Reprise du message précédent :
Si y en a un de vous qui a le setup de nms200 pour les switchs Netgear je suis preneur. Ce putain de soft est IN TROU VA BLE

Client mail pro qui permet de marquer les mails pour suivi à délais variable et/ou de leur affecter des catégories personnalisées, si possible avec une vue regroupant les mails marqués et/ou les catégories. Le non-lu et le mail laissé ouvert c'est l'assurance de louper des trucs.

Tient, apres les revelations sur les ecoutes de la NSA sur les réseaux sociaux, téléphone portable and co.  
Je présume que c'est grâce au patriot act.
 
Si je continues dans ce sens. Avec la nouvelle xbox, les Americains, auront  une espions dans les foyers, avec le consentement des utilisateurs. C'est top ca ^^ Un vrai big brother.
 
Apres techniquement, il faut planqué le flux dans celui du xbox live.
Sinon cela serait trop voyant.

Les changements de législation c'est une petite partie du puzzle, l’explosion du cloud et la gros mouvement de centralisation du web d'un côté et l'apathie et le déni des problèmes des utilisateurs sont pour moi des causes encore plus importantes du problème : la NSA se réjouit certainement infiniment plus que tout le monde soit sur Facebook et ai un iPhone dans la poche sans se poser de question que du fait que le gouvernement et le congrès US leur bouffent dans la main.

 
Du cloud, sur le sol US
 
Si ils abrogent le patriot act, ils retourneront dans la clandestinité.  
Enfin, techniquement, est ce que le flux video et audio peut etre transmis, pour moi oui, vu que microsoft fait les update en backoffice, le flux sera toujours la .  
 
C'est cela qui me chagrine, avoir une camera et un micro chez soit qu'on ne controle pas.  
Apres on peut me dire idem avec les smartphone.

C'est pour moi une profonde naïveté de penser que ça change vraiment grand chose à terme. Si beaucoup de gouvernement démocratiques ne sont sans doute pas encore aussi organisé c'est sans doute plus par manque de moyens que d'envie, des gouvernement non-démocratiques comme la chine ne manquent pas de moyens et ne s’embarrassent pas de scrupules, des tas d'entités non gouvernementales non plus, et si c'est plus simple pour les américains d'à peine cacher ça pour leur collaboration avec les entreprises US ils ne doivent pas beaucoup se gêner pour espionner tout ce qu'ils peuvent auprès d'entités étrangères, et le cloud facilite énormément la tache de tous ces gens là.
 

D’où l’intérêt pour les utilisateurs de se poser des questions et d'exiger des équipements qui leur appartiennent vraiment et réellement sous leur contrôle.

Stallman sors de ce corps  !

 
Je disais cela, par rapport au patriot act, qui donne une legalité à la chose tout comme la lopsi2 chez nous.
 
Et comme tu le dis avec le cloud cela sera encore plus facile, tout sera accessible, comme à la bonne vieille époque du P2P ^^ en 2 clics tu as tout.
 
Mais l'utilisateur est un consommateur, il a ce qu'on lui propose. Tout comme la lopsi2, c'est une hypocrisie.  
 
Tient ca me fait penser aux douanes dans les aeroports, les douaniers n'ont pas le droit d'ouvrir le courrier, alors c'est un agent des postes qui l'ouvre, et qui le fil au douanier, super    

Entre iOS et Hurd il y a je pense moyen de trouver un petit peu de marge de manœuvre

Tentative d'invocation de gloubi?

Ca c'est juste une très mauvaise excuse pour ne rien faire.

la phrase que tu as utilisé : "exiger des équipements qui leur appartiennent vraiment et réellement sous leur contrôle",  c'est son mantra depuis 25 ans.

 
Mais lorsqu'il ne veut pas être aider et de toute facon, le consommateur est un mouton.
Ou plutot l'etre humain est un mouton. Certains sortent du lot.  
 
Bon vivement la puce rfid qu'on ingère ou sous cutané, plus de pblm on sera tous fiché et géolocalise.
Bon on l'est déjà un peu tous avec nos CB et smartphone.
 

Pour moi tenir ce genre de discours sur un topic dont les participants son (ou devraient être) a priori plus informés que la moyenne sur ce genre de sujets c'est pire qu'être un mouton, c'est faire activement partie du problème  

Moi y'a un truc que je comprends pas
Ca fait des années qu'on y va tout droit, et a part 2 ou 3 hurluberlu, j'entends pas gd monde s'en inquieter.

Effet MS ?
Parceque je vois peu de différence entre ce que devrait proposer MS, et ce que propose Apple depuis l'iphone premier du nom et l'apparation de son store, Android, soit disant libre, via son store etc.

Et la d'un coup tout le monde monte au créneau.

Des tas de gens s’inquiètent de plus en plus de facebook, apple and co.
 
Si le kinect toujours allumé fait un peu plus de buzz c'est d'une part comme d'hab que MS ne sait vraiment pas communiquer et rendre leurs technos cool, et de l'autre avoir une caméra allumé chez soit au cœur de son salon c'est complètement nouveau et sans aucun scénario d'usage vu comme utile et du coup ça choque beaucoup plus le pékin moyen. Tout le monde avait déjà un téléphone portable dans la poche avant de passer à un iPhone, et les changements sont bien plus graduels, bien plus "pratique" et bien mieux vendus pour les utilisateurs.

Ça se fait aussi avec le cloud sur le sol européen, il n'y a pas de raison qu'il n'y ait que les ricains qui en profitent...
http://www.zdnet.com/blog/igenerat [...] data/11225
A+,

 
Bah c'est une société americaine, donc que les serveurs physiquent soient dans un no man's land. bah ca ils s'en foutent ^^
 
 
Pour kinect, ca fait le buz à cause de gens comme nous, qui regardont un peu plus loin de ce que peut faire ce bidule.
1 camera/micro toujours allumé, toujours branché sur le net, envoi des données à une société .
Chez nous cela allume la petite lumière.
 
Mais je pense que la majorité des gens, s'en moquent. Tout comme les données facebook, car lorsque tout est gratuit, le produit c'est "l'utilisateur"
Mais ca je pense que peu le comprennent.
 
-Bah mince alors la boite fait des milliards de CA, mais je paye rien.
 
Rien n'est gratuit    

Les services généraux qui font déplacer sans rien nous demander ou nous dire des prises réseaux, qui font faire par un électricien "parce que c'est plus simple et moins cher que vos spécialistes courant faible"   L'électricien a fait évidemment un gros travail de porc, les prises n'ont visiblement même pas été testée et aucune ne fonctionne, y'en pas pas une avec plus de 4 brins sur 8 qui font contact   Et bien sur je découvre tout ça aujourd'hui parce que les users concernés remontent un "internet marche pas, c'est urgent" alors que personne des services généraux n'est présent de la semaine  

un electricien peut le faire, il suffit qu'il soit formé c'est tout.
et de plus il regarde où est le bleu , rouge et jaune vert et les rebranchent, c'est pas sorcier non plus

C'est vraiment compartimenté chez vous.
Et surtout pkoi deplacer des prises RJ45 ? Maintenant ils vont avoir des bureaux sans prises RJ. C'est top ca.

Ils ressemblent à ça les câbles réseau chez toi ?  
 
 

Dans ma carrière 95% des électriciens que j'ai vu faire du courant faible ont fait de la merde, et dans 95% des cas ou on touche au réseau sans prévenir l'informatique ça aboutit à de la merde aussi : vu le résultat, c'est pas cette expérience-ci qui va me faire changer d'avis sur le fait que faire intervenir des gens dont le réseau est le métier pour travailler sur le réseau c'est quand même plutôt une bonne idée et pas juste une lubie d'informaticien qui veut pas qu'on empiète sur ses plates-bandes.  
 

Certainement parce mes services généraux se sont dit que ça coûte moins cher que de tirer de nouveaux câbles et poser de nouvelles prises.

Ca serait trop gros.

Bon, tu as evité le repiquage des prises existantes pour en faire des nouvelles.

mais avec les nouvelles normes pour les constructions neuves, ils vont etre obligé de s'y mettre.

vas voir sur le topic Rj45@home le nombre de gens qui ont des maison neuvs, cablé tous RJ45 aux mur et qui trouvent un putain de cable telephone pas blindée derriere la prise, et parfois avec seulement une paire de connecté .
 
ils s'y mettent pas par ce qu'il ont pas envie non plus ....

 
Les escros y'a que ca sur internet.  
 
mais ru RJ45, c'est que du rj11 rassemblée avec un morceau de la marmotte. Logique    

C'est ça c'est sur.
 

Ou alors le gars à défoncé les câbles en tirant dessus comme un barbare dans les goulottes et les autres passages de cables et il va falloir tout retirer
 

Vu comme tout le monde tire sur les prix dans programmes neufs les élecs font déjà trop souvent de la merde pour l’électricité, alors pour le réseau

Ouais c'est que sur internet, ça n'existe pas les escrocs et les incompétents dans le bâtiment et chez les artisans, c'est bien connu

 
J'aurais du dire, les commentaires sur Internet

Donc on fait passer dans les murs des cables avec 8 brins, et on en branche que 2 aux extrémités ?
Pour moi, c'est de la feignantise pure et simple.

Il y a l'électricien "kisséfère": il y a des câbles, mais pas deux prises brassées de la même façon: T568A d'un côté, B de l'autre. Voir un ordre de couleur choisi au hasard
Il y a l'électricien sérieux: il prend des notes, reçoit un compte-rendu avec couché sur papier ce à quoi il s'est engagé, perd son dossier et livre un chantier sans cablage RJ "c'est bon j'ai terminé, scellé définitivement tous les passages, vous pouvez venir passer vos câbles"
Il y a l'électricien que l'on connaît bien, il signe un devis avec le client, téléphone pour donner ses dates d'intervention pour que l'on planifie la nôtre dans la foulée, puis disparaît dans la nature sans jamais plus donner de nouvelles  
Il y a l'électricien qui ne veut pas faire de prises, livre un chantier sans un câble intact (coupé, déchiré, ...), et fait intervenir son avocat quand on lui dit que passer des câbles, c'est bien, mais les tester après, c'est mieux  
Il y a l'électricien qui passe les RJ dans la gaine du courant fort, détorsade en partie le câble, teste la continuité, livre le chantier tout fier et ne comprend pas que une fois un PC branché au bout, ça ne marche pas  
Il y a l'électricien qui passe un seul câble pour deux relais wifi, un DECT et une caméra IP, le tout en PoE, et propose ensuite de rajouter des prises en série pour pouvoir tout mettre
 
Il y a l'électricien 4*, qui fait le chantier et ne rappelle pas après: il a déjà tout brassé, et ça marche (devis x3 par rapport à la concurrence, mais on sait pourquoi).
Il y aussi l'électricien rasta parlant tout juste français, qui a déjà passé longtemps auparavant des câbles RJ, ne prend pas de notes, demande qu'on lui rappelle le schéma type B, et qui livre un truc nickel chrome. Je bosse avec aussi souvent que possible

En tout cas j'ai obtenu le "contact" (un numéro de portable, sans nom de personne ou de société   ) de l'électricien, et après lui avoir parlé 5 minutes je confirme qu'il faut pas que les électriciens fasse de réseau

 
euh tu as pas compris.
 
Il remplace la prise FT (en T) par une prise RJ45.  
Et derriere la prise FT, il n'y a que 2 fils (parfois ils les passent tous)
et donc rebranche que les 2 fils dans la prise RJ45 femelle.

Ou alors tu prends pas un élec du tout, mais un vrai spécialiste du courant faible, que tu connais et en qui tu as confiance, qui fait de notes, des rapports, sait ce qu'est un fluke, connait vraiment les normes réseaux, connait ton infra, a un vrai SAV, parle français, utilise du bon matériel (les prises qui marchent au début mais dont 9/10 se sont auto-détruite au bout de 6 mois, au secours) fait toujours un travail nickel et revient immédiatement sans chercher à discuter en cas de problème. A court terme c'est peut-être plus cher que faire faire n'importe quoi à un élec, mais à moyen et long terme tu y gagnes largement.

en effet j'avais pas compris, je me suis emmêlé avec la discussion sur les nouvelles maisons.

La norme en question impose des câbles à 4 paires torsadées. (NF C 15-100)
Et en effet, il n'est pas précisé si il est obligatoire de câbler 1 ou 4 paires.

>> Désolé mais, si tu veux que ce soit câblé sur 4 paires, c'est à toi de le spécifier ...

Et non, ce n'est pas à toi de le spécifier, un professionnel est censé te conseiller et te le proposer.
Enfin bon, dans un sens oui tu as raison, c'est à toi de le spécifier, vu que les "professionnels" du bâtiment sont peu au fait de ce genre de choses.

En tout cas, j'aimerais bien comprendre ce qui justifie de ne brancher qu'un quart des fils, si ce n'est de gagner 10 secondes / prise.

 
oui mais il est pas referencé dans la base des fournisseurs des SG.    

C'est bien résumé. À qui faire confiance ? C'est pour ça qu'une partie de nos clients sont des entreprises locales, qui acceptent de moins bénéficier de tarifs « low cost », en gage de proximité/connaissance/confiance en leur prestataire. C'est un aspect sur lequel on va appuyer, cette affaire nous offre des opportunités

edit : et concernant Stallman, bien qu'il paraisse dur pour certains, je pense que son discours n'en est que plus vérifié avec PRISM.

Si, mais quand bien même : qu'ils se déchargement complètement de la problématique du câblage réseau sur le SI, je préfère largement gérer le dossier depuis le départ et qu'une poignée de points réseaux apparaissent sur le budget SI et pas SG plutôt que de devoir jouer les pompiers après coup.
Après si tu veux des mauvaises raisons de faire de la merde t'en trouveras toujours, je sais pas trop ce que tu cherches à prouver par cette discussion

plyvalence/flexibilité . chaque prise doit pouvoir etre utilisable indifféremment comme réseau ou téléphone, c'est le brassage qui déterminera
de plus en milieu professionnel c'est rarement branché direct  du DTI vers les prises, t'as un standard/PABX entre les deux, donc full RJ si c'est pas du matos soviétique rescapée des années 90