Reprise du message précédent :
Je bossais à l'époque en tant qu'admin dans une clinique, avec un logiciel de dossier médical, et tu avais accès aux MDP des users, j'ai toujours trouvé ça con.

Un système qui garde les MdP en clair ou avec un chiffrement réversible c'est à la base une aberration technique si on veut vraiment faire de la sécu sérieuse. Mais qu'en particulier dans des cliniques on sacrifie ça sur l’autel d'un support user simplifié ça m'étonne pas une seule seconde

Ah ça, avoir au téléphone un chirurgien qui ne se souvient plus de son mot de passe, il est bien content qu'on lui rappelle Car "Ce n'est pas mon métier de m'en souvenir "

 
Ouais mais ça reste une pratique de merde Avoir un système de récupération de mot de passe c'est quand même la base en 2015. Les avoir en clair ou réversible c'est vraiment moche.

Jusqu'au jour ou ça sera pas le vrai propriétaire du compte au téléphone...

Ici on tient un fichier excel avec la liste des comptes + pass des users de l'appli (alors que tout est en bdd, un select et ça ressort tout) et en plus, il y a une option pour réinitialiser son pass, donc si l'user le fait (probable vu les pass qu'on fournit de base), l'excel ne sert à rien

ha bah en parlant de pratique de merde

Y'a quoi comme alternative au rspi 2 mais en un peu plus costaud ?
J'ai du retard à l'affichage de vidéos rtsp (2s) avec le rspi 2 alors qu'il est loin d'être surchargé et possède une µSD classe 10 (de marque).
Même avec un o/c cela ne change rien.

NUC
Je déconne, mais a peine

Un nuc de base ça le fait
 
XaT

Polala, si je devais avoir mon mot à dire sur les pratiques de ma boîte, ce genre de problème serait, non absent, mais moins fréquent.
Mais je reste le seul à tester et documenter
 

 
Trop gros

Pour les coups des développeurs, j'aimerai pousser un coup de gueule.
C'est pas parce que le neveu fait des sites oueb ou des applications Android qu'il sait développer.
Faire du développement ça demande de la logique, de la réflexion et surtout de la rigueur sur les méthodologie (sur les tests par exemple).

Or je trouve que ces dernières années, on a un nivellement par le bas du métier de développeur en France.
A force que les ESN envoie des personnes parfois sans compétence au casse pipe, que certaines PME recrutent parfois n'importe qui (cf le neveu).

Amené à cela un nivellement par le bas des salaires des développeurs (y compris des ingénieurs ; mais on évitera pas de les facturer au prix fort) qui font que ceux qui sont compétents fuient ces postes devenus ingrats et il ne reste que des quiches la plupart du temps.

Je ne parlerai même pas de l'outsourcing.
Y a d'autres éléments à dire mais j'en aurai pour la journée.
(j'ai aussi des grosses quiches dans ma boîte , le pire c'est que certains pensent qu'ils sont bons...)

Vala vala.

incident hier, 13 minutes d'indispo sur la prod hier alors que l'engagement sur l'année est de 15 minutes, y'en a qui vont serrer les fesses sur les mois à venir

@Misssardonik : Faut voir, y'a quoi de négocié si ça dépassé ? Si c'est un remboursement au prorata du temps indispo c'est useless

XaT

y'a rien de négocié si ça dépasse, c'est un site de vente en ligne.

Ben, vous avez des pénalités si vous dépassez les 15 minutes/an?

ah moi non surtout que c'est pas ma partie, mais le directeur technique (et son n+1) ont chaud aux fesses.

Je reprend ton message car il décrit assez bien mon point de vue actuel. J'ai été diplomé "Ingénieur Informaticien" l'année dernière (je ne m’étendrais pas sur l'école, vous trouverez bien ces infos sur Internet, disons que c'était sur Nantes et qu'elle fait partie du plus gros réseau d'écoles d'ingés de France ).

En parallèle de mes études j'ai continuellement fait du développement Web   . J'ai bossé sur mon projet perso et contribué sur quelques applis et librairies open source.
J'ai fait deux ans d'IUT et 3 ans d'école d'ingénieur (publique avec diplôme validé par l'état   ). J'ai eu, en tout et pour tout (cours + TP) 20h de cours sur ce qui concerne le Web (HTTP, HTML, CSS, JS, DOM…).

On a eu aucun cours (en 5 ans !) sur comment manipuler proprement un gestionnaire de code, sur comment gérer des bugs/tickets, des releases, sur comment packager une application, la déployer.

Au contraire j'ai eu plusieurs centaines d'heures de base de données, d'UML et de cours théoriques en algorithmie et sur des langages obscurs (Prolog, OCaml) dont les concepts sont certes intéressants mais franchement très éloignés de ce qu'on peut trouver en entreprise.

J'ai eu 4 ou 5 projets où on a écrit du code, la plupart du temps en C ou C++ pour appliquer nos connaissances en algorithmie ou valider une UE (unité d'enseignement). Jamais on a participé à une application existante, réutilisé un framework ou réfléchit à comment architecturer proprement une application (non non je ne parle pas de pondre 80 pages de schémas UML en LaTeX, je parle de savoir quelles technos peuvent être utilisées pour le projet, comment ça se "scale", si on trouvera facilement de la doc pour supporter le projet…).   Pendant ces projets j'ai vu une bonne partie de la promo "partager" le code source à coup de clef USB. Les profs n'ont jamais réellement foutu le nez dans le code (bon sauf quelques uns qui relevaient un peu le niveau), je n'ai eu que de rare commentaires sur mes choix d'architecture et sur comment je me suis organisé pour développer le truc avec mes collègues.  

Résultat, à part le diplôme d'ingé qui est mentionné (et encore j'ai même pas foutu ma spécialité "Réseaux-Systèmes et Cloud"    ) sur mon CV, et les stages,  je n'ai rien mis de ce que j'avais fait pendant mes études. J'ai titré ça "Développeur Web".

Je sais que beaucoup de choses s'apprennent "sur le tas" en arrivant sur le marché du travail, mais le fossé est tellement énorme entre ce qu'on peut enseigner et la réalité. On est entrain, selon moi, de former chaque années des milliers d'ingénieurs informaticiens qui, au final, vont se retrouver devant leur éditeur de texte comme une poule devant un couteau.  

On surjoue le diplôme. Un ingénieur informaticien aujourd'hui, si il ne s'est pas démerdé un minimum pendant ses études pour se former en parallèle, a le même niveau en développement qu'un mec un peu curieux qui aurait suivit 3 tutos sur le Site du Zéro.

Petite anecdote, qui n'est pas forcément lié avec le développement : en 4eme année (donc seconde année d'ingé), l'un de nos responsable de TP a ouvert une tour pour montrer au groupe (une vingtaine d'étudiants) comment était foutu un ordinateur. Une bonne moitié n'avait jamais vu une barette de RAM ou un processeur de leur vie.  

Quelle école ?

De toute façon c'est pareil sur la mienne, quand j'ai commencé mon vrai taff, j'avais vraiment l'impression de découvrir l'info.

Après, si on devait te former sur toutes les technos, c'est un Bac +8 qu'il faudrait

Du coup, j'ai un diplôme, mais j'ai appris par exemple Unix sur le tas, et maintenant je m'en sors au quotidien ... Je préfère ne pas penser que j'ai gâché 5 ans, car quand même j'ai des raisonnements et une façon de bosser que j'aurai peut-être pas eu sans étude, pareil pour certains mécanismes qui sont du bon sens comme documenter, communiquer, accompagner au changement, suivre les procédures ... Mais qui pour les 100 % technique ne sont pas automatique, donc quand tu te retrouves fasse à un incident/changement récurrent, tu es content que les choses soient documentées

Et attends dans quelques années quand tu auras des élèves ingé qui débarqueront sans jamais avoir touché autre chose comme "ordinateur" qu'une tablette ou un smartphone ultra-fermé...

l'approche de l'IUT est pas mal, algo, bdd, sql generique, analyse, modele reseau, architecture, theories de l'information...

toutes les bases qui font qu'on peut derriere lire et integrer n'importe quelle bouquin sur n'importe quelle techno, car on a les termes et la grammaire de l'informatique il ne manque que l'orthographe j'aurais envie de dire

coté web des concepts generiques et des normes pourraient suffire, en expliquant a coté que de nombreux produits couvrent ces standards et qu'il "suffit" donc de choisir celui qui correspond aux besoins

non ?

que les ingés soient a la rue ca date pas d'hier...

Nan mais je dis pas qu'à la sortie du diplôme chaque étudiant connait parfaitement toutes les technos de la branche dans laquelle il souhaite bosser.
 
Déjà l'informatique est un domaine tellement vaste que le diplôme d'ingénieur informaticien veut pas dire grand choses.
Y'a aussi deux autres effets kisscool :
- Le marché du travail est super dynamique, tu peux sortir avec n'importe quel diplôme écrit "informatique", en te démerdant tu arriveras à te trouver un job (après le salaire sera peut être pas le même aussi   )
- Vu que la demande est forte, on peut former des diplômés en masse en leur faisant croire qu'ils seront chef de projet, responsable d'une équipe ou autre poste à responsabilité. Au final ils vont se retrouver (et ces mon cas) comme le reste à débuger une applis JEE/PHP/C# sur un projet mal écrit dans une . Donc ils auront peut-être des notions en gestion de projet/d'équipe et tout mais n'auront jamais intégré les notions de bases nécessaires pour être un dev pas trop pourrit.
 
Résultat, en 5 ans je suis devenu expert en bullshitance   .

 +1111  
comme me disait mon prof a l'IUT
"le temps qu'on vous forme sur un truc il sera obsolète, alors on vous apprend les bases et la théorie qui eux seront toujours vrai dans un siècle, comme vous pourrez comprendre comment ca marche, après le reste c'est du détail"

Oui en effet j'ai plus tendance à critiquer mes 3 ans d'ingé que mon IUT ou les cours étaient pas si mal. C'est là où j'ai appris pas mal de concepts sympa, la POO et d'autres trucs qui me servent encore quotidiennement. Juste la partie Web qui selon moi péchait un peu  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Nan à coté du parc de la Chantrerie en allant sur Carquefou Y'a un bout à St-Nazaire aussi

j'ai eut droit au meme speech et c'est clairement tres vrai.

Parc NovaScale?    
A+,

Ah non désolé, même si je passais devant tous les matins. J'ai préféré m'installer à l'étranger pour le moment  

 
Quoi ?!      
 
En 3ème année ici (licence miage) la plupart des mecs ont au moins construit un PC fixe à eux avec leur mimine.
 
Mais c'est vrai qu'en deuxième année de DUT, certaines personnes n'avaient jamais mis les mains dans le cambouis  

 
+1, faut t'apprendre à réfléchir d'abord. Après les technos ça s'apprends sur le tas.
Le seul problème c'est que (c'est mon opinion) les technos sont de plus en plus pointus et ça prend plus de temps à monter en compétence. Ou c'est juste que je me fais vieux

Une école d'ingé  est pas là pour te former sur un soft précis. C'est ta boite, quand elle te prend, qui te forme sur le tas sur les softs utilisés en interne le plus souvent.

Ou pas. J'ai une formation en apprentissage. Avec mon diplôme d'ingé, j'aurais aussi 1.5 ans d'XP, pendant lesquels j'ai pu constater que ce que tu apprend en école, ce sont des approches et des concepts, plus que des technologies. Et encore heureux.

Et au final, ça t'avance à quoi quand tu opère un backbone ? Quand tu design une application big data ?

C'est pour ça que j'ai pas mentionné de technos dans mon message, des gestionnaires de code t'en a plein par contre globalement ça fonctionne un peu toujours pareil. Donc faire comprendre qu'un code source ça peut se versionner et que quand t'es 5 à bosser sur un projet c'est plus possible de se refiler des clefs USB c'est pas une mauvaise chose.

Parfaitement, je ne demande pas qu'on me forme à faire du Plone, Magento ou Spring hein. Juste qu'on m'explique que non tu fout pas des requêtes SQL dans le bout de code qui sert à générer ta vue et que c'est mieux de regarder sur le net si t'as pas une librairie qui te résoudra ton problème plutôt que de développer un bout de code sur le tas.

Euh, ouai, entre git et cvs y'a quelques différences quand même
La pluspart de mes projets à l'école, ça a été : "rendu sur svn/git, faites des commentaires à chaques commits, vous serez notés là dessus aussi". Toutes les écoles se valent pas.

C'est dans le cours sur le modèle objet ça normalement

Et ça, c'est pas une vérité générale, y'a pleins de cas où non, c'est pas "mieux". Maintenant, ils sont sensés t'apprendre à "réfléchir", ce qui veux dire que ce genre de considération peut aussi venir de toi
Après, je dis pas qu'il manque pas des choses, je suis le premier à dire que dans ma formation, faudrais un cours d'archi des réseaux ++, et un cours sur les réseaux de stockage

Rhaa! Je m'aperçois aujourd'hui que des outils de consultation de dictionnaires, suivant un format assez opaque, sont en fait écrits en windev
Bref un peu de code autour d'une base hyperfile indexant le dictionnaire, les extensions FIC, MMO et NDX vus dans l'exe désossé avec 7zip m'ayant mis la puce à l'oreille.    
Je comprends alors pourquoi le type qui a écrit les programmes n'a pas documenté le format de ses données.
Or justement, ce qui m'intéresse, c'est de récupérer le contenu desdits dicos pour le mettre à un format exploitable.
 
C'est la qu'intervient le miracle je trouve sur le web un utilitaire gratos (écrit en windev, parce qu'il faut combattre le mal par le mal), hyperfile2xml, qui prend la base et génère une sortie xml+css  
Je teste, et ça marche impec!  
Une journée de sauvée  
 
A+,

Je suis pas MacFag mais je dois avouer que le design du nouveau MacBook est particulièrement réussi, la configuration est pas mal. Dommage pour cette histoire d'unique port USB
http://www.anandtech.com/show/9076 [...] 15-handson
Le design rappelle un peu le PowerBook G4 12" qui était très réussi à l'époque: http://www.wikiwand.com/fr/PowerBook_G4_12%22

En fait sans l'adaptateur on ne peut rien brancher en dehors d'un casque et de l'alim ?

Ouais voilà, ça pue
Sinon le design du dernier Chromebook est pas mal non plus mais pas moyen de mettre un autre OS et pas assez de stockage