Reprise du message précédent :
quelqu'un a til essayé un matelas de chez naturalex (vendu aussi par outletsofadirect, Amazon, cdiscount etc)
 
notamment le SUPERVISCO, ROYAL VISCO, EXTRA VISCO (matelas en mousse de haute densité avec dessus en mousse mémoire de forme) ?
 
ils sont bien notés par les clients...
 
Merci d'avance
 
Deborah

Pour bett1 il a fallu que je leur fasse un virement, à aucun moment ils ne m'ont proposé paypal.

 
je ne donne aucun crédit aux avis clients les plus dithyrambiques, et ai de très sérieux doutes sur la véracité des descriptifs techniques des produits de cette marque ...
 
D'autres gammes se trouvent dans ces prix, plus crédibles, plus sérieuses, aux fiches techniques plus réalistes et surtout réelles

Casper commandé pour notre nouveau lit en 160 dans notre nouveau logement fin de semaine prochaine
 
Vu les travaux que je vais me taper la journée + déménagement, y'a intérêt que je dorme bien

De vrais avis sur cette marque m'intéressent aussi. Je cherche un 140*190 pas cher pour une résidence secondaire et les matelas à 150 € courent pas les rues. Je suspecte un loup sur ces modèles...

De quelles autres gammes (marques ?) parles-tu dans ces prix ?

A défaut, je prendrais le premier prix bultex à 300 €.

Bonjour,
 
Pour mon nouveau studio j'ai fait l'acquisition d'un merveilleux lit-armoire. Je n'avais pas anticipé une contrainte forte sur le matelas : 18 cm max d'épaisseur ! Et moins de 30 kg, en prime. Or la plupart des produits discutés ici font plutôt dans les 25 cm et pèsent un âne mort  
 
Dans la mesure où c'est un sommier latte il semble que les ressorts soient à bannir. Je suis preneur de suggestions sachant, pour simplifier, que j'ai plutôt tendance à transpirer facilement...  Le Mataa juste au dessus semblait bien mais 19 cm
 
EDIT : et merci aux contributeurs de ce topic, une vraie mine d'infos...

Le bett1 qui a bonne presse ne rentre pas dans ces critères ?

J'ai cru lire qq part qu'il était plus épais. Mais sur leur site ce n'est pas précisé... Bon, j'avoue que les 6-8 semaines de délai en 140x190 m'ont un peu douché

 
Tu as le Casper Essentiel qui rentre dans ces critères : https://casper.com/fr/fr/matelas/casper-essential/
 
Pas de retours par contre, tu serais le premier je crois
 
100 nuits d'essai...

Bonsoir, je voulais avoir votre avis.  
 
J'ai deux matelas Ikea , en mousse tous les deux et de même taille . L'un de 10Cm et l'autre de 15. Est ce que je peux les assembler par une housse intégrale  et acheter juste un sommier à lattes neuf. Ou pas :-)
 
La marque Davilaine vous connaissez? Le logo Belle Literie c'est important ou pas du tout?  
 
Petit apparté. Quelle est l'intérêt d'aller "essayer " de la literie tout en sachant qu'il n'y a vraiment qu'en dormant dessus qu'on peut réellement savoir si cela nous convient ou pas? Question que je me pose après avoir testé des matelas dans les hôtels. Certains paraissaient archi durs et j'ai super bien dormi, ou inversement.  
 
Quand on voit le choix de malade , est ce qu'il ne vaut pas mieux bien regarder la première page de cette discussion et de faire son choix sans se préoccuper des marques en tenant compte juste des caractéristiques techniques ?  
Et un grand merci pour les conseils de toute sorte, les témoignages et les avis éclairés des pros!:-)

[quotemsg=53180312,18833,475748]Pour info les millésimes 2018 Simmons sont là
Clima+ :
https://reho.st/self/a325b6a800788d [...] f03e2b.png
Epaisseur du matelas : 25 cm.
Soutien ferme, accueil moelleux.
 
Âme : Ressorts ensachés Sensoft Evolution (680 en 140 x 190 cm) reposant sur un cadre lamette en acier laminé. Permet une compression progressive : premier contact plus souple, ajustement anatomique progressif. Soutien plus confortable.
 
Système No Flip : plus besoin de retourner le matelas à chaque saison, pour un confort identique toute l’année.
 
Garnissages :
- Face de couchage : Ouate (300g/m²), complexe de cachemire/lin/soie (100g/m²), mousse de confort (17 mm, polyuréthane de densité nette 22 kg/m³), mousse à mémoire de forme Thermorégulée (20 mm, polyuréthane viscolélastique de densité nette 45 kg/m³).
- Face technique : Mousse de support (10 mm, polyuréthane de densité nette 22kg/m³), tissu Tript’Air respirant pour une meilleure aération du matelas.
 
Coutil : « Wind Feel » 320g constitué à 78% de polyester et 22% de viscose. Apporte une meilleure ventilation à l’intérieur et à l’extérieur du matelas pour une hygiène et un confort exceptionnel.
 
4 poignées brodées pour faciliter la mise en place du matelas.
 
Air+:  
https://reho.st/self/6e20d5410f53db [...] 39b6e7.png
Epaisseur du matelas : 25 cm.
Soutien ferme, accueil moelleux.
 
Âme : Ressorts ensachés Sensoft Evolution (580 en 140 x 190 cm). Permet une compression progressive : premier contact plus souple, ajustement anatomique progressif. Soutien plus confortable.
Ceinture de maintien en mousse de polyuréthane.
 
Système No Flip : plus besoin de retourner le matelas à chaque saison, pour un confort identique toute l’année.
 
Garnissages :
- Face de couchage : Ouate (300g/m²), mousse de confort (10 mm, polyuréthane de densité nette 22 kg/m³), mousse à mémoire de forme (10 mm, polyuréthane viscolélastique de densité nette 55 kg/m³), mousse Elivéa (20 mm, polyuréthane haute résilience de densité nette 43 kg/m³) qui permet un confort sans pression.
- Face technique : Mousse de support (10 mm, polyuréthane de densité nette 22kg/m³), tissu Tript’Air respirant pour une meilleure aération du matelas.
 
Coutil : « Wind Feel » 320g constitué à 78% de polyester et 22% de viscose. Apporte une meilleure ventilation à l’intérieur et à l’extérieur du matelas pour une hygiène et un confort exceptionnel.
 
4 poignées brodées pour faciliter la mise en place du matelas.
 
Si quelqu'un a déjà eu l'occasion d'en tester un je suis pas contre un avis.[/
 
 
Bonjour, après plusieurs semaines de lecture des lignes de ce forum,  
divers passages chez différents spécialistes en literie, nous nous sommes lancés sur l’achat du matelas SIMMONS CLIMA + et d’un sommier Adova de chez SIMMONS en 160 x 200.
Pour quand même 1069€ sur Ubaldi (livraison comprise par 2 personnes dans la pièce de notre choix...)
Après différents essais, nous préférions (avec ma moitié) le maintien des ressorts ensachés (après 10 ans sur un PIRELLI en mousse creusé par le temps....).
Nous étions prêts à investir sur un SIMMONS tweed avec un sommier tapissier « classique » mais l’accueil n’était pour moi pas assez moelleux, même si le maintien était très correct... (prix en magasin en 160 après négo a plus de 1100€ quand même!)
Je fais 92 kg pour 1,80m et ma petite femme 60kg pour 1,60m....
J’ai eu le « malheur » de m’allonger sur le Havane en magasin qui était situé juste à côté (toujours de chez SIMMONS) mais nous étions hors budget

 
 
Cette épaisseur là, tu auras essentiellement de la mousse / latex, bien que les matelas fins avec ressorts ensachés puissent aussi faire 18cm
Mousse parce qu'on en fait ce qu'on veut, latex parce que c'est hors de prix donc y'en a généralement peu parmi les gammes "accessibles", pas trop de ressorts parce que c'est une techno plutôt tournée vers les montées en gammes et de facto en épaisseurs.
Pas de souci pour le poids max. en 140x190 … ça se compliquera franchement si c'est du 160x200 …    
 
A propos, quelle taille cherches-tu ?  

 
désormais tu sais que tu aimes le ferme     les matelas modernes de beaucoup d'hôtel, c'est des âmes de mousse plutôt basique, avec des accueils en mousse haute-résilience de type Bultex (en 35kg/m3), sur des sommiers à latte assez basiques.
 
En fait, ils font super simple …    
 
Le confort du "ferme" peut paraitre à beaucoup "trop ferme" à tout un chacun, mais on se rend compte à l'usage que les pires de matelas sont les "souples", pour une majorité d'entre nous.
Tu en es la preuve vivante    

 
Clairement => oui oui et re-oui !
La conception d'un matelas, ce sont des couches de différentes épaisseurs, de différentes densités, et de différentes matières.
… avec cette équation, et si les fiches sont suffisamment précises, tu peux comparer "à caractéristiques équivalentes" et comparer "en confiance".
Il faut aussi considérer la qualité des finitions … la qualité des tissus de la housse, la qualité des garnissage, des traitements, … C'est moins simple à déceler sur une fiche produit, et quelques photos (si c'est sur le wouèb)

Merci arbigoud, je vais regarder tout ça de près !

Ah mais merci Arbigoud pour tes avis tranchés ;-).
 
Je vais donc regarder de plus près tes anciens messages. Tu recommandais des sommiers à lattes de CD, j'en ai deux ou trois à acheter, tu as une marque en particulier? J'ai cliqué sur quelques sommiers que tu recommandais mais plus en stock...

Bonjour,
 
j'ai actuellement un lit assez ancien avec un sommier "pourri". J'ai un matelas Simmons Millésime de 2007 il me semble. Le tout en 140*190
Je souhaite passer sur du 160*200 avec un lit avec coffre et sommier amovible sur vérins.  
Je suis un peu paumé pour l'achat du lit, on voit tous les prix sur le net, difficile de savoir a priori la qualité. Y a-t-il des sites à privilégier?
Pour le matelas, j'ai consulté le test quechoisir où les meilleurs matelas sont en mousse. Je suis plutôt ressorts. Les matelas mousse ont-ils vraiment tant évolué?

 
tu cherches des sommiers "tapissier" sur pieds, ou des cadres (métal?) à insérer dans des lits ?  
 
Quelles tailles ?  
 
'ttention, tu comptes y poser des matelas "de dingo" 32cm d'épaisseur, 100kg au m2 ?    Faudra change de registre dans tel  cas

 
oui, les matelas mousse ont évolué. Les tests ... bon, il faut tenir compte du lobbying mené par les marques "nouvelle vague", et du manque de lobbying de certaines "grandes" marques
 
Tu appréciais ton Millésime ?  Visiblement oui, 11 ans de loyaux services     tu saurais retrouver un descriptif détaillé de cette version 2007 ?  
 
Autant comparer ce qui est comparable, sans prendre le risque de s'éloigner trop de ce que tu apprécies

 
Du 140x190. Pas le plus contraignant donc. Mais j'ai l'impression que dans ces épaisseurs on se retrouve vite avec de la daube, d'où ma demande d'orientation

 
Effectivement, merci Je le trouve pas donné (évidemment y'a bien plus cher...) donc petite hésitation mais c'est une option.

   
Un sommier tapissier sur pieds 140X190 ( pour y mettre un matelas bultex de 20 ans)
Un autre tapissier sur pieds de 140x200 ( pour y mettre mes deux matelas ikea l'un sur l'autre dessus ( sauf si tu me déconseilles   ) , 25 cm au total l'épaisseur des deux matelas  je crois, ce qui me fait réaliser que je dors sur un matelas de 10 cm....)
Et un sommier  tapissier  sur pieds 160X200 pour y mettre un matelas de compèt que je n'ai pas acheté, ( peut être davilaine à ressort 7 zones d'au moins 25:26 cm voir plus) ou alors tu me conseilles d'acheter le sommier avec le matelas Davilaine?
 
Merci mille fois!
 

 
merci
effectivement j'aimais bien mon millésime, mais il semble avoir vieilli ;-)  
je vais retrouver la référence de l'engin, mais de mémoire c'est de l'ensaché assez classique, de bonne qualité

 
ok, 140x190, 18cm max. et 30kg max.
 
je ne pige pas trop le 18cm max. et pas 19 ou 20 ... un matelas peut bien dépasser d'un lit    
Et puis 19 annoncés, c'est 19cm max. (généralement au centre du matelas, quand on observe 1cm min. de moins sur les côtés)
Et les épaisseurs annoncées peuvent aussi être "gonflées" (comme les photos, d'ailleurs)
Bref , je pense que tu pourrais aller chercher des 19cm sans trop prendre de risque
 
Tu as chaud la nuit => pas de mousse mémoire
Et sinon, on peut très bien mettre un matelas ressort sur un sommier à latte, c'est même conseillé
 
les meilleurs RPQ dans ces épaisseurs :  
 
Mousse 30kg/m3, épaisseur 16cm, confort ferme, 99.99€
https://www.cdiscount.com/maison/ac [...] mpos=13|cd
il ne te fera pas 10 ans, mais il est économique, la mousse est de bonne qualité, l'usine est très sérieuse
 
Mousse haute-résilience 35kg/m3; épaisseur 18cm, confort ferme, 199.99€
https://www.cdiscount.com/maison/ac [...] mpos=14|cd
Qualité "Bultex", à 50% moins cher, usine française
 
 
 

 
en parlant de mémoire, accueil mémoire de forme ou pas ? c'est cette info qui fait la différence (ou l'indifférence, étant donné que Simmons est réputé "radin" en épaisseur de matière "technique" )

Lit-armoire. Si le matelas est trop épais bah l'armoire ferme plus... Or c'est un peu le but    
 

Je me suis bien posé la question mais j'étais pas sûr de vouloir tenter le diable. Et le renvoi d'un matelas c'est quand même un peu relou    
 

Ben Katia dans le FP écrit l'inverse... (chap. 5.1)  
Du coup tu verrais une merveille de RPQ en ressorts ?
 

Ca a l'air pas mal

 
 
Il y a le simmons fitness dans ce genre qui a plutôt bonne presse.

Pour info, 25% chez eve en ce moment MERCI25.

Arbigoud qu’entends-tu par qualité Bultex ? Même usine même processus ?

 
je vais relire la FP, mais, ce dont je suis certain c'est que sommier à latte et matelas ressorts ne sont pas incompatibles    
Quoi d'autre ? Une palette, une plaque de béton, à même le sol ?      je pense qu'elle y parle des lattes actives / multiplis, et rigides  / solide / fixe etc.
 
Je dors sur ressorts ensachés + latex sur sommier à latte multiplis, ce qui n'est pas conseillé mais néanmoins bougrement efficace  4 ans qu'il porte moi, ma femme, et supporte les séances de trampoline de ma fille de 4ans 1m10  

 
= 35kg/m3 de mousse haute-résilience
 
les "micro particules tadada tadada" et la nana qui s'endort devant la pub … et bien toutes les mousses haute-résilience de 35kg/m3 sont conçues ainsi, chez Bultex et chez les autres.
La mousse Bultex vient de Belgique (pour part), et est "assemblée" en France

 
Matelas ressorts ensachés+ très léger accueil mémoire (1cm   )
 
ici un équivalent, toujours Simmons, avec 2cm de mousse mémoire (accueil plus "souple" que le Fitness), à 100 balles moins cher.  
 
https://www.cdiscount.com/maison/ac [...] mpos=18|cd

Bonjour, après plusieurs semaines de lecture des lignes de ce forum,
divers passages chez différents spécialistes en literie, nous nous sommes lancés sur l’achat du matelas SIMMONS CLIMA + et d’un sommier Adova de chez SIMMONS en 160 x 200.
Pour quand même 1069€ sur Ubaldi (livraison comprise par 2 personnes dans la pièce de notre choix...)
Après différents essais, nous préférions (avec ma moitié) le maintien des ressorts ensachés (après 10 ans sur un PIRELLI en mousse creusé par le temps....).
Nous étions prêts à investir sur un SIMMONS tweed avec un sommier tapissier « classique » mais l’accueil n’était pour moi pas assez moelleux, même si le maintien était très correct... (prix en magasin en 160 après négo a plus de 1100€ quand même!)
Je fais 92 kg pour 1,80m et ma petite femme 60kg pour 1,60m....
J’ai eu le « malheur » de m’allonger sur le Havane en magasin qui était situé juste à côté (toujours de chez SIMMONS) mais nous étions hors budget

Je vous ferai un retour dès que j’aurais pu passer quelques nuits....
En espérant que la qualité de sommeil soit retrouvée !

Voilà une semaine que nous avons reçu notre nouvel ensemble matelas SIMMONS Clima +,
Et je dois dire que la qualité du couchage est très nettement supérieure à celle que nous avions auparavant.
(Matelas 100% latex PIRELLI)
Le maintien est super! La répartition est vraiment bien, le matin plus de douleurs ou de bras engourdi lorsque je dors sur le côté.
Aucun regret sur l’investissement.
La livraison a été effectuée par 2 personnes dans la pièce de notre choix (a l’étage en l’occurrence).
Par contre heureusement qu’il y avait un «double emballage plastique » autour car le transport avait noirci la première couche.

Je recommande vraiment ce modèle et je ne comprends pas pourquoi ces modèles « millésimés » ne sont pas plus mis en avant chez SIMMONS?
Bonne recherche à vous, merci pour ce forum (avec une mention spéciale à Arbigoud) qui apporte de très bons conseils.
Passez de bonnes nuits.
A dans 10ans ou plus!

 
 
Arbigoud,  
Un avis sur la gamme Simmons Millésime? Et plus particulièrement le modèle Matelas Clima +

 
caractéristiques proches de celui que j'ai linké (ressorts +2cm de mousse mémoire), mais doté de matière noble comme le cachemire, et d'épaisseurs supplémentaires pour donner plus de gonflant et d'épaisseur totale, ainsi que d'un coutil plus "noble" (présence de viscose qui apporte … du brillant ... au matelas si si je vous jure)  
 
C'est un bon matelas, qui a de l'allure, qui ne présente aucun défaut majeur    

 
 
Merci pour ces réponses,
C’est ces matériaux « nobles » et naturels qui m’ont fait me décider (en plus du nombre de ressorts)...
J’ai également acheté un sommier Simmons Adova, penses tu qu’il soit bien adapté au matelas?
 
Par contre impossible de trouver ce modèle en magasins de literie.... et quand j’ai posé la question aux vendeurs, soit ils ne connaissaient pas, soit il m’ont indiqué que ces modèles étaient destinés aux ventes à distances et de moins bonne qualité (mouais

Bonjour,
Tout d'abord, merci de vos apports en connaissances, conseils de désintéressés commerciaux, cela me permet déjà de pouvoir analyser les produits existants avec un minimum de recul.
Je sollicite cependant votre avis éclairé sur mon besoin d'aujourd'hui, vous verrez que je suis assez spécifique dans ma demande  
Aujourd'hui, ma compagne et moi-meme décidons de changer de lit (ensemble sommier + matelas simmons modèle rendez-vous). La cause principale étant sa taille bien trop juste pour 2 personnes (140x190cm). Nos caractéristiques : 1m78 pour 79 kg (tendance à fondre, mais j'ai une bonne densité musculaire, avec épaule large, et assez de poids au bassin/cuisse), et 1m65 pour environ 63 kg (également du muscle avec une morphologique assez similaire, aux épaules larges, mais un ICM moins important pour ma compagne). Le plus sensible au sommeil, c'est moi. Sportif, un peu traumatisé des cervicales depuis des années, je traîne des troubles du sommeil et douleurs + raideurs nuques/haut du dos (grimpeur assidu), j'ai une préférence forte pour un matelas très ferme, je dors de dos et sur le côté, et je transpire beaucoup + à tendance à avoir très vite chaud. Large d'epaule, donc tendance à avoir l'epaule compressé sur le côté, il me faut un oreiller assez volumineux pour maintenir la tête, mais en même temps il me faut tout juste le bon maintien niveau nuque sur le dos pour dégager les tensions (surtout pas de pression). C'est donc une tendance naturellement pour moi de m'orienter vers des techno ressors en sachet, et également oreiller en laine pour respirer à fond, conserver du ferme et aerien... Pour ne pas faciliter la tâche, ma compagne est quand à elle beaucoup mieux dans des lits avec accueil très enveloppant et moelleux (typiquement, on a tester des matelas de différents accueil, et je préfère le plus dur, elle préfère le plus souple).
Ah oui, donc on souhaite changer pour un 180x200cm, donc un double sommier qui va avec, et des nouveaux oreillers de qualité. Budget no limit, mais ça ne veut pas dire n'importe quoi et n'importe quel luxe. On prendra un sommier basique juste ce qu'il faut. Je suis un peu exigeant donc j'aimerai également un traitement anti acarien / bactérien respectueux de l'homme (le traitement sanitized me laisse par exemple perplexe... est-il safe ? ).
Ce que je sais d'aujourd'hui, j'ai visité une boutique Treca, sans conviction ni coup de coeur majeur (j'ai l'impression de payer des oeuvres d'art plus qu'autre chose et le confort ne m'a pas paru meilleur que sur d'autre modèle). Donc exit treca.
J'ai visité une petite enseigne spécialisée avec deux marques proposées :
Un technilat modèle "tonic", matelas assez souple en accueil (j'aime moins du coup). 1216 euros avec le sommier.
L'ensemble Épicéa d'epeda, plus ferme, que je préfère mais que ma compagne aime moins (se sent "tendu" des abdos un peu dedans). 1403 euros.
Ce qui me gêne, c'est le traitement sanitized, les prix peut-etre un peu élevés ? Est-ce du haut de gamme ? Difficile à dire, par exemple technilat, je n'ai pas réussi à trouver de comparatif de prix...
Ce qui va mieux : j'ai déjà acheté une couette en express chez eux, la qualité était très bonne. J'ai pu tester plusieurs nuit leur coussin et il se trouve que les premiers prix de coussin ferme en polyester me vont très bien, sauf ce problème de chaleur. Cette boutique à le label belle-literie qui garantie un minimum des matelas fournis. Et la vendeuse n'est pas trop à côté de la plaque et de bon conseil.
Par ailleurs, toujours pour ces problèmes de chaleur (mezzanine sans possibilité de rafraîchir en été, donc on atteint des grosses températures jusqu'à presque 30 degrés. Tout les moyens pour améliorer la fraîcheur sont bons...). Cette boutique propose une gamme de protège matelas, et taie d'oreiller thermorefrigerant. Un ressenti jusqu'a -2 degrés avec. Alors c'est très beau, mais pareil, est-ce un procédé / actif naturel ou chimique un peu borderline ? Est-il si efficace ? A 200 euros, on peut se poser la question.
Voilà, désolé pour le pavé ! Mes questions sont : que pensez-vous des modèles proposés niveau qualitatif ? Pensez-vous qu'il est possible de trouver un compromis entre moi et ma compagne ? Faut'il envisager une séparation totale en 2 matelas ? Quels modèles me conseillerez-vous au vu de ce temoinage ?  
Je vous remercie infiniment pour vos conseils

C'est quand même pas évident quand on sait pas à quoi ça correspond en ressenti.
 
Et c'est encore pire en rajoutant le sommier dans l'équation.
Là, par exemple, comme on a d'autres priorités, on pensait prendre un matelas "internet" mousse pour se laisser le temps de la recherche DU matelas qui nous va bien (a priori ressorts, ou peut-être laine). Sauf que c'est pas du tout les mêmes sommiers conseillés entre ces 3 types de matelas. Donc on est coincés.

 
purée, faut se le farder le pavé      mais comme tu es visiblement un "costaud", je ne vais rien dire    
 
… trop tard !    
 
Sanitized, c'est un traitement de bonne qualité, pas plus luxueux que ça, même si présent plutôt sur le "haut de gamme", premium et access-premium
 
Les techno rafraichissantes sont efficaces, oui, c'est chimique, mais ce n'est pas dangereux.  Attention la sensation de fraîcheur ne se ressent qu'au contact, et pendant qques minutes, pour se rafraîchir il faut "bouger".
 
je n'ai pas été voir les matelas que tu as essayés, vraiment des liens direct nous aiderait … parce que se faire une recherche google, galérer pour trouver précisément la bonne référence n'est pas un jeu très marrant.
 
Tu as chaud => priorité aux ressorts, et exit la mémoire de forme. N'ai pas "peur" des mousse mémoires avec particules de gel "rafraîchissant" si tu croises, efficace et pas nocif.
Les viscogel, les gels viscoélastiques, les truc "thermo-cool" … il peut y avoir des dizaines de dénominations …
La présence de gel en accueil du matelas, ou de tissu "thermoblablabla" atténue naturellement le défaut "producteur de chaleur" de la mousse à mémoire de forme "standard"
 
Idem les coutils / tissu avec caractéristiques "lutte contre la chaleur / production de fraîcheur".  
 
EDIT :
j'ai saisi cette recherche "matelas gel 180", puis, dans les filtres de gauche => vendeur = Cdiscount
 
https://www.cdiscount.com/search/10 [...] ard&&_his_
 
y'a des trucs pas mal du tout pour toi, attention aux conditions de livraison (il y a fréquemment du "drop-shipment", de la production et livraison à la demande sur ce type de matos, de 4 à 8 semaines généralement)
 
Par contre, essai en magasin impossible, c'est du pur "online"
 
j'y reviens plus tard, fatigué