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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°61605108
flash_gord​on
Posté le 14-12-2020 à 23:34:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Iv4ndi a écrit :


 
Les GPO des postes sont simplifiées : une seule imprimante "Follow Me" disponible sur les postes et déverrouillage des print jobs via le badge de la Cogip.


 
Tout pareil.
Et on s'emmerde même pas à setup les badges, les employés s'enrollent eux-mêmes avec leur compte AD.


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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
mood
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Posté le 14-12-2020 à 23:34:03  profilanswer
 

n°61605114
Dave2003
Posté le 14-12-2020 à 23:34:53  profilanswer
 

Ok, le revendeur m'a bien parlé des 2 solutions au début, mais a vite basculé vers Gespage, je ne sais pas pourquoi....

n°61605685
Heeks
La lettre X
Posté le 15-12-2020 à 07:41:04  profilanswer
 

Gespage c'est cartadis, ils sont assez nouveaux sur le marché et j'ai été bien emmerdé sur du Ricoh.
Papercut ça tourne depuis longtemps, c'est très simple à installer et à administrer.
Après y'a d'autres solutions comme Watchdoc ou Equitrac mais c'est plus coûteux :jap:


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BnetTs3 HFR
n°61605719
benos
petit poney___
Posté le 15-12-2020 à 07:51:25  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
Tout pareil.
Et on s'emmerde même pas à setup les badges, les employés s'enrollent eux-mêmes avec leur compte AD.


Ils tapent leurs pwd à chaque fois ? Ou ils peuvent quand même associer les badges aux comptes AD ?
 
Chez nous c’est du safeQ depuis peu, pour remplacer du followme. Tout pareil, une imprimante, tu sors l’impression sur n’importe quel copieur.


---------------
:o
n°61605771
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 08:08:34  profilanswer
 

Spoiler :

Please attached wire transfer slip for your information .
 
Kindly confirm receipt and let us know if any problems !


 

Spoiler :

Eh non, c'est pas ce que vous « croivez » :D Taïwan cette fois.


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Spécialiste du bear metal
n°61605781
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 08:11:05  profilanswer
 

Ah sinon, je cherche à améliorer notre plateforme de support « interne » (en fait branché avec l'API de Gitlab donc simple à utiliser en interne et côté client c'est intégré dans notre espace client sur XO ou XCP-ng.com) qui commence à montrer un peu ses limites.

 

Je suis allé regardé du côté self hosted puis du SaaS [:le kneu] Mais c'est quoi ce bordel, soit ta un truc qui fait CRM en mode gros marketing (je veux juste des tickets de support et la notion d'escalade, c'est pas la mer à boire putain) soit un truc infâme avec une UI du début des années 2000 [:le kneu]

 

J'étais parti en mode « allez on bazarde notre truc en interne qu'on a fait viteuf », et là j'en reviens 1 heure après en mode « euh… on va peut être le garder » :o

 

edit : en fait des app « pensées » pour les éditeurs de soft, ça m'a l'air moins répandu que les trucs pour gérer son IT interne avec des alertes (OpsGenie, PagerDuty)

 

edit 2 : mais je rate peut être la bonne solution en cherchant mal aussi, c'est possible, d'où mon post ici :o

Message cité 3 fois
Message édité par Plam le 15-12-2020 à 08:15:27

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Spécialiste du bear metal
n°61605790
Saytreza
Posté le 15-12-2020 à 08:15:58  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ah sinon, je cherche à améliorer notre plateforme de support « interne » (en fait branché avec l'API de Gitlab donc simple à utiliser en interne et côté client c'est intégré dans notre espace client sur XO ou XCP-ng.com) qui commence à montrer un peu ses limites.

 

Je suis allé regardé du côté self hosted puis du SaaS [:le kneu] Mais c'est quoi ce bordel, soit ta un truc qui fait CRM en mode gros marketing (je veux juste des tickets de support et la notion d'escalade, c'est pas la mer à boire putain) soit un truc infâme avec une UI du début des années 2000 [:le kneu]

 

J'étais parti en mode « allez on bazarde notre truc en interne qu'on a fait viteuf », et là j'en reviens 1 heure après en mode « euh… on va peut être le garder » :o

 

edit : en fait des app « pensées » pour les éditeurs de soft, ça m'a l'air moins répandu que les trucs pour gérer son IT interne avec des alertes (OpsGenie, PagerDuty)

 

edit 2 : mais je rate peut être la bonne solution en cherchant mal aussi, c'est possible, d'où mon post ici :o


T'as regardé quoi comme autres solutions ? :??:

n°61605802
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 08:20:49  profilanswer
 

En fait c'est surtout basé sur de l'email (alors que c'est pas notre workflow à l'heure actuelle, on bosse avec surtout avec des trucs comme Github/Gitlab et on aime bien garder ça (mise en forme en Markdown, gestion des "issues" directement quoi etc.)

 

L'email ça me parait complètement has been pour ces besoins [:le kneu]

 

Déjà en Open Source/self hosted (que j'aurai aimé trouver…) c'est soit des UIs horribles et des workflow alambiqués (osTicket), soit des trucs qui demandent d'installer ElasticSearch comme prérequis (WTFlolbbq).

 

En SaaS, je regarde du côté de ZenDesk (usine à gaz qui fait le café), HelpDesk, FreshDesk (tous sur de l'email putain…)

 

J'aurai pensé trouver un truc qui permet d'envoyer le client depuis son espace perso, sur un genre de support.mondomainàmoi.com avec auto les détails de son compte qu'on passe via un token/API, et ensuite il fait sa popote là dedans.

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 15-12-2020 à 08:22:28

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Spécialiste du bear metal
n°61605912
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 08:46:01  profilanswer
 

Parfois faire de l'Open Source, en tant qu'éditeur, c'est pas facile… Email de relance pour activer son compte pour la version clef en main de XO :
 

Citation :

I did not activate the account because I don't want to pay a subscription fee to use open source software.


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Spécialiste du bear metal
n°61605996
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 15-12-2020 à 08:59:08  profilanswer
 

[:rofl]

 

Les mecs doutent tellement de rien bordel [:ddr555]


Message édité par Sylver--- le 15-12-2020 à 08:59:26

---------------
Aloha
mood
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Posté le 15-12-2020 à 08:59:08  profilanswer
 

n°61606045
tails38
Posté le 15-12-2020 à 09:06:10  profilanswer
 

Dave2003 a écrit :

Je suis en train de voir pour installer une solution de gestion des copieurs.
On a rien aujourd'hui...
On voudrait sécuriser les impressions, supprimer les impressions orphelines, arrêter de devoir installer 10 ou 15 pilotes d'impressions sur les postes nomades, faire un peu de stats d'utilisation....
On tourne avec du copieur Kyocera.
On va me proposer la solution Gespage. Je ne connais pas du tout...
Vous connaissez ? Du retour ? Tarif ? :o


En 2018 on a sorti Xerox au profit de Ricoh avec sa Solution SLNX.
Sur le papier tu te dis que prendre le matériel et le logiciel au meme endroit ca évite les emmerdes..
Et ben non... Dès que j'ai un nouveau modèle de copieur ils mettent plusieurs a faire tomber le truc en marche ...
J'ai des imprimantes soit disnat fonctionnelle qui n'ont pas arreté de merder avec ...
Niveau HW par contre c'est du solide.
J'ai 2 copieurs qui prennent le double de leur capacité dans les dents sans broncher.
Je viens de les faire évoluer vers la gamme supérieur.
On a supprimé quasiment toutes les files d'impressions direct sauf SAP/Prod et compte générique.
On envisage de passer au stade supérieur pour baisser la conso couleur
 
Dans mon ancienne boite il y avait du Canon avec Uniflow c'était pas mal et assez fiable.

n°61606095
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-12-2020 à 09:13:13  profilanswer
 

Plam a écrit :

En fait c'est surtout basé sur de l'email (alors que c'est pas notre workflow à l'heure actuelle, on bosse avec surtout avec des trucs comme Github/Gitlab et on aime bien garder ça (mise en forme en Markdown, gestion des "issues" directement quoi etc.)

 

L'email ça me parait complètement has been pour ces besoins [:le kneu]

 

Déjà en Open Source/self hosted (que j'aurai aimé trouver…) c'est soit des UIs horribles et des workflow alambiqués (osTicket), soit des trucs qui demandent d'installer ElasticSearch comme prérequis (WTFlolbbq).

 

En SaaS, je regarde du côté de ZenDesk (usine à gaz qui fait le café), HelpDesk, FreshDesk (tous sur de l'email putain…)

 

J'aurai pensé trouver un truc qui permet d'envoyer le client depuis son espace perso, sur un genre de support.mondomainàmoi.com avec auto les détails de son compte qu'on passe via un token/API, et ensuite il fait sa popote là dedans.


Truc tout con, vous avez regardé avec Combodo ?

 

edit: Tuleap font un partenariat avec Combodo, peut être qu'il y a quelque chose à creuser?

Message cité 1 fois
Message édité par nucl3arfl0 le 15-12-2020 à 09:14:16
n°61606108
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 15-12-2020 à 09:14:11  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Truc tout con, vous avez regardé avec Combodo ?


iTop ? C'est pas demain la veille que ça va s'interfacer en natif avec du gitlab/github :/


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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°61606118
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-12-2020 à 09:15:27  profilanswer
 

l0g4n a écrit :


iTop ? C'est pas demain la veille que ça va s'interfacer en natif avec du gitlab/github :/


Je parle pas d'iTop directement, mais plutôt indirectement.
L'éditeur est à Grenoble, Plam est à Grenoble, ils pourraient avoir des ambitions/aspirations communes.
D'autant qu'ils sont tous les deux sur du communautaire.

n°61606144
flash_gord​on
Posté le 15-12-2020 à 09:18:20  profilanswer
 

benos a écrit :


Ils tapent leurs pwd à chaque fois ? Ou ils peuvent quand même associer les badges aux comptes AD ?


 
Ils associent leurs badge au compte AD. Ce que je veux dire c'est que même ça on le fait plus, c'est tellement facile à faire depuis l'imprimante, que ce sont les users  qui le font eux-mêmes.


---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°61606153
caudacien
Posté le 15-12-2020 à 09:19:32  profilanswer
 

C'est "bas been" de payer. Sors une version gratuite avec de la pub comme le premier jeu venu sur Android.

n°61606161
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 09:20:55  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Je parle pas d'iTop directement, mais plutôt indirectement.
L'éditeur est à Grenoble, Plam est à Grenoble, ils pourraient avoir des ambitions/aspirations communes.
D'autant qu'ils sont tous les deux sur du communautaire.

 

Je connais bien Enalean :D (et même des gens directement là bas :o ). J'ai failli recruter leur responsable Marketing d'ailleurs [:ddr555]

 

Le truc c'est que je peux pas passer des projets de GitHub à autre chose en terme de facilité de collaboration, ça va être forcément compliqué à gérer. On est trop un projet « international » et « social » pour ça (à la rigueur, GitLab ça passe parce que ça reste très connu et ça fait pas peur).

 

Bref, je termine d'écrire ma spec, mais pour l'instant, ça va ressembler à un microservice qui tourne chez nous, 100% API en JSON et l'UI à notre sauce dans l'espace client. Mais ça fait chier de devoir inventer une autre roue parce que personne à l'air de faire comme ça (sérieux, les solutions à base d'email [:ddr555])

 

iTop ça parle d'ITIL et tout, désolé mais ça sent le truc de grosse COGIP, ça a tendance à me faire fuir ces trucs là :o

Message cité 2 fois
Message édité par Plam le 15-12-2020 à 09:22:10

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Spécialiste du bear metal
n°61606211
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-12-2020 à 09:25:17  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Je connais bien Enalean :D (et même des gens directement là bas :o ). J'ai failli recruter leur responsable Marketing d'ailleurs [:ddr555]
 
Le truc c'est que je peux pas passer des projets de GitHub à autre chose en terme de facilité de collaboration, ça va être forcément compliqué à gérer. On est trop un projet « international » et « social » pour ça (à la rigueur, GitLab ça passe parce que ça reste très connu et ça fait pas peur).
 
Bref, je termine d'écrire ma spec, mais pour l'instant, ça va ressembler à un microservice qui tourne chez nous, 100% API en JSON et l'UI à notre sauce dans l'espace client. Mais ça fait chier de devoir inventer une autre roue parce que personne à l'air de faire comme ça (sérieux, les solutions à base d'email [:ddr555])
 
iTop ça parle d'ITIL et tout, désolé mais ça sent le truc de grosse COGIP, ça a tendance à me faire fuir ces trucs là :o


En fait, mon propos n'est pas d'aller vers iTop, mais de faire un projet "open-source" commun sur cet aspect avec des gens qui ont des "compétences" sur la partie gestion de ticketing/services.

n°61606244
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 09:28:27  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


En fait, mon propos n'est pas d'aller vers iTop, mais de faire un projet "open-source" commun sur cet aspect avec des gens qui ont des "compétences" sur la partie gestion de ticketing/services.


 
Perso j'aimerai avoir une solution à la fin Q1 au plus tard, donc ça me parait pas trop possible dans ce laps de temps :o (43 réunions avant d'arriver à se mettre d'accord). Ça m'empêchera pas de leur en parler à l'occaz :jap:


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Spécialiste du bear metal
n°61606447
darkbeldin
Posté le 15-12-2020 à 09:47:52  profilanswer
 

Non mais pour le support le mieux c'est le pigeon, de toute façon tous les techs support bossent en IPoAC ils sont équipés :o


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Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°61606453
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 15-12-2020 à 09:47:59  profilanswer
 

Pour avoir utilisé ZenDesk en tant que client et en tant qu'agent support, c'était pas ouf ouf mais finalement après coup pas si mal.
Formulaires web, mails, intégration avec Jira pour la création d'issues/bug et même possibilité de manager les tickets directement depuis Jira.
 
Si tu veux sortir la grosse artillerie, tu as ServiceNow aussi :D

n°61606466
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 15-12-2020 à 09:49:37  profilanswer
 

Vous gérez comment le déploiement du putain de driverAssist sur les copieurs Canon, sinon les ID de compte remontent pas et les taches sont donc pas traitées.
Par GPO avec le bundle de drivers (quelqu'il soit), ça marche pas.

n°61606524
3point14
Posté le 15-12-2020 à 09:55:03  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

Perso j'aimerai avoir une solution à la fin Q1 au plus tard, donc ça me parait pas trop possible dans ce laps de temps :o (43 réunions avant d'arriver à se mettre d'accord). Ça m'empêchera pas de leur en parler à l'occaz :jap:


Jira? :o

n°61606574
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 10:00:33  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Pour avoir utilisé ZenDesk en tant que client et en tant qu'agent support, c'était pas ouf ouf mais finalement après coup pas si mal.
Formulaires web, mails, intégration avec Jira pour la création d'issues/bug et même possibilité de manager les tickets directement depuis Jira.
 
Si tu veux sortir la grosse artillerie, tu as ServiceNow aussi :D


 


 
Jira c'est absolument hors de question. J'ai horreur de ce truc imbitable :fou:
 
Je suis en train de regarder, en tout cas ce dont j'ai besoin c'est bien un « customer portal », mais qu'on utilise l'API de la solution parce que je veux pas que le client ait à créer un compte sur ZenDesk juste pour avoir du support, je trouve ça complètement con.
 
En fait, j'aimerai un truc au niveau d'un Stripe en terme d'API, mais pour le support quoi :o


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Spécialiste du bear metal
n°61606577
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-12-2020 à 10:00:44  profilanswer
 


 [:cerveau vomi]


Message édité par nucl3arfl0 le 15-12-2020 à 10:04:25
n°61606592
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 10:02:28  profilanswer
 

Ah et les outils où le pricing est pas disponible publiquement c'est éliminatoire :o


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Spécialiste du bear metal
n°61606694
true-wiwi
Posté le 15-12-2020 à 10:10:35  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

Jira c'est absolument hors de question. J'ai horreur de ce truc imbitable :fou:

 

Je suis en train de regarder, en tout cas ce dont j'ai besoin c'est bien un « customer portal », mais qu'on utilise l'API de la solution parce que je veux pas que le client ait à créer un compte sur ZenDesk juste pour avoir du support, je trouve ça complètement con.

 

En fait, j'aimerai un truc au niveau d'un Stripe en terme d'API, mais pour le support quoi :o


J'aime bien ce truc. Mais l'utilisation a pas été clairement pensée métiers.

 

Et pour avoir des indicateurs et tableaux de bord dignes de ce nom c'est pas gagné.

 

ServiceNow c'est l'usine à gaz itil.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°61606905
caudacien
Posté le 15-12-2020 à 10:31:08  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ah et les outils où le pricing est pas disponible publiquement c'est éliminatoire :o


Please kindly give it for free. It's very hurry thanks.

n°61606999
BMenez
Posté le 15-12-2020 à 10:40:07  profilanswer
 

Plam a écrit :

(sérieux, les solutions à base d'email [:ddr555])


 
#TeamEmail
 
Zammad, malgré la ressemblance avec ZenDesk, a l'air assez ouvert, tu peux peut-être le tordre pour que ça corresponde avec ton process.

n°61607019
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 15-12-2020 à 10:41:37  profilanswer
 

caudacien a écrit :

C'est "bas been" de payer. Sors une version gratuite avec de la pub comme le premier jeu venu sur Android.


 
Avec des microtransactions, des lootboxes et des temps de chargement que tu peux bypasser en payant ! La gamification du SI [:wade:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Ivy gu le 15-12-2020 à 10:42:05

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things can not stay cool and good forever
n°61607024
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 10:42:03  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Please kindly give it for free. It's very hurry thanks.


 
:D Ça me parait complètement fou en 2021 (enfin quasi) de pas annoncer ton prix publiquement. Et je parle pas de plan spéciaux ou quoi :/
 
Ah et sinon je teste Zammad, on va voir si le côté un peu chiant à setup vaut la peine :o


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Spécialiste du bear metal
n°61607030
dilopens
Journalisme total
Posté le 15-12-2020 à 10:42:34  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Pour avoir utilisé ZenDesk en tant que client et en tant qu'agent support, c'était pas ouf ouf mais finalement après coup pas si mal.
Formulaires web, mails, intégration avec Jira pour la création d'issues/bug et même possibilité de manager les tickets directement depuis Jira.
 
Si tu veux sortir la grosse artillerie, tu as ServiceNow aussi :D


 
ServiceNow il y a un effet usine. Léger  :o


---------------
Le prix s'oublie, la qualité reste.
n°61607031
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 15-12-2020 à 10:42:43  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
:D Ça me parait complètement fou en 2021 (enfin quasi) de pas annoncer ton prix publiquement. Et je parle pas de plan spéciaux ou quoi :/


 
Comment on peut annoncer le prix avant d'avoir vu la tête du client ? [:klemton]


---------------
things can not stay cool and good forever
n°61607099
Plam
Bear Metal
Posté le 15-12-2020 à 10:47:59  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

 

Comment on peut annoncer le prix avant d'avoir vu la tête du client ? [:klemton]

 

Autant ça a du sens quand on parle de volume (peu importe le genre de volume qui dépend du business) car ça montre que t'es arrangeant. Mais 0 prix, tchi, que dalle, c'est dingue…

 

Ça fait partie des 2 trucs du monde du « pricing » qui m'agace avec aussi les prix publics/catalogues artificiellement gonflés parce que les gens aiment négocier 10%  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 15-12-2020 à 10:48:14

---------------
Spécialiste du bear metal
n°61607119
nebulios
Posté le 15-12-2020 à 10:49:18  profilanswer
 

dilopens a écrit :


 
ServiceNow il y a un effet usine. Léger  :o


Ca fonctionne plutôt bien. Et ça permettra à Plam d'embaucher dix personnes de plus pour maintenair le truc en interne :o

n°61607149
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2020 à 10:51:32  answer
 

nebulios a écrit :


Ca fonctionne plutôt bien. Et ça permettra à Plam d'embaucher dix personnes de plus pour maintenair le truc en interne :o


60 embauches en 2021 [:implosion du tibia]

n°61607160
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-12-2020 à 10:52:36  profilanswer
 

dilopens a écrit :


 
ServiceNow il y a un effet usine. Léger  :o


 
ServiceNow j'ai plusieurs clients qui l'ont et qui à chaque fois veulent interfacer le bouzin (typiquement avec InsightVM pour la création d'incidents quand des failles concernent des équipes désignées), ça marche putain de jamais, y'a TOUJOURS un module, une sous version, un machin pas à jour, que le client doit gérer... Et qui ne l'est jamais.  
Nous en interne c'est mail (mais le flux est sans commune mesure avec celui de Plam je pense) et GLPI.


---------------
-
n°61607171
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 15-12-2020 à 10:53:55  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Autant ça a du sens quand on parle de volume (peu importe le genre de volume qui dépend du business) car ça montre que t'es arrangeant. Mais 0 prix, tchi, que dalle, c'est dingue…
 
Ça fait partie des 2 trucs du monde du « pricing » qui m'agace avec aussi les prix publics/catalogues artificiellement gonflés parce que les gens aiment négocier 10%  :pfff:


 
J'ai un fournisseur marrant comme ça, ils filent leur catalogue avec les vrais prix sans trop discuter, et une fois que tu commandes tu vois que sur la facture tout est 20 fois plus cher que prévu, mais avec une réduction de 95% (donc on paye bien le prix prévu au départ)  [:boy johnny:5]


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things can not stay cool and good forever
n°61607176
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 15-12-2020 à 10:54:35  profilanswer
 

Et arrêtez de médire sur jira, c'est très bien !


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things can not stay cool and good forever
n°61607219
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 15-12-2020 à 10:59:03  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :


 
J'ai un fournisseur marrant comme ça, ils filent leur catalogue avec les vrais prix sans trop discuter, et une fois que tu commandes tu vois que sur la facture tout est 20 fois plus cher que prévu, mais avec une réduction de 95% (donc on paye bien le prix prévu au départ)  [:boy johnny:5]


C'est pas la technique classique pour ensuite renouveler le contrat de support calculé en pourcentage des gros prix plutôt que basé sur les prix réduits ? [:braysse]


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Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°61607266
pwarlk
Posté le 15-12-2020 à 11:04:08  profilanswer
 

Clairement chiant comme méthode. un commercial m'avait expliqué une fois, il avait un prix de départ à 150k, tant qu'il était au dessus de 90k, il avait son bonus maximal, et le niveau en dessous duquel il refusait la vente du logiciel c'était 60k parce que pas rentable en exploitation ensuite.
 
Mais au final : microsoft qui vend ses licences end user à 100€ l'année sauf au black friday à 50€, c'est exactement le même ordre de grandeur.

mood
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