http://www.cultofmac.com/315320/ap [...] n-process/  

On me le dit assez souvent, merci.

Je préfererais développer directement depuis un mac

C'était une boutade
 
Ne rentrons pas dans ce débat incessant, je trouve juste les produits Apple plutôt bon (en tout cas le look est cool, et j'ai eu l'occas de travailler sur yosemite là encore sans soucis), même si pour le moment le Samsung Serie 9 me donne ce dont j'ai besoin, en restant côté linux et Windows. Parce que ce putain de clavier, il pouvait pas mettre le même azerty que tout le monde Et ce scroll de souris inversé sur la moitié des devices du marché    
 
Mais si nous allions en discuté, non pas dans un Apple Store, mais dans LE Apple Store, celui d'Opera autour d'un iPhone 6

Caudacien qui s'emmerde le vendredi et qui fini quand même par prendre quelque chose dans ses filets.    

Bah développes macdev avec windev

Caudacien qui s'emmerde le vendredi et qui fini quand même par prendre quelque chose dans ses filets.    

Linux linux, quand cesserez vous d'utiliser ces outils vulgaires?
Un apple store, que ce soit à opéra ou à velizy, ca reste un endroit mystique. C'est tout à fait similaire aux églises. Aller à la messe au vatican est top, mais on peut très bien aller prier à la première église venue.
Et notre D.ieu   veille sur nous quel que soit l'apple store.

T'aurais du t'arrêter au message d'avant, c'était parfait, mais là...
 

 
http://www.cultofmac.com/315320/ap [...] n-process/  

Déjà, est-ce qu'ils iraient naturellement vers une cat programmation? On parle de windev, le "produit" pour faire des applis sans savoir développer  

Y'a des années j'avais rencontré un mec qui faisait du windev et qui se présentait avec le titre de "programmateur", sans la moindre trace de 2ème degré, avec un peu de bol même lui aurait peut-être fait le rapprochement en comparant les lettres une à une avec son doigt et en voyant qu'il y en avait quand même pas mal en commun.

Et voilà c'est reparti exactement comme hier, quasiment à la même heure, mêmes symptômes, plus personne ne peut se logger :

(…)

Notes que c'est pas une LU, j'ai connu ça avec le malien qui débranchait le Cisco de la ligne spécialisée pour passer l'aspi  
A+,

Y'a des années j'avais rencontré un mec qui faisait du windev et qui se présentait avec le titre de "programmateur", sans la moindre trace de 2ème degré, avec un peu de bol même lui aurait peut-être fait le rapprochement en comparant les lettres une à une avec son doigt et en voyant qu'il y en avait quand même pas mal en commun.

Quelqu'un utilise pfsense ?
Étonnement, depuis que j'ai passé la passerelle dessus, les requêtes DHCP sur le LAN se comportent étrangement.
 
La gateway est en 1.1, le dhcp #1 en 1.102 et le DHCP #2 en 1.103.
Le DHCP #2 a un délai de 1000ms afin de ne répondre que si le principal est down.
 
Avec pfsense (alors que du lan-to-lan ne passe pas par la passerelle), c'est le #2 qui répond. Si je désactive le #2, c'est bien le #1 qui répond.

Les serveurs.

Quelqu'un utilise pfsense ?
Étonnement, depuis que j'ai passé la passerelle dessus, les requêtes DHCP sur le LAN se comportent étrangement.

Linux linux, quand cesserez vous d'utiliser ces outils vulgaires?
Un apple store, que ce soit à opéra ou à velizy, ca reste un endroit mystique. C'est tout à fait similaire aux églises. Aller à la messe au vatican est top, mais on peut très bien aller prier à la première église venue.
Et notre D.ieu   veille sur nous quel que soit l'apple store.

 
Un update qui dure plusieurs mois c'est tout à fait normal    mais il y a des outils qui existent pour accélérer un peu le truc... par contre c'est un peu cher ....

 
d'ailleurs je viens d'apprendre qu'il vont en faire un nouveau au marché saint germain à paris à la place des 80 boutiques    

Quel OS ?

d'ailleurs je viens d'apprendre qu'il vont en faire un nouveau au marché saint germain à paris à la place des 80 boutiques    

Apple store, everywhere  

Je reprend ton message car il décrit assez bien mon point de vue actuel. J'ai été diplomé "Ingénieur Informaticien" l'année dernière (je ne m’étendrais pas sur l'école, vous trouverez bien ces infos sur Internet, disons que c'était sur Nantes et qu'elle fait partie du plus gros réseau d'écoles d'ingés de France ).
 
En parallèle de mes études j'ai continuellement fait du développement Web   . J'ai bossé sur mon projet perso et contribué sur quelques applis et librairies open source.
J'ai fait deux ans d'IUT et 3 ans d'école d'ingénieur (publique avec diplôme validé par l'état   ). J'ai eu, en tout et pour tout (cours + TP) 20h de cours sur ce qui concerne le Web (HTTP, HTML, CSS, JS, DOM…).
 
On a eu aucun cours (en 5 ans !) sur comment manipuler proprement un gestionnaire de code, sur comment gérer des bugs/tickets, des releases, sur comment packager une application, la déployer.
 
Au contraire j'ai eu plusieurs centaines d'heures de base de données, d'UML et de cours théoriques en algorithmie et sur des langages obscurs (Prolog, OCaml) dont les concepts sont certes intéressants mais franchement très éloignés de ce qu'on peut trouver en entreprise.
 
J'ai eu 4 ou 5 projets où on a écrit du code, la plupart du temps en C ou C++ pour appliquer nos connaissances en algorithmie ou valider une UE (unité d'enseignement). Jamais on a participé à une application existante, réutilisé un framework ou réfléchit à comment architecturer proprement une application (non non je ne parle pas de pondre 80 pages de schémas UML en LaTeX, je parle de savoir quelles technos peuvent être utilisées pour le projet, comment ça se "scale", si on trouvera facilement de la doc pour supporter le projet…).   Pendant ces projets j'ai vu une bonne partie de la promo "partager" le code source à coup de clef USB. Les profs n'ont jamais réellement foutu le nez dans le code (bon sauf quelques uns qui relevaient un peu le niveau), je n'ai eu que de rare commentaires sur mes choix d'architecture et sur comment je me suis organisé pour développer le truc avec mes collègues.    
 
Résultat, à part le diplôme d'ingé qui est mentionné (et encore j'ai même pas foutu ma spécialité "Réseaux-Systèmes et Cloud"    ) sur mon CV, et les stages,  je n'ai rien mis de ce que j'avais fait pendant mes études. J'ai titré ça "Développeur Web".
 
Je sais que beaucoup de choses s'apprennent "sur le tas" en arrivant sur le marché du travail, mais le fossé est tellement énorme entre ce qu'on peut enseigner et la réalité. On est entrain, selon moi, de former chaque années des milliers d'ingénieurs informaticiens qui, au final, vont se retrouver devant leur éditeur de texte comme une poule devant un couteau.    
 
On surjoue le diplôme. Un ingénieur informaticien aujourd'hui, si il ne s'est pas démerdé un minimum pendant ses études pour se former en parallèle, a le même niveau en développement qu'un mec un peu curieux qui aurait suivit 3 tutos sur le Site du Zéro.
 
Petite anecdote, qui n'est pas forcément lié avec le développement : en 4eme année (donc seconde année d'ingé), l'un de nos responsable de TP a ouvert une tour pour montrer au groupe (une vingtaine d'étudiants) comment était foutu un ordinateur. Une bonne moitié n'avait jamais vu une barette de RAM ou un processeur de leur vie.  

 +1111  
comme me disait mon prof a l'IUT
"le temps qu'on vous forme sur un truc il sera obsolète, alors on vous apprend les bases et la théorie qui eux seront toujours vrai dans un siècle, comme vous pourrez comprendre comment ca marche, après le reste c'est du détail"

y'a des problèmes d'auth qui sont tombés suite à l'update KB3002657

http://www.infoworld.com/article/2 [...] 46049.html

 
C'est un peu tard mais ce post m'a fait bondir. Le vrai problème c'est qu'en info, on mélange surtout trop des techniciens et les ingés. On ne forme pas les ingénieur en leur apprenant comment brancher les imprimantes. On les forme à réfléchir.  
Je suis sorti de la fac depuis 10 ans, et je me rends compte que tous les cours et TP qui me plaisaient par ce que j'étais à l'aise et que je pouvais coder comme un porc ne me servent finalement peu aujourd'hui. Les seuls trucs qui me servent ( et me manque .... ) sont les cours de math, d'algo et de théorie des graphes. L'info pour moi c'est quasi exclusivement ça, plus une volonté de comprendre et maîtriser ce qu'on fait.  
Le reste ça s'apprend tous seul avec un bouquin. Et ça se ré-apprends encore. A quoi me servirait des connaissances en windows 2003 serveur et en servlet J2EE aujourd'hui ? Tout comme je crains pour l'avenir de ceux qui tartine du bootstrap sans connaitre un seul design pattern.

Le truc que je reproche à l'enseignement supérieur et que j'ai pas aimé dans ma fac,

 A quoi me servirait des connaissances en windows 2003 serveur

Et attends dans quelques années quand tu auras des élèves ingé qui débarqueront sans jamais avoir touché autre chose comme "ordinateur" qu'une tablette ou un smartphone ultra-fermé...

Ben je t'envie parce que franchement faire des maths pour faire des maths c'est lassant.