Reprise du message précédent :

 
Parfois, je me demande si ce genre d'histoire est une réalité.
 
Ce n'est pas un reproche envers toi    
 
C'est juste que ça me fait halluciner  

C'est courant j'ai l'impression, quand t'es ingé t'es high level. Si je demande autour de moi dans l'openspace je suis quasi sur que les seuls qui sauront la différence entre Raid-0/1/5 ce sont les tech un peu geek.
 
#NoRedFace
 
Alors le masque réseau 26 bits  

 
Ou mettre des photos de potichats, ça marche aussi

Ca dépend de quoi il est ingénieur. Si il est ingénieur système, il doit connaitre le RAID (au moins les 0/1/5...la base), et même un minimum sur les masques de sous-réseau. Si il est ingénieur réseau, possible qu'il ne sache pas ce qu'est un RAID, et il n'en a pas besoin.
 
Remarque, ici, j'ai eu affaire à un admin réseau qui ne comprenait pas pourquoi un poste de travail prenait une adresse IP en 169.x, et quand je lui ai parlé d'adresses APIPA, j'ai cru que je lui parlais chinois.

Si t'as fait des études informatiques c'est pas bien compliqué quand même (les masques et le raid).
Puis si tu travailles dans le domaine c'est un minimum, même si ce n'est pas ta spécialité, et ça prouve au moins que t'as une certaine "culture" de ton métier.
D'ailleurs j'ai proposé à mes supérieurs de faire faire des quizz/QCM de culture générale informatique aux candidats.

Si tu voyais la gueule des cv, parfois

Et lorsque j' appelle pour pré évaluer la personne, je tombe sur... tout.

Le numéro est à "personne"
Le mec ne parle quasi pas français
Je le réveille... À 15 h
Il ne sait pas ce qu'il y a dans son cv
Le cv n'a rien à voir avec l'annonce (le top, le plombier qui est "intéressé par les nouvelles technologies" )

Etc...

Même pas besoin d'inventer

Mouais enfin tous les sites de MindGeek sont en PHP et c'est pas pour autant que ça me ferait aller voir une présentation.
Et Redis c'est pas vraiment une BDD. Ils doivent utiliser autre chose derrière j'imagine.

J'ai à peu près la même mais société au Maroc.
Le CV, c'est histoire de dire, blindé de fautes. Généralement envoyé par email par le candidat avec un "salam, la forme ? ca va la smala ?" version courtoise. Sinon pas de message, juste le CV en mode feignant.

Les entretiens, n'en parlons même pas. C'est des ingénieurs dev, on peut poser des questions connes du genre "tu connais GIT ?" le mec s'il ne sait pas aucun soucis, on le formera dans tous les cas. Le meilleur qu'on a eu c'est un mec qui nous dit "oui", et à chaque question qu'on posait on avait droit à un gros blanc.. Du coup on lui disait, bon, si tu ne connais pas ce n'est pas grave, et il insistait et s’enfonçait encore plus à dire qu'il connaissait alors que non.... ca faisait vraiment pitié... ces gros blanc, ca peut durer 1 minute ! ca fait très long
On a aussi droit à des trucs du genre : "non mais moi je veux de la souplesse sur les horaires, genre le matin pouvoir venir plus tard... à 10h par exemple". Par contre, il doit être parti à 17h et là dessus pas de souplesse Un stagiaire qui peut te demander le salaire d'un sénior car son père est sénior et du coup il lui faut ce même salaire.
Oui bien le mec, quand il voit les bureaux et les environs se dit qu'il est tombé sur une multinationale et nous dit qu'il ne veut absolument pas bosser avec une petite entreprise merdique --> ah ba, pas de chance, on est une société de 20 personnes, merci bye

Encore là c'est gentil... on en a des belles !!! le plus marrant que j'ai eu, c'était énorme, c'est quand avec mon collègue  on est tombé sur l'équipe entrain de débattre si la terre était ronde ou non. Une partie de l'équipe soutenait que la terre était plate avec des preuves à l'appui (comme la vidéo YT d'un débile dans un avion avec son niveau à bulle et qui dit que la bulle est toujours centrée alors que l'avion fait le tour de la planète, donc, la terre est plate   ). Bref, avec mon collègue on s'est bien marré, on a remué un peu la merde avant de se recasser en entretien

sur ce que j'ai vu sur les francais, y en a des belles, mais alors avec ce que j'ai vu au Maroc, je crois que je suis immunisé
 

 
Putain mais ils sont embauchés à combien vos mecs ?

Pour ces cas, je pense qu'il s'agit de personnes voulant se surclasser, et gagner plus(se) "facilement"

 
Dans les années 2000 j'ai travailé avec un charcutier. ça marchait ces CV le mec "interessé par les nouvelles technologies" dans ces années là

Yep mon premier responsable dans le monde du travail venait de la restauration, mais vrai fan d'infos, et il prenait au serieux sa reconversion, il fait tjs plus ou moins bien son job, finalement ca a super bien marché pour lui.

Ahah si c'est du même niveau que les annonces , je veux bien le croire.
Les annonces pleines de mots clés dont l'auteur ne connait pas le sens, et le fameux tutoiement qui devient a la mode ( chez nous tu feras ci tu seras ca...je n'ai rien contre le tutoiement mais mettre dans quelque chose de formel comme une offre d'embauche ca me dépasse...ou alors ca veux dire:  on veux du jeunot pas cher)

La vérité c'est que la médiocrité est la norme partout, du coup ca choque quand on veut du "bon"

d'ailleurs je suis ingé sys et j'aurais bien du mal a expliquer le masque de 26 au débotté....j'aurais dit je pense de 255 ça se code sur 8 bits en binaire, et que un masque de 26 signifie qu'on peut adresser sur les 6 derniers bits. Maintenant je suis incapable de dire combien d'adresse je peux mettre entre 000000 et 111111 . Et la je l'explique au calme mais je ne sais pas si je n'aurait pas raconté une merde en entretien...
 perso j'en suis toujours a utiliser les cheat cheet wikipedia plutot que d'essayer de l'apprendre.. cela fait il de moi un mauvais?

 
Les puissances de 2, ce n'est pas ce qui est le plus compliqué  

Vous me faites vraiment flipper.
 
Autant je me sens un peu dépassé par certaines technos récentes, autant les personnes postulants pour un taf dans l'informatique qui maîtrise pas des concepts comme le RAID c'est chaud quoi. Même le techos le plus basique doit avoir des notions sur le sujet
 

A côté de ça, avec les technos de vsan, l'erasure-coding, la redondance au niveau baie, les fabric nvme, vous avez l'air de dinosaures avec vos raid et vos masques 26 bits ( en IPv6   ).

Y'en a combien ici qui maîtrisent les basiques de ssh/pdh, ou les différences algos de TCP ? Pourtant c'est la base pour un ingé réseau

 
effectivement  
 c'est 2e6 mais tu enlèves 2 deux adresses donc tu as 62 adresses utilisables. Et 256-64 donc ton masque finit par 192.
Bon perso même si je comprend le truc ça ne remplacera pas ma cheat sheet : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sous-r%C3%A9seau  - 2sec google vs 2min de reflexion + l'incertitude potentielle à mes yeux la question ne se pose pas
 
 
 
 

 
c'est au contraire plutot rassurant. Ca veut dire que la moyenne des gens est faible, et vu que la demande est forte les bons pourront toujours se caser sans forcer.  
 
 
 

 
Un masque est comme une table de multiplication, tu n'as pas de doute sur tes tables de multiplications, alors pourquoi tu en aurais sur les masques ?
Un calcul de masque prend 2 secondes, au final tu es plus feignant à comprendre une fois le principe que de toujours retourner sur Google ou Wiki.

PDH comme dans SDH et SONET ? C'est quoi le rapport avec SSH ?

 
 
euh mais il n'y a rien de révolutionnaire la dedans, en plus par exemple l'erasure coding c'est certes sympa ( et ca n'a rien de nouveau au passage) , mais il n'y a rien a comprendre pour la plupart des gens c'est juste une case a ticker... a la rigueur une petite recherche sur le moment pour se rappeler le concept et on oublie ensuite. perso c'est pas la dessus que je jugerais quelqu'un.  
 
Je jugerais plutôt sur une démarche du type: ton accès a ta baie est lent, quelle est ton approche pour comprendre d'ou ca vient? Et quelles sont les choses a regarder?
 

le truc c'est que ca depend de ton taf.
pour un Ingé reseau c'est evidemment la base. Perso je connais par coeur mes sous réseaux, mais si de temps en temps un ingé réseau me demande si il doit me faire un /26 ou un /24 pour un nouveau je vais voir ma cheat sheet sans réfléchir. Bon la j'ai déroulé un peu le truc par curiosité, mais en vrai si on ne se sert pas régulièrement d'un concept même basique, il n'y a aucune honte ( selon moi ) a ne pas être capable de le recracher en détail.

Mais bon je dois être un cas particulier. J'abhorre par exemple les certifications , usines a petits rats de labos qui connaissent pleins de trucs par cœur mais qui n'indique en aucun cas une compétence réelle à mes yeux.

 
 
Ça alimente un juteux business de formation de quelques grosses boites, donc bon... Pas spécialement un bon avis là dessus non plus.

 
Pour les masques, tu te dis qu'un /32, c'est un 4x255 avec une seule ip possible.
Tu prends un un octect en dessous, ca fait /24, ca te fait un réseau en 255.255.255.0, ce qui fait 256 possibilités.
Pour un /26, c'est juste un /24 dont tu divises par 2 la plage, 2 fois de suite. Donc 256/4=64
Je trouve que cette question est bien en entretien car elle permet de voir la logique de la personne.
 
J'aime bien les certifications, déjà ça montre que tu en veux, car il n'y a pas énormément de monde qui a le courage de les passer.
Ca te permet d'acquérir des bonnes pratiques sur les produits, tu as une vue globale des différentes fonctionnalités.
Si une personne a la plus haute certif Cisco, il y a peu de chances qu'elle soit nulle.

bon on va lâcher l'histoire du masque, c'était un exemple parmi d'autre.

Les certifications , oui et non. Effectivement par exemple une RHCA ou une cisco de haut niveau indique qu'une personne est plutôt bonne sur cette techno. Mais les armées de petites certifs de merdes ( la majorité) , non. Maintenant a moins de vouloir recruter un mec qui ne fera que du cisco de ces journées... ca ne présage en rien de ses capacités a s'adapter a ton environnement. Par exemple un mec super pointu sur cisco chez nous sera moins utile q'un mec qui comprend toutes les interactions d'un écosysteme tres varié et qui doit aller sur le web quand il doit faire un setup cisco 1 fois par an

Je sais pas si le courage est le truc le plus pertinent à rechercher chez un candidat pour bosser dans l'IT.

A mon avis la plupart des certifs (je parle pour le réseau) :
- soit peuvent être obtenues en trichant et n'ont pas vraiment de valeur
- soit demandent un temps considérable à préparer, pour apprendre dans le lot des trucs qui ne sont pas forcément pertinents, du coup au final c'est du temps qui pourrait être mieux investi ailleurs

Elle sera probablement douée en cisco et dans les quelques domaines très pointus dont traite la certification, ce qui au final n'a d'intérêt que pour un très petit ensemble de jobs. Par exemple à mon avis dans 90% des cas un admin réseau apporte une plus-value bien plus grande à son CV s'il connaît python et netconf que RSVP-TE et EVPN (ce qu'on apprend pour les certifs).

Voila, d'autant plus qu'elles sont très vites obsoletes. Au 21e siecle la competence majeure c'est de savoir trouver l'info pas essayer de tout apprendre par coeur

Maintenant d'un point de vue rh je peux comprendre que ca apparaisse comme une garantie

 
Si la personne triche, cela se verra vite en entretien.
Après je suis d'accord que c'est énormément de temps et qu'une partie des connaissances ne pourrapas être mise en application.
Mais cela permet de se pencher sur le produit et de bien mieux le comprendre.
On se rend compte que l'on faisait des choses mal et qu'on pouvait mieux et plus rapidement.
Et aussi de voir que certains collègues font n'importe quoi.
 
La certification est très bien quand on est spécialisé dans un domaine précis.
Mais cela ne fait pas tant de monde que cela, par exemple ils doivent être dans les 200 en France à avoir les certif Cisco les plus hautes.

Genre le CCIE et le CCDE ?  

Microsoft vient d'intégrer quelques vrais labs à ses certif, en plus des habituels QCM que tout le monde dump  
Et j'avais préparé une certif Splunk qui était intégralement un exercice à terminer dans un délai imparti, avec accès au net et cours autorisés et un examinateur connecté à la VM d'examen pour jeter un oeil de temps en temps. C'est forcément plus compliqué à planifier, mais tellement plus intelligent!

C'est ca le truc. 90% ne servent a rien et le top level est detenu soit par des employes de la boites qui ne font qur ca ou des hyper specialistes d'une techno qui n'en n'ont pas besoin

Putain si seulement
Les quelques certifs que j'ai passé sur des technos sur lesquels je suis vraiment expert, j'ai trouvé ca d'un débile... y'a plein de situations où j'aurais jamais fait comme la réponse attendue.

 
Avec le risque que le gus mette en place des choses overkill car il l'a vu dans la certif.

Pour mon domaine d'intervention, j'ai simplement besoin de personnes qui sauront ce qu'il faut faire, et surtout ne pas faire, face à un RAID 5 dégradé.

Et aussi, qui sauront que sur une plage de 8 adresses disponibles, seules 6 seront accessibles, et ne perdront pas de temps à tenter d'en utiliser plus.

Même si les "hot liners" leurs soutiennent que si (vécu).

Besoin de personnes qui comprennent quand on leur dit de se mettre dans le même plan.

Rien de très haut niveau, mais il faut "savoir" pour éviter les erreurs qui peuvent coûter très cher

 
Et c'est là que tu lui colles une adresse IP qui se fini en .0 et que tu le regardes bugger  

   
 
J'apprécie toujours ton point de vue modéré et plein de sagesse.
 
Tu cherches pas d'alternant pour l'an prochain des fois ?

Le nouveau hype c'est Apex non ?

Non, et surement pas au collège.

https://youtu.be/aAir6inas-I