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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°55872495
neodam
c'est joli mais ça sert a rien
Posté le 24-02-2019 à 13:45:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Vini a écrit :


On a ça aussi avec les clients qui mettent plein de CPU sur une VM pour qu’elle « rame pas » et dans esxtop on voit des valeurs de %ready qui crèvent les plafonds  [:el frog:4]  
 
Après une petite sensibilisation à NUMA en supplément, les VM sont vite dégraissées :o


 
si tu as de la doc/lien explicative(f) sur Numa, ça m'interesse.

mood
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Posté le 24-02-2019 à 13:45:23  profilanswer
 

n°55872515
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 24-02-2019 à 13:49:26  profilanswer
 

Je me mets un rappel pour vous deux demain, je suis sur mon téléphone là ;)


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°55872531
DesuetCR_B
Posté le 24-02-2019 à 13:53:03  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Ah tiens, j'ai le même discours consumériste au sein de ma formation où j'ai fait une remarque pour optimiser le temps de traitement et réduire la conso mémoire : "Oui on peut faire comme ça aussi mais on va pas se faire chier comme dans les 80's, on a plein de ressources dispo maintenant".


 
Quand le cout de l’énergie va s'envoler on réapprendra peut être a optimiser...
 
Sinon dans le dev bien dégueulasse il a les éditeurs qui te demandent de faire un reboot des serveurs toutes les nuits : "pour rafraichir la mémoire"  

n°55872558
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 24-02-2019 à 14:00:00  profilanswer
 

Haha, sérieusement ? :D


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HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°55872576
DesuetCR_B
Posté le 24-02-2019 à 14:06:06  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Haha, sérieusement ? :D


 
Oui j'ai eu 3h de discussion avec un 'dev' windev qui attribuai ces problèmes a Windows, qui demandait (autour de 2015) un serveur 'costaud' mais pas beaucoup de coeur (idéalement 1  :pt1cable: ) et pas d'hyperthreading.
 
Soit disant Windows gère hypermal la mémoire contrairement a Linux ou Macos. J’étais a 2 doigts de lui dire que je peux lui mettre une VM linux a dispo rapidement, mais windev oblige j'ai pas poussé le vice.

n°55872582
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 24-02-2019 à 14:07:24  profilanswer
 

le reboot hebdo c'est tellement courant :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°55872629
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2019 à 14:19:42  answer
 

Clairement... :/

n°55872868
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2019 à 15:26:20  answer
 

HumanRAGE a écrit :

le reboot hebdo c'est tellement courant :D


Et désenrouler les câbles Ethernet tous les lundi matins afin de mieux faire passer les "0" et les "1", aussi ?

n°55872884
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 24-02-2019 à 15:29:58  profilanswer
 

on a des taches planif qui se lancent toutes les minutes pour vérifier des services/kill/relance alors bon quand t'en es la, le reboot hebdo c'est un progres hein :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°55872954
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 24-02-2019 à 15:46:06  profilanswer
 

À mon avis une des raisons aussi à ce genre de développement de merde c’est le recrutement de développeur dans les années 2000 qui a l’origine n’était pas des développeurs mais des gens qui avait fait des formations pseudo scientifique ou pseudo commercial et qu’il faute de travail on se retrouve à faire du Développement.
Mais sans connaître quoi que ce soit à l’architecture.
 
Pour eux l’optimisation du code cela ne fait absolument pas partie de leur culture ni de leur formations
 
Désolé de l’orthographe j’utilise la dictée vocale de l’iPhone.


---------------

mood
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Posté le 24-02-2019 à 15:46:06  profilanswer
 

n°55872970
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 24-02-2019 à 15:49:16  profilanswer
 

Sinon une petite anecdote en souvenir en 1999 lorsque j’étais encore étudiant je travaillais l’été dans une société d’infogérance.
 
Le pseudo Tocard commercial copain du patron avec un bac plus quatre s’il vous plaît vendez des configurations à base de Pentium 2 Celeron.
À plusieurs reprises je lui ai demandé c’était quoi pour lui un Pentium 2 Celeron vu que cela n’existait pas soit c’était un Pentium soit c’était un Celeron.
 
Et qu’il ne fallait pas mentir aux clients en vendant tout et n’importe quoi.
Bon la boîte a fermé quelques mois plus tard heureusement.


---------------

n°55872971
giorkal
Posté le 24-02-2019 à 15:49:47  profilanswer
 

Roy*.* a écrit :

À mon avis une des raisons aussi à ce genre de développement de merde c’est le recrutement de développeur dans les années 2000 qui a l’origine n’était pas des développeurs mais des gens qui avait fait des formations pseudo scientifique ou pseudo commercial et qu’il faute de travail on se retrouve à faire du Développement.
Mais sans connaître quoi que ce soit à l’architecture.
 
Pour eux l’optimisation du code cela ne fait absolument pas partie de leur culture ni de leur formations


Pour que cela ait pu se faire , il fallait un langage de prog "adapté"  
tout le monde a compris de quoi je parle

n°55872978
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 24-02-2019 à 15:50:50  profilanswer
 

J’ai bien un client, admin système, qui me soutenait que son serveur était un Dell Proliant :o


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°55873000
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-02-2019 à 15:54:33  profilanswer
 

Roy*.* a écrit :

À mon avis une des raisons aussi à ce genre de développement de merde c’est le recrutement de développeur dans les années 2000 qui a l’origine n’était pas des développeurs mais des gens qui avait fait des formations pseudo scientifique ou pseudo commercial et qu’il faute de travail on se retrouve à faire du Développement.
Mais sans connaître quoi que ce soit à l’architecture.

 

Pour eux l’optimisation du code cela ne fait absolument pas partie de leur culture ni de leur formations

 

Désolé de l’orthographe j’utilise la dictée vocale de l’iPhone.


Désolé mais en 2019 ça ne l'est toujours pas..

n°55873021
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 24-02-2019 à 15:58:59  profilanswer
 

Vini a écrit :

J’ai bien un client, admin système, qui me soutenait que son serveur était un Dell Proliant :o


 
Et moi j’ai bossé avec un DSI tocard de chez tocard qui avait été bon à une époque quand même même très très bon mais qui était complètement à l’ouest à la fin.
 
Le bâtiment c’était un bâtiment industriel avec des machines outils et des gros moteurs et des grosses bobines cela causait pas mal d’anomalies électriques.
Et de coupure de courant.
Bref les serveurs Windows et IBM As400 supportait mal pas trop les extinction à l’arrache.
J’ai du faire des pieds et des mains pour avoir des onduleurs à chaque fois il me répondait qu’il avait un onduleur mais qu’il était trop vieux est en panne mais qu’il en avait un quand même.
 
Je n’arrêtais pas de lui demander quel était l’intérêt d’avoir un onduleur en panne vis-à-vis de notre problème.
 
Le même DSI qui en 2000 lors d’une réduction de budget avais supprimé les contrats d’antivirus.
Pendant deux ans il n’y avait pas d’antivirus sur plus d’une centaine de postes utilisateurs.
 
Il m’expliquer que dans sa société il n’y avait pas de virus et n’avait donc pas besoin d’antivirus.
 
Le problème c’est que les commerciaux étaient des gros amateurs de tout ce qui était porno et était administrateur de leur PC portable.
 
Certains avaient des logiciel automatique pour se connecter sur des numéros surtaxés pour accéder à des sites porno.


---------------

n°55874035
saucerful
Posté le 24-02-2019 à 19:21:12  profilanswer
 

Oh bah c'est rien ça, j'ai bien ma collègue qui apportait des clés USB vérolées au boulot pour les scanner sur son PC de prod avec McAfee, car "McAfee il marche mieux que mon Avast", chose validée et faite avec mon ex-DSI de l'époque   [:cosmoschtroumpf] Maintenant ça va mieux, mon nouveau DSI ne comprend pas à quoi sert un antivirus, du coup ça ne risque plus d'arriver :o


---------------
Don't be useless
n°55874174
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-02-2019 à 19:42:26  profilanswer
 

Wtf

n°55874344
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2019 à 20:06:50  answer
 

[:deejayboulette:1]

n°55874418
DesuetCR_B
Posté le 24-02-2019 à 20:14:43  profilanswer
 

saucerful a écrit :

Oh bah c'est rien ça, j'ai bien ma collègue qui apportait des clés USB vérolées au boulot pour les scanner sur son PC de prod avec McAfee, car "McAfee il marche mieux que mon Avast", chose validée et faite avec mon ex-DSI de l'époque   [:cosmoschtroumpf] Maintenant ça va mieux, mon nouveau DSI ne comprend pas à quoi sert un antivirus, du coup ça ne risque plus d'arriver :o


 
Le coup des éditeurs d'antivirus qui ont fait les virus pour vendre leur camelote, je l'ai entendu plus d'une fois.
 
Defois je demande si en médecine c'est pareil, si les maladies sont crées par les gros vendeur de vaccin.
 
Mais elle est a limiter au gens qui ont une culture technique, cetains seraient assez gratinés pour repondre oui  :o  
 
 

n°55874429
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 24-02-2019 à 20:15:33  profilanswer
 

Ouais enfin maintenant il y a defender de chez Microsoft...


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°55874452
caudacien
Posté le 24-02-2019 à 20:17:06  profilanswer
 

Au boulot il y a eu installation de bornes anti virus libre service. Aucune idée de ce que c'est derrière ni de l'efficacité du truc, et jamais vu personne s'en servir [:cosmoschtroumpf]

n°55874475
DesuetCR_B
Posté le 24-02-2019 à 20:20:39  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ouais enfin maintenant il y a defender de chez Microsoft...


Sur Windows 10, sous 7 si tu ne met rien il n'y a rien.
 
Apres sous 7 security essential etait limité aux pme de 10 postes max, je ne sais pas si il y a quelque choise d'equivalent sous windows 10 (limites pour la licence)

n°55874485
benos
petit poney___
Posté le 24-02-2019 à 20:21:56  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Sur Windows 10, sous 7 si tu ne met rien il n'y a rien.
 
Apres sous 7 security essential etait limité aux pme de 10 postes max, je ne sais pas si il y a quelque choise d'equivalent sous windows 10 (limites pour la licence)


Pas de limitations, t’as des fonctions sympas sur version éducation/entreprise.  
 
Après pour le management, c’est à l’ancienne via gpo, et le reporting c’est $$$


---------------
:o
n°55874844
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 24-02-2019 à 21:16:10  profilanswer
 

benos a écrit :


Pas de limitations, t’as des fonctions sympas sur version éducation/entreprise.

 

Après pour le management, c’est à l’ancienne via gpo, et le reporting c’est $$$


Defender ATP   [:arkaon93]


---------------
Music is the most high!
n°55874924
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-02-2019 à 21:26:28  profilanswer
 

On a déployé BitDefender y a pas si longtemps.
D'ailleurs on a plein de scripts/prog pourrave (dont une bonne partie en java) qui sont bloqués par l'AV tellement que c'est mal foutu [:frag_facile]  
 
Du coup on a du foutre des exclusions  [:kokko8]

n°55875332
XaTriX
Posté le 24-02-2019 à 22:32:41  profilanswer
 

Roy*.* a écrit :

.

 

Certains avaient des logiciel automatique pour se connecter sur des numéros surtaxés pour accéder à des sites porno.


Tin ça fait longtemps que j'avais pas entendu parler des dialers


---------------
Proxytaf ? non rien
n°55875347
XaTriX
Posté le 24-02-2019 à 22:33:57  profilanswer
 

Roy*.* a écrit :

À mon avis une des raisons aussi à ce genre de développement de merde c’est le recrutement de développeur dans les années 2000 qui a l’origine n’était pas des développeurs mais des gens qui avait fait des formations pseudo scientifique ou pseudo commercial et qu’il faute de travail on se retrouve à faire du Développement.
Mais sans connaître quoi que ce soit à l’architecture.

 

Pour eux l’optimisation du code cela ne fait absolument pas partie de leur culture ni de leur formations

 

Désolé de l’orthographe j’utilise la dictée vocale de l’iPhone.


Bof. Comme ça sans trop réfléchir je verrais plus un problème de gestion de projet voir même d'honnêteté commerciale.


---------------
Proxytaf ? non rien
n°55875377
XaTriX
Posté le 24-02-2019 à 22:37:41  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ouais enfin maintenant il y a defender de chez Microsoft...


Oui mais je crois (j'avais linké une page à ce sujet) que la gestion fine (reporting, états des équipements, etc) n'est disponible qu'avec des outils type sccm.
Tu peux néanmoins scripter via ps pour avoir ces fonctionnalités.
Mais si tu as le budget tu peux prendre les outils MS.


---------------
Proxytaf ? non rien
n°55875573
benos
petit poney___
Posté le 24-02-2019 à 23:20:29  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Oui mais je crois (j'avais linké une page à ce sujet) que la gestion fine (reporting, états des équipements, etc) n'est disponible qu'avec des outils type sccm.
Tu peux néanmoins scripter via ps pour avoir ces fonctionnalités.
Mais si tu as le budget tu peux prendre les outils MS.


On avait chiffré a 45k€ /an pour 550 pc :D licence entreprise 5 requise, ou on peut faire moins cher ? :o


---------------
:o
n°55875621
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2019 à 23:34:37  answer
 

DesuetCR_B a écrit :

 

Mais elle est a limiter au gens qui ont une culture technique, cetains seraient assez gratinés pour repondre oui :o

 



 

Ceux qui bossent chez Kaspersky ?  :O

n°55875643
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2019 à 23:42:27  answer
 

La plupart des boîtes se contentent de prendre les outils publiés dans le Gartner non ?

 

Ça coûte un bras et deux couilles mais ça rassure les execs. :O

n°55875660
XaTriX
Posté le 24-02-2019 à 23:50:57  profilanswer
 

benos a écrit :


On avait chiffré a 45k€ /an pour 550 pc :D licence entreprise 5 requise, ou on peut faire moins cher ? :o


 [:tibo2002]


---------------
Proxytaf ? non rien
n°55876994
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 25-02-2019 à 10:21:58  profilanswer
 


Cela fait 82€ par ans par poste. C’est super cher.


---------------

n°55878647
true-wiwi
Posté le 25-02-2019 à 13:19:37  profilanswer
 

benos a écrit :


On avait chiffré a 45k€ /an pour 550 pc :D licence entreprise 5 requise, ou on peut faire moins cher ? :o


 
J'ai un collègue qui tourne sous E-Set, il paye 65€ pour trois ans par poste.
 
Donc ouais c'est cher.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°55878929
benos
petit poney___
Posté le 25-02-2019 à 13:47:57  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :


 
J'ai un collègue qui tourne sous E-Set, il paye 65€ pour trois ans par poste.
 
Donc ouais c'est cher.


Windows defender reste gratuit :) on paye moins de 10€ par poste /an pour FSECURE
 
les licences E5 t'ouvrent d'autres portes.. ,)


---------------
:o
n°55879048
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 25-02-2019 à 14:00:43  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


on a le syndrome aussi chez nous, t'as un lien pour faire de la stat (hv/esx) histoire que je puisse avoir des billes ? :jap:


 

neodam a écrit :


 
si tu as de la doc/lien explicative(f) sur Numa, ça m'interesse.


 

Vini a écrit :

Je me mets un rappel pour vous deux demain, je suis sur mon téléphone là ;)


 
Bon, à propos de NUMA et des vCPU. Si c'est orienté VMware ne m'en voulez pas, c'est un peu ce que je fais depuis un moment maintenant. Mais ces principes sont quand même très génériques ;)
 
Je vais pas ré-inventer la roue, si je reprends un de nos supports.
 
https://blogs.vmware.com/performanc [...] thumb.html
 
 
I propose the following Rules of Thumb:
 
    While there are many advanced vNUMA settings, only in rare cases do they need to be changed from defaults.
    Always configure the virtual machine vCPU count to be reflected as Cores per Socket, until you exceed the physical core count of a single physical NUMA node OR until you exceed the total memory available on a single physical NUMA node.
    When you need to configure more vCPUs than there are physical cores in the NUMA node, OR if you assign more memory than a NUMA node contains, evenly divide the vCPU count across the minimum number of NUMA nodes.
    Don’t assign an odd number of vCPUs when the size of your virtual machine, measured by vCPU count or configured memory, exceeds a physical NUMA node.
    Don’t enable vCPU Hot Add unless you’re okay with vNUMA being disabled.
    Don’t create a VM larger than the total number of physical cores of your host.

 
Par exemple si on prend un serveur avec 40 vCPUs et 256 GB de RAM. Afin de garder un équilibre NUMA, il faut suivre le tableau suivant.
 
https://reho.st/https://blogs.vmware.com/performance/files/2017/03/2x10-vNUMA-NoMEM.png
 
Ne jamais dépasser le nombre de sockets CPU dispo (donc exit la VM avec 4 sockets de 1 core, on fera 1 socket de 4 cores).
 
Puis, si on a besoin de plus que la moitié des vCPU, ne pas passer par des configurations du sous optimales. On ne peut pas avoir 11 vCPU par exemple.
 
Et enfin, la RAM est divisée par deux, 128 Gb sur un noeud NUMA et 128 sur l'autre. Si vous utilisez plus de la moitié de la RAM du serveur, vous passerez par un désiquilibre NUMA (remote access).
 
https://reho.st/2.bp.blogspot.com/-zGlAvSJ-F8s/U0_kY1Bc9pI/AAAAAAAAEmk/WJ4f5JbQCFM/s1600/NUMA+Architecture.jpeg
 
Avec ces deux tableaux, sans forcément devenir un architecte, y a moyen de bien voir pourquoi une VM qui est gonflé aux stéroïdes rame plus que sa copine moins bien montée :D
 
Et surtout, plus on rajoute de CPU plus la VM va patienter que les CPU soient prêts à bosser, ce qui amène vers le %RDY dans les stats.
 
De la bonne lecture : https://www.actualtechmedia.com/wp- [...] -ready.pdf
 
Directement à la conclusion :
 
Proper sizing of virtual machines and hosts – Ensure that virtual machines aren’t significantly oversub-scribing the pCPU of your ESXi hosts with too many vCPUs. Additionally, if hosts are truly reaching their limits in terms of pCPU usage then consider adding additional pCPUs to the hosts or adding additional hosts to your cluster.
 
Aussi http://www.yellow-bricks.com/esxtop/
 

Code :
  1. Display  Metric  Threshold  Explanation
  2. CPU        %RDY  10          Overprovisioning of vCPUs, excessive usage of vSMP or a limit(check %MLMTD) has been set. Note that you will need to expand the VM Group to see how this is distributed across vCPUs. If you have many vCPUs than per vCPU may be low and this may not be an issue. 10% is per world!


 
Et plus officiel : https://kb.vmware.com/s/article/200 [...] onstraints
 
Examine the %READY field for the percentage of time that the virtual machine was ready but could not be scheduled to run on a physical CPU.
 
Under normal operating conditions, this value should remain under 5%. If the ready time values are high on the virtual machines that experience bad performance.
[...]
If the load average is too high, and the ready time is not caused by CPU limiting, adjust the CPU load on the host. To adjust the CPU load on the host, either:
 
 
    Increase the number of physical CPUs on the host
 
    OR
     
    Decrease the number of virtual CPUs allocated to the host. To decrease the number of virtual CPUs allocated to the host, either:
     
        Reduce the total number of CPUs allocated to all of the virtual machines running on the ESX host. For more information, see Determining if multiple virtual CPUs are causing performance issues (1005362).
 
https://kb.vmware.com/kb/1005362
 
        OR
         
        Reduce the number of virtual machines running on the host.

 
 


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°55879125
true-wiwi
Posté le 25-02-2019 à 14:07:26  profilanswer
 

Straight to the front page !
 
Merci pour le post de qualitay :jap:


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°55879149
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-02-2019 à 14:09:14  profilanswer
 

merci oui, maintenant plus qu'a essayer de comprendre tout ca :o


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°55879293
rhaegal
Posté le 25-02-2019 à 14:23:52  profilanswer
 

Vini a écrit :


Ne jamais dépasser le nombre de sockets CPU dispo (donc exit la VM avec 4 sockets de 1 core, on fera 1 socket de 4 cores).


 
ça a un réel impact ça? par défaut (ie sans aller dans options avancées du menu CPU), il te fait l'inverse l'ESX si je dis pas de conneries  :o  
 
sympa ton post  :jap:  

n°55879536
XaTriX
Posté le 25-02-2019 à 14:44:08  profilanswer
 

C'est du bon sens quand même tout ça :o :o


---------------
Proxytaf ? non rien
n°55879641
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 25-02-2019 à 14:53:37  profilanswer
 

rhaegal a écrit :


 
ça a un réel impact ça? par défaut (ie sans aller dans options avancées du menu CPU), il te fait l'inverse l'ESX si je dis pas de conneries  :o  
 
sympa ton post  :jap:  


 
Un impact ? Sûrement. Je n'ai pas fait le nécessaire pour mesurer l'impact. Mais comme le dit XaT en dessous, c'est "du bon sens" car donner plus de sockets à ta VM que ce qu'a le serveur physique, à un moment ça coince :D Et sur le client lourd vSphere, on pouvait choisir le nombre de sockets/cores mais sur la version Web on met uniquement le nombre de cœur et ça laisse le socket à 1 afin d'éviter des imbalance si on se goure dans les cases :o
 

XaTriX a écrit :

C'est du bon sens quand même tout ça :o :o


 
Finalement après lecture oui, tout se bon sens se ramène à de l'infra pure et les limites physiques des machines :D


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« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
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