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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°61446231
hodor83
Hodor
Posté le 26-11-2020 à 10:31:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

flash_gordon a écrit :


 
J'en garde pas un souvenir merveilleux à l'époque, mais c’était y'a déja plus de 5 ans, donc...
 
Tu connais la blague qui dit que les beta testeurs des produits microsoft sont les users?  Ben chez stormshield, c'était littéral.
 
Au moins deux fois, devant des trucs un peu avancés qui marchaient pas bien, je me suis vu répondre par le support "Ah mais on n'a pas trop de retour d'experience là dessus, vous êtes le premier client à l'utiliser".  
 
[:persons pr0ject:1]


 
Les gens du réseau chez nous appellent ça tempête de merde.  
Effectivement leurs produit marchent, mais dans les fonctionnalités poussées la c'est un peu au petit bonheur la chance. Et ils répondent "Ah mais on peut pas tout tester sur tout les cas de figure, on va vous faire un patch."  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par hodor83 le 26-11-2020 à 10:40:11

---------------
Hodor
mood
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Posté le 26-11-2020 à 10:31:14  profilanswer
 

n°61446953
Plam
Bear Metal
Posté le 26-11-2020 à 11:27:31  profilanswer
 

C'est plutôt pas mal qu'ils fassent des patchs au besoin, moi je trouve ça cool par rapport à d'autres éditeurs qui te répondent même pas [:ddr555]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°61448710
Power Nabo​t
Verticalement désavantagé.
Posté le 26-11-2020 à 14:39:31  profilanswer
 

Oui enfin dans l'absolu, je préfère ne pas avoir besoin de patch pour qu'une fonctionnalité dont il font la promotion soit utilisable :D

Message cité 1 fois
Message édité par Power Nabot le 26-11-2020 à 14:47:03

---------------
Encore une victoire de canard !
n°61448823
farib
Posté le 26-11-2020 à 14:47:55  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


 
Les gens du réseau chez nous appellent ça tempête de merde.  
Effectivement leurs produit marchent, mais dans les fonctionnalités poussées la c'est un peu au petit bonheur la chance. Et ils répondent "Ah mais on peut pas tout tester sur tout les cas de figure, on va vous faire un patch."  :sweat:


oui enfin faut pas non plus faire l'hypocrite, un certain nombre de produits ne peuvent pas être testés correctement en laboratoire parce que les conditions du réel sont trop vastes.
 
et peut etre que les clients seraient pas fans de leur envoyer 200 To de flux réseau personnels pour leur permettre de valider en laboratoire leur produits

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 26-11-2020 à 14:49:51

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°61449299
hodor83
Hodor
Posté le 26-11-2020 à 15:29:01  profilanswer
 

Plam a écrit :

C'est plutôt pas mal qu'ils fassent des patchs au besoin, moi je trouve ça cool par rapport à d'autres éditeurs qui te répondent même pas [:ddr555]


 
Je bosse le secteur de la dissuasion nucléaire, disons qu'ils ont pas trop le choix :o  
 
Parce que sinon ils se prennent une armée d'avocats au cul ect.


Message édité par hodor83 le 26-11-2020 à 15:31:57

---------------
Hodor
n°61449308
hodor83
Hodor
Posté le 26-11-2020 à 15:29:55  profilanswer
 

farib a écrit :


oui enfin faut pas non plus faire l'hypocrite, un certain nombre de produits ne peuvent pas être testés correctement en laboratoire parce que les conditions du réel sont trop vastes.
 
et peut etre que les clients seraient pas fans de leur envoyer 200 To de flux réseau personnels pour leur permettre de valider en laboratoire leur produits


 
Quand tu mets dans tes specs que ça tient, et qu'en réalité ça tient pas... c'est moyen moins  :jap:


---------------
Hodor
n°61449995
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-11-2020 à 16:33:55  profilanswer
 

Genre les débits VPN annoncés dans les specs ?
Tips : c'est pas les même que les débits quand tu coche la case DR sur le boîtier :D


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°61450086
Plam
Bear Metal
Posté le 26-11-2020 à 16:45:16  profilanswer
 

Power Nabot a écrit :

Oui enfin dans l'absolu, je préfère ne pas avoir besoin de patch pour qu'une fonctionnalité dont il font la promotion soit fonctionnelle :D


 
Je comprend mais je comprend presque la logique, et s'ils sont réactifs à faire le patch et que ça marche bien ensuite, c'est pas si pire :D


---------------
Spécialiste du bear metal
n°61450181
farib
Posté le 26-11-2020 à 16:57:55  profilanswer
 

les seuls logiciels vraiment testés, c'est l'aéronautique et le spacial
 
c'est juste pas le même cout :o


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°61450352
hodor83
Hodor
Posté le 26-11-2020 à 17:20:53  profilanswer
 

l0g4n a écrit :

Genre les débits VPN annoncés dans les specs ?
Tips : c'est pas les même que les débits quand tu coche la case DR sur le boîtier :D


 
Je sais pas moi je rends des OS tout dur. Mais les gens du réseau m'ont confirmés qu'en tout cas c'était parfois souvent pas très joli  :whistle:


---------------
Hodor
mood
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Posté le 26-11-2020 à 17:20:53  profilanswer
 

n°61450360
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 26-11-2020 à 17:22:17  profilanswer
 

y'a tout un spectre entre "on n'a rien testé" et "garanti sans bug", faut pas avoir une vision trop simplificatrice des choses.


---------------
Live stream in the Namib Desert
n°61450407
caudacien
Posté le 26-11-2020 à 17:27:42  profilanswer
 

farib a écrit :

les seuls logiciels vraiment testés, c'est l'aéronautique et le spacial

 

c'est juste pas le même cout :o


Ceci dit, ça appartient à Airbus il me semble. Donc on va dire qu'il y a un léger rapprochement aéronautique :o

n°61450491
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 26-11-2020 à 17:39:53  profilanswer
 

farib a écrit :

les seuls logiciels vraiment testés, c'est l'aéronautique et le spacial
 
c'est juste pas le même cout :o


http://hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?t=Le%20737Max


---------------
Music is the most high!
n°61450791
DrDooM
Posté le 26-11-2020 à 18:20:11  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

 

J'en garde pas un souvenir merveilleux à l'époque, mais c’était y'a déja plus de 5 ans, donc...

 

Tu connais la blague qui dit que les beta testeurs des produits microsoft sont les users? Ben chez stormshield, c'était littéral.

 

Au moins deux fois, devant des trucs un peu avancés qui marchaient pas bien, je me suis vu répondre par le support "Ah mais on n'a pas trop de retour d'experience là dessus, vous êtes le premier client à l'utiliser".

 

[:persons pr0ject:1]


Sur leurs équipements on a monté des topologies réseau qui sont pas documentées chez eux, et forcément... ça marche très mal. Du coup on va devoir revenir sur nos archis pour se rapprocher d'un truc documenté et sur lequel ils devront nous fournir du support si ça marche pas.


---------------
"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
n°61452541
batcha
Posté le 26-11-2020 à 22:06:52  profilanswer
 

l0g4n a écrit :

Genre les débits VPN annoncés dans les specs ?
Tips : c'est pas les même que les débits quand tu coche la case DR sur le boîtier :D


 
Ta déjà testé les dernières versions Fortinet ? Genre la 6.0 Genre l’inspection SSL ou le wildcard FQDN ou là stack V6 ? c’est ok sur le papier et pendant les Keynote mais toujours la merde.  Obliger t’attendre systématiquement les releases en .3 ou .4 à chaque fois  :D


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t16193277 ==> Topic Vente
n°61452632
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-11-2020 à 22:22:53  profilanswer
 

J'ai pas eu l'occasion non :D
Par contre j'ai vu un commit sur un PA-220 récemment, j'en ai regretté la réactivité d'un SN310 :D


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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°61452731
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 26-11-2020 à 22:40:52  profilanswer
 

ça supporte les modification atomiques ?


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Live stream in the Namib Desert
n°61452758
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-11-2020 à 22:46:46  profilanswer
 

Le palo ou le stormshield ?


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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°61452763
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 26-11-2020 à 22:47:28  profilanswer
 

le stormshield


Message édité par Ivy gu le 26-11-2020 à 22:47:37

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Live stream in the Namib Desert
n°61452815
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-11-2020 à 22:58:41  profilanswer
 

A ma connaissance, pas globalement. Ou pas globalement par l'interface. Tu ne peut pas sortir d'un écran de conf sans l'appliquer ou annuler les modifs.
Par contre, il va le prendre sur un écran de conf donné : filtrage, conf des interfaces réseaux, conf de la politique de l'IDS, conf des tunnels IPSec.
Mais tu peux pas appliquer simultanément une nouvelle politique de filtrage et le changement de l'IP d'une interface en même temps. Pas via la webui.


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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°61452864
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 26-11-2020 à 23:09:33  profilanswer
 

oué donc c'est pas vraiment comparable


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Live stream in the Namib Desert
n°61452945
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-11-2020 à 23:29:35  profilanswer
 

...
Quand tu veux changer UN truc, que ça prend 10 secondes sur un boîtier et plus de deux minutes sur l'autre, non, c'est pas comparable. Que les modifications soient atomiques, c'est très bien, c'est une feature sympa, mais je suis pas sûr que dans l'exploitation tous les jours ce soit utile.


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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°61452976
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 26-11-2020 à 23:38:53  profilanswer
 

pour moi ça fait partie des quelques features clés qui différencient les systèmes des années 2000 de ceux des années 2010.


---------------
Live stream in the Namib Desert
n°61452982
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-11-2020 à 23:40:23  profilanswer
 

Et du coup, c'est quoi un bon pare feu des années 2020 ? La même, mais la modif est instantanée ? :D


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°61453132
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 27-11-2020 à 00:25:44  profilanswer
 

boaf après sur un boîtier entrée de gamme à moins de 1000 boules si la modif prend 2-3 minutes honnêtement ça me choque pas

 

sinon pour les features 2020 pour un firewall ou équipement réseau au sens large :
- commit/rollback atomique
- "commit confirmed" façon JunOS
- API à feature-parity avec les autres interfaces de configuration (CLI/GUI)
- config décrite via un schema bien défini (typiquement un xml avec un xsd), pas des commandes en vrac à la IOS / fortinet (et beaucoup d'autres)
- possibilité de pousser une config entière et laisser l'équipement se démerder pour faire le diff et modifier uniquement ce qui doit l'être dans sa conf actuelle avec le plus petit impact possible, pour avoir une source de vérité déportée pour ceux qui veulent
- config entière de l'équipement exportable/importable en un fichier unique
- possibilité de foutre des tags partout

 

Voilà ça concerne surtout le config management. Après pour la partie pare feu en particulier ça dépend des besoins donc c'est moins générique. Si je devais donner les critères qui sont importants pour moi :
- Interface de management sur une instance de routage dédiée (déjà là il reste plus grand monde [:wade:3] )
- Plusieurs instances de routage dispos sur la partie non-management même sur les plus petits modèles
- Support d'IPv6 à feature-parity avec IPv4
- implémentation IKE/IPSec qui tient la route, en particulier support du mode route-based
- config NAT complètement séparée des security policies
- BGP tenu à jour avec toutes les dernières RFC
- logging natif complet (le "packets received count" et la raison de fermeture des sessions indiqués pour chaque session ça fait gagner un temps fou), facile à utiliser et facile à exporter (elasticsearch ou équivalent intégré au boîtier, pas des vieux fichier de logs texte tournants, coucou checkpoint [:wade:3])
- idem pour le reporting (je savais pas que j'en avais besoin, mais depuis que j'y ai touché je trouve tous les mois un nouvel usage qui me fait gagner un temps fou)
- un maximum d'infos publiées en SNMP, en particulier tout ce qui ne rentre pas dans les MIB standard
- logs détaillés accessibles pour les troubleshoots de bugs/features débiles
- LDP/MPLS (ok je rêve [:wade:3] )

 

Bonus :
- gestion des droits moderne (CRUD élément par élément)
- image de VM accessible gratuitement pour monter un environnement de lab (je comprends même pas que tous les fabricants ne le fassent pas vu comment ça pourrait leur économiser des appels à leur support si les clients pouvaient directement faire leurs tests)
- équipements/VM pour utilisation lab à prix discount (comme le point précédent mais en moins bien)

 

J'en oublie sûrement [:wade:3]

Message cité 2 fois
Message édité par Ivy gu le 27-11-2020 à 00:28:45

---------------
Live stream in the Namib Desert
n°61453601
igoromus
Posté le 27-11-2020 à 08:20:15  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Sans la base, le casque traine n'importe où et est toujours déchargé..
Avec la base, tu le reposes entre chaque call et tu n'as pas à te poser ce genre de question.


:jap:  
Si y a une bonne offre avec la base, je prendrai et verrai à l'usage

n°61453669
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 27-11-2020 à 08:35:44  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

boaf après sur un boîtier entrée de gamme à moins de 1000 boules si la modif prend 2-3 minutes honnêtement ça me choque pas

 

sinon pour les features 2020 pour un firewall ou équipement réseau au sens large :
- commit/rollback atomique
- "commit confirmed" façon JunOS
- API à feature-parity avec les autres interfaces de configuration (CLI/GUI)
- config décrite via un schema bien défini (typiquement un xml avec un xsd), pas des commandes en vrac à la IOS / fortinet (et beaucoup d'autres)
- possibilité de pousser une config entière et laisser l'équipement se démerder pour faire le diff et modifier uniquement ce qui doit l'être dans sa conf actuelle avec le plus petit impact possible, pour avoir une source de vérité déportée pour ceux qui veulent
- config entière de l'équipement exportable/importable en un fichier unique
- possibilité de foutre des tags partout

 

Voilà ça concerne surtout le config management. Après pour la partie pare feu en particulier ça dépend des besoins donc c'est moins générique. Si je devais donner les critères qui sont importants pour moi :
- Interface de management sur une instance de routage dédiée (déjà là il reste plus grand monde [:wade:3] )
- Plusieurs instances de routage dispos sur la partie non-management même sur les plus petits modèles
- Support d'IPv6 à feature-parity avec IPv4
- implémentation IKE/IPSec qui tient la route, en particulier support du mode route-based
- config NAT complètement séparée des security policies
- BGP tenu à jour avec toutes les dernières RFC
- logging natif complet (le "packets received count" et la raison de fermeture des sessions indiqués pour chaque session ça fait gagner un temps fou), facile à utiliser et facile à exporter (elasticsearch ou équivalent intégré au boîtier, pas des vieux fichier de logs texte tournants, coucou checkpoint [:wade:3])
- idem pour le reporting (je savais pas que j'en avais besoin, mais depuis que j'y ai touché je trouve tous les mois un nouvel usage qui me fait gagner un temps fou)
- un maximum d'infos publiées en SNMP, en particulier tout ce qui ne rentre pas dans les MIB standard
- logs détaillés accessibles pour les troubleshoots de bugs/features débiles
- LDP/MPLS (ok je rêve [:wade:3] )

 

Bonus :
- gestion des droits moderne (CRUD élément par élément)
- image de VM accessible gratuitement pour monter un environnement de lab (je comprends même pas que tous les fabricants ne le fassent pas vu comment ça pourrait leur économiser des appels à leur support si les clients pouvaient directement faire leurs tests)
- équipements/VM pour utilisation lab à prix discount (comme le point précédent mais en moins bien)

 

J'en oublie sûrement [:wade:3]


+ Provider teraform  :O

n°61453838
doum
Mentalita nissarda
Posté le 27-11-2020 à 09:05:36  profilanswer
 

donc en gros si on resume ca existe pas :D

n°61453855
nebulios
Posté le 27-11-2020 à 09:08:38  profilanswer
 

Ca fait un peu liste au Père Noël ouais :D

n°61453916
BMenez
Posté le 27-11-2020 à 09:17:02  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

- API à feature-parity avec les autres interfaces de configuration (CLI/GUI)


 
Ah ouais, carrément... Il en reste combien sur la shortlist après ca ? :o
 
 

n°61453942
nebulios
Posté le 27-11-2020 à 09:20:19  profilanswer
 

Déjà que la parité CLI / GUI c'est déjà exceptionnel...

n°61454085
Iv4ndi
Posté le 27-11-2020 à 09:39:05  profilanswer
 

Je commence à déployer un peu d'IPv6 par ci par là   [:hollande_heureux]

n°61454140
BMenez
Posté le 27-11-2020 à 09:45:32  profilanswer
 

Iv4ndi a écrit :

Je commence à déployer un peu d'IPv6 par ci par là   [:hollande_heureux]


 
 [:tuffgong]

n°61454298
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 27-11-2020 à 10:01:40  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Déjà que la parité CLI / GUI c'est déjà exceptionnel...


Les GUI c'est pour les faibles :o
 
CLI/API 4 ze win !


---------------
#TeamNoBidouille || Come to the Dark Side, we have cookies || Mangez 5 fruits et légumes par an ! || Le digital, c'est les doigts
n°61454985
Plam
Bear Metal
Posté le 27-11-2020 à 11:06:42  profilanswer
 

J'ai un client qui a pris (et payé !) du support pour plusieurs XCP-ng.
 
Le mec depuis plusieurs semaines, on a un au moins 1 ticket par semaine.
 
Sauf que le gars est toujours en version XenServer 7.2, avec 0 patch. Donc de mai 2017 sans aucune maj. Je parle pas de l'infra de storage surchargée et que les tickets viennent de soucis de mecs du réseau qui débranchent des trucs de façon random.
 
Bref, le mec nous demande de l'aider avec ses vieux XenServer « parce qu'il a pas le temps de migrer là encore » [:ddr555]
 
On est gentil, on donne des pistes mais le dernier ticket où il s'est passé je ne sais quoi encore et qu'il y a des disques corrompus, la réponse c'est : « bonne chance » :D


---------------
Spécialiste du bear metal
n°61455762
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 27-11-2020 à 12:18:00  profilanswer
 

Manquerait plus qu'il délocalise son IT en Inde et tu aurais la totale :D

n°61456201
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 27-11-2020 à 13:13:17  profilanswer
 

https://www.reddit.com/r/talesfromt [...] hink_they/

 

Elle date, mais cette anecdote irait bien à flash_gordon :D

n°61456427
nebulios
Posté le 27-11-2020 à 13:39:43  profilanswer
 

Citation :


So in this case, anyone on the entire internet could send commands to their 25 ton machines and 5000° furnaces control them however they liked.


 [:rofl]

n°61456531
true-wiwi
Posté le 27-11-2020 à 13:51:23  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :

Manquerait plus qu'il délocalise son IT en Inde et tu aurais la totale :D


 [:ddr555]


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°61457038
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 27-11-2020 à 14:37:38  profilanswer
 

Dites les pros des conf call. J'ai eu par le boulot un casque sans fil Jabra, pas trop mal.
 
Par contre j'ai 2 profils de son, un son pourri Hands-Free AG Audio et un bon son nommé Stéréo.
 
Zoom & Teams ne fonctionnent qu'avec le AG Audio, pas de son en Stéréo, bon c'est de la conversation. Mais du coup Windows reste sur Stéréo et je loupe les notifications sonores comme lorsqu'un mec attend dans le lobby Teams donc je le zappe.
 
https://i.imgur.com/Kzyd9JK.png
 
La solution c'est donc que je mette Windows en AG Audio comme ça j'ai le son des appels et des notifs. Par contre, quand je suis pas en appel et que je reste sur ce profil pour écouter de la musique ou autre, le son est crado...
 
https://i.imgur.com/P4KDBPc.png
 
Vous avez le même problème ? Relou de devoir switcher à chaque usage...


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°61457177
houckaye
Wouff
Posté le 27-11-2020 à 14:47:39  profilanswer
 

on a souvent eu des problèmes son venant des pilotes Son et/ou de logiciels propriétaires agissant sur la stabilité de la partie son.
 
tu es à jour pour tout?


Message édité par houckaye le 27-11-2020 à 14:53:54
mood
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Posté le   profilanswer
 

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