Reprise du message précédent :

 
parce que par rapport à chez eux ca fait x2. et ils se sentent être des nantis... en scenic dci  

 
J'imagnine que l'Oberland doit être encore bien enneigé?
Interlaken au printemps, c'est vraiment sympa là bas

 
ben en quoi cela te dérange s'ils aiment les poubelles françaises, imagine s'ils roulaient tous en audi, bmw, mercos, porsche, tu serais peut être devenu fou...  de rage    

Pourquoi ne pas directement t'installer sur GE ou sur VD au lieu de vouloir t'enterrer à Ferney-Voltaire ? Ta qualité de vie sera bien meilleure et tes deux questions se résolvent par la même occasion (pas besoin de virer ton salaire à l'étranger / pas de roaming).
 
 

 
Je cherche à être près de l'aéroport (week-ends à Paris) et de mon travail (Palais des nations), et le loyer est presque 2 fois moins cher à Ferney. Je ne vois pas trop en quoi la qualité de vie est moins bonne à Ferney, mais je ne connais pas du tout : peux-tu détailler ? Si c'est pour profiter de la vie nocturne, Genève ne me semble de toute façon pas très réputée pour ça Et en bus dans tous les cas on peut y arriver rapidement depuis Ferney je crois ?
 
Le seul truc qui m'ennuie à Ferney c'est que les immeubles semblent plutôt moches...

 
ca me dérange de bosser dans uen boite suisse avec des frontaliers qui m'expliquent qu'en france c'est mieux alors qu'ils viennent justement bosser en suisse  

Ferney-Voltaire est une ville "dortoir" au même titre que Gaillard/Annemasse, une succession d'immeubles moches avec pour seule attraction un centre E. Leclerc et un Champion pour faire tes courses. Elle est reliée à Genève par un bus, le "F", qui est overbondé le matin et qui s'arrête à minuit le soir (prévoir le taxi dès que tu sors). Les loyers sont 2 fois moins chers, peut être pour que la caissière du Leclerc ou du Champion puisse y vivre avec son salaire FR non ?  
 
Genève est une vile hyper bien développée au niveau des transports en communs, donc quoi qu'il arrive tu es en un clin d'oeil à l'aéroport et tu seras toujours plus près des Nations. Et si t'as envie d'aller habiter dans la campagne Vaudoise vers Mie, Coppet, Nyon ou autre, ça sera pas beaucoup plus long vu l'offre CFF.
 
Oui y'a pas la vie nocturne de Paris à Genève, la ville n'a pas la même taille, c'est protestant, Ikea est à 40 bornes etc... mais si déjà tu critiques ça avant même de venir c'est mal barré.
 
Le prends pas mal, mais ton message ça fait vraiment "je viens parce que y'a de l'argent à prendre, mais je cherche les plans pour économiser 5 CHF/mois sur mes virements et 10 CHF/mois sur mon Natel... de toutes façons la Suisse je m'en fous, dès que j'ai une journée de libre je me casse sur Paris"
 
Je suis Français aussi, je travaille sur Genève depuis 3 ans mais dès que j'ai trouvé du boulot, je me suis installé sur GE directement, j'ai fermé mes comptes en France parce qu'ils ne servaient plus et j'ai pris un abonnement chez Swisscom sans me poser la question de savoir si j'allais payer un roaming de fou en retournant en France. C'est la meilleure façons de s'intégrer, de suivre la vie politique du pays (les votations, qui sont bien plus intéressantes à suivre que les débats Français), de socialiser, etc...
 
Je suis le premier à me foutre de la gueule de mes collègue qui prononcent encore soixante-dix après des années, ou qui font un pèlerinage une fois par mois à la banque Migros pour gagner 20 balles sur leur change tellement c'est pathétique... et je comprends vraiment qu'on soit mal vus à cause de ça. Même sur la question du salaire, tu dis toi même que tu n'es pas gourmande donc on peut être quasi sur que tu vas te faire niquer et accepter un package que pas un Suisse n'accepterait.
 
Ou sinon, si ton patron te proposait de venir bosser à Ferney et non sur GE, au même salaire avec juste une prime de relocation, le ferais-tu ?

 
 
Tu as très bien résumé la raison qui fait que les suisses ne supportent pas les frontaliers.
 
1) je vis en france, c'est moins cher. Petit pavillon en carton pâte, crédit sur 60 ans.
 
2) j'achète ma rhino en france, c'est moins cher.
 
3a) je me la jour riche et je prends une essence en occasion, ca décote tellement fort que je me la joue jetset en faisant le plein de SP95 en suisse, parce que c'est moins cher
 
3b) je me la jour aisé, je prends une diesoul neuve, crédit sur 10 ans, je fais le plein sur france, parce que c'est moins cher
 
4) je pars en vacances en france, en caravane, crédit sur 25 ans, parce que c'est moins cher
 
5a) je garde le natel en numéro francais, parce que c'est moins cher. au pire je ferai des appels en absence aux suisses pour qu'ils me rappellent.
 
5b) je profite d'une offre pour un iphone 3G sur france, parce que c'est moins cher, mon mobile actuel recevra une carte prépayée suisse, pour les appels en suisse, parce que c'est moins cher.
 
6) etc

entièrement d'accord

 
 
mes 3 ans de rabachage et leçons de suisse-allemand ont donc servi à quelque chose   , le lieutenant Ibreaker sait écrire Diesel en CH-allemand phonétique (bon, c'est qu'une version parmi au moins 337, mais c'est déjà un grand pas vers une langue universelle que chacun écrit comme il veut selon comment il le prononce)...
 

 
uxam et ibreaker d'accord avec un français, ca se fete  

'tain à peine les dernières votations décidées avant-hier (j'avais pas voté), que je reçois déjà mon nouveau matériel de vote épais d'au moins 3 centimètres ce matin dans une envelloppe...
 
--> votations du parlement à berne... avec entre autre un bulletin de liste  unique d'un seul type du parti des pirates  

Oula    Tu pars un peu vite là.

Alors déjà une chose, tu mélanges deux personnes là, Tchoun79 et moi. J'ai posé une question qu'elle a reprise, mais nos problématiques ne sont pas les mêmes. Relis nos posts précédents.

Pour ma part, je suis affecté à Genève tout comme j'aurais pu l'être à Vienne, New York ou Nairobi. Je n'ai aucun à priori sur la Suisse ni les Suisses, j'ai même entendu beaucoup de bien de Genève. Je sais juste qu'en effet, la vie y est "chère" par rapport à mon référentiel français.

Le truc, sans rentrer dans le 36 15 my life, c'est que je ne pourrai rester à Genève que la semaine, pendant au moins 2 ans. Hé oui, j'aurai un sacré bilan carbone, mais que veux-tu, on ne choisit pas tout ce qui nous arrive dans la vie. Et j'aurai donc 2 mensualités à payer : l'appart que j'ai acheté en France, et un loyer à Genève. C'est pas par plaisir, d'autant plus que je ne sais pas quel sera mon futur dans 2 ans.

C'est marrant hein, parfois les choses sont plus compliquées qu'un simple cliché.

PS : si mon post ça fait un peu "je viens parce qu'il y a de l'argent à prendre", faut savoir que cet argent je le prends pas seulement à la Suisse, mais à l'ensemble des états membres de l'ONU Je vais m'en faire des ennemis dis donc !

PPS : en tout cas merci pour les 2 premiers paragraphes de ta réponse, qui m'ont été utiles

Et tu en aurais fait quoi de ton appart à Paris si tu étais muté à New-York ou Nairobi ?  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Dernièrement, Emilie de Couleur3 est allée faire un reportage à un souper de l'UDC, comme par hasard elle y a rencontré des jeunes membres qui portaient distinctement des signes d'appartenance à "blood and honor". Mais officiellement, on nous jure que l'UDC n'est pas un parti d'extrême droite...

Des coups de feu ont été tirés contre le bus qui mène à Bümpliz!      
 
Heureusement que j'ai pris le BLS (RER) aujourd'hui!    
 

 
http://www.20min.ch/ro/news/faits_ [...] s-14290864

 
La même chose, je l'aurais gardé, pas le choix (ma copine doit rester sur Paris ces 2 prochaines années).

 
ben franchement, avoir des gens qui bossent mieux que des suisses pour un salaire moindre, les patrons suisses auraient tort de se gener.

 
Sympa les clichés à la pelle.
 

donc ne vous étonnez pas d'être mal accueilli, et se sera de pire en pire

Attention, c'est parti pour la méga tartine faman
 

 
Je vais rebondir sur ton post
 
Je pense que tu n'as pas du tout à te justifier !
Déjà j'aime pas du tout ce truc de devoir s'excuser de venir gagner de l'argent en suisse
 
Perso, je ne viens pas "PRENDRE" de l'argent en Suisse...c'est limite à les entendre comme si on venait le voler ...  
 
Je viens GAGNER de l'argent, mon argent, ce n'est pas Uxam ou Ibreaker qui me l'ont donné ce fric !!! jke ne l'ai pas PRIS dans leur poche. Je l'ai GAGNÉEEEEEEEEEEEEE ! Si on me paye, c'est certainement parce qu'à l'autre bout de la chaîne, en faisant mon travail, j'ai fait gagner de l'argent à ma boite, peut etre meme 4 ou 5 ou 10 fois plus que ce que je lui coute, alors ?
 
il est à moi ce fric, je l'ai merité, je le dépense ou je veux, comme je veux, comme j'en ai envie, je le place dans la banque que je veux, en suisse, en france ou au luxembourg, so what ? et libre à moi d'acheter une caravane, un porsche, un appart, on payer un loyer d'appartement à paris avec si je veux. Qu'est ce que ça peut bien vous foutre ?
 
quels sont ses jugements de valeur à la con que tu te permets de faire à ekke, 38 Special ? Tu ne le connais pas, tu ne connais rien de sa vie. Tu as fais des choix de vie qui te sont propres, pourquoi vouloir les imposer aux autres ? J'en aurais aussi à dire sur ton comportement de petit frouze qui s'assume pas et prefère se noyer dans la masse, limite faire croire qu'il est suisse pour pas avoir d'emmerdes ? J'en connais d'autres des comme toi, qui préfèrent effectivement se fondre dans le moule, se mettre à manger des rostis, se moquer des valaisans et des jurassiens, allez voir les films en VO, ne pas perdre la moindre occasion pour dire bien fort "septANte, nonANte, nAatel, ou biEN...etc", allez faire du ski uniquement en station Suisse et attraper en 3 mois un accent à couper à la tronçonneuse que meme un natif du valais n'a pas en 30 ans de pratique de la langue. Etre plus Suisse que le suisse, pour donner le change. Cracher sur la France parce que c'est bien vu, C'est pas de l'intégration, ça, c'est de la désintégration, tu renis la culture française pour en prendre une autre. Grand bien te fasse, chacun fait ce qu'il veut mais ton choix n'a rien d'un exemple à suivre, désolé. Les concours de bite idéologiques du genre "mon mode de vie est mieux que le tien" je te les laisse. Une part de moi ne peut s'empecher de penser que les choix que tu as fait ont été influencé en partie par cette pression sociale qui t'impose de rentrer dans le moule Suisse et de te comporter comme tes congénères, au risque de ne plus faire parti du groupe et d'etre mal considéré sinon.
 
Maintenant, de ce que je lis des postes d'ibreaker, uxam et 38 special, c'est qu'en gros, parce qu'on bosse en Suisse, on devrait s'integrer à la Suisse. Au nom de quoi ? J'apporte mon savoir faire et mes compétences en Suisse, je génère de la VA, je paye des impots qui financent des institutions Suisse dont je ne profiterais jamais. Et je ne me plains pas de ça car c'est normal. je donne de mon temps de travail en échange d'une rémunération, mais pourquoi devrais je en contrepartie donner de mon temps social ? Qui va me payer pour ça ? Quel "patron social" m'oblige à cela si j'en ai pas envie ?
 
Mais quoi ? vous croyez que c'est un honneur que le suisse donne à l'étranger en le laissant travailler dans son pays ? On devrait vous dire merci ibreaker, uxam, juste parce que vous etes né là où vous etes né ? JE NE VOUS DOIS RIEN.
 
Je mène ma vie comme je l'entend. Je consomme où j'ai décidé de consommer, Je bosse dans la boite que j'ai choisi et qui m'a choisi, je n'ai pris la place de personne et j'ai un salaire bien plus important que certainement la plupart d'entre vous (143kch annuel sans les primes). Ce n'est pas un argument d'autorité, juste un fait pour dire que le dumping social, je lui ris grassement au nez. Je roule dans un berlingot citroen qui a 6 ans et dont l'arrière est cabossé parce que la frime en bagnole et le qu'en dira t'on, j'en ai jamais rien eu à foutre. Mais je vois bien que certain, ça les choque. on me dit "tu ne fais pas réparer ta voiture ?   " et moi je répond "elle roule pas plus mal, tant qu'elle m'emmène de A à B..." mais ce genre de discours, je le vois bien, ça plait pas, c'est pas conforme !  
 
Maintenant faut vraiment arreter avec vos clichés culturels et vos stéréotypes à la con du "le français il est ceci, il est cela, il fait que critiquer la Suisse".
la Suisse est un pays formidable, culturellement, politiquement, géographiquement, économiquement, socialement, et elle est rempli de gens admirables à tout point de vue, j'ai jamais eu aucun mal à la'dmettre et c'est malheureusement ce qui confèrent à certain ici ce petit sentiment de superiorité, qui est bien enervant (appelons ça de la jalousie de ma part, d'accord, oui je suis jaloux de plein de trucs en Suisse mais à contrario y'a plein de trucs en France dont je suis fier aussi)
ce sentiment de superorité, je le tolère dans la vie de tous les jours, j'en avale des couleuvres, sur moi, sur la france et les français et les frontaliers. Oui, on est des voleurs de boulot (très drôle d'entendre ça de la part de fils d'immigrés portugais), oui on est des grandes gueules, on est tout ce que vous voulez. Moi, dans la vie de tous les jours, je trouve ça pas grave, je ferme ma gueule, je fais mon taf et moins de temps je passe en suisse à écouter ce genre de conneries, mieux je me porte.
 
Mais sur ce topic, j'ai pas de gène à dire que les racistes aigris qui n'assument meme pas leur racisme mondain (parce que c'est "pas raciste" d'appeler un français un frouze voyons, parce que c'est tout à fait acceptable politiquement de dire que les frontaliers volent les emplois des suisses, parce que c'est normal d'accuser tous les frontaliers d'avoir des traits de comportements anti-suisse communs, et peut etre meme un gène du vol d'emploi qui sait ?), ils me les brisent sevères.
 
Heureusement que tous les Suisses ne sont pas aussi cons.
 
 
 

 
Le seul truc qui m'étonne encore, c'est la profondeur abyssale que la connerie humaine arrive à atteindre un peu plus chaque jour. Je sais pas si un jour on touchera le fond.

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joli texte/prise de position  

 
 
Qui bossent mieux    
Dans mon ancienne boite en Suisse Romande, ils ont fait du mobing pour faire partir 2 employés Suisse avant la retraite, pour embaucher des "frouzes à grande gueule" avec 1500 SFR de moins !!
Ils leurs ont promis la lune et ils bossent comme esclaves, mais niveau efficacité c'est le néant !!!
Par solidarité  avec les anciens qui ont fait des dépressions nerveuses, les collègues Suisses ne leur parlent plus, car quand ils réclament de l'augmentation, on leur réponds:
"on claque dans les mains et de l'autre coté du lac ils sont près à tout pour vous remplacer !!!"
 

c'était ironique    

 
ah oui donc la logique quand des patrons se comportent comme des enculés, c'est de s'en prendre aux mec qui viennent bosser pour moitié moins.
bah continuez comme ça, c'est pas près de changer, parce que il y aura toujours un frontalier pour en remplacer un autre qui est pas content de son sort, t'en fais pas...

 
Tu peux quand même dire merci à tes parent d'être né ressortissant UE/AELE car c'est grâce à ça que tu peux venir gagner TON argent ici.
 
Et comme tu dois le savoir aussi, parmi les plus gros employeurs du canton, il y a les membres de l'Association des Banquiers Privés Genevois, qui imposent dans leur convention de travail un domicile en Suisse. Voilà pourquoi il est intéressant professionnellement parlant d'être titulaire permis B/C (sinon tu t'auto exclu de la moitié du marché de l'emploi du secteur).
 
J'ai 26 ans et je suis venu ici juste après mes études, si j'ai voulu m'installer à Genève c'est parce que j'étais Lyonnais et qu'il me fallait l'aspect "ville" (déjà la première année je trouvais Genève vraiment minuscule). Maintenant prévenir un Parisien qu'aller s'enterrer à Ferney, Annemasse ou planter une yourte au fin fond du pays de Gex, c'est la cure de Xanax assuré je vois pas ou est le problème. J'aime pouvoir aller au bureau à pied, en bus ou en velo selon le temps et mon envie, pouvoir aller me baigner dans le lac en 10 min l'été, etc... c'est une question de qualité de vie c'est tout !
 
Mais vu ton discours tu devrais vraiment aller travailler en France, ça te rendrais moins aigri et on ne critiquerait plus ton Berlingo.

 
 
 
Exactement, c'est ce qu'il se passe, mais vous étonnez pas si on vous fait la gueule.
Renseigne toi comment cela se passe chez Rolex à Plan les ouates par ex.
Rolex fait des bénèfs "monstrueux", mais fait bosser des frontaliers au rabais en leur promettant la lune
Fait une recherche il y avait eu des articles sur ce scandale.
 
 

 
Si ça m'étonne, mais vu que tu as pas l'air de comprendre pourquoi, je vais faire une comparaison
 
Il y a eu un raz de marée suite à la tempète Xinthia en vendée qui a tué plein de gens en France recemment. Tu as du en entendre parler, je pense.
Des digues non entretenu voir en ruine ont permis à l'océan de s'insinuer dans les terres et d'inonder des centaines d'habitations construites en zone inondables.
 
Les habitants la bas, tu crois qu'ils en veulent à  
A - l'océan  
B - les pouvoirs publis qui ont laissés construire des baraques n'importe où et qui n'ont pas entretenu les digues ?
C - les frontaliers  
D - c'est la réponse D
 
Si il est possible que des Suisses se fassent virer de leur emploi pour que des français ou autre viennent faire le meme boulot pour 2 fois moins cher, c'est clairement que les lois sociales de ton pays sont mal faites, et je vois pas comment ça pourrait etre la faute des français que des lois Suisses soient mal torchées.
 
Après, tu as le choix, soit tu fermes ton pays totalement à la main d'oeuvre étrangère et là tu prends des gros risques économiques, soit tu instaures une préférence nationale à l'embauche (ce qui dans un contexte de mondialisation, de relation commerciale avec l'étranger et de libéralisme n'est pas forcément malin) soit tu obliges les patrons à verser des salaires minimums décent de façon à couper l'herbe sous le pied au dumping social.
A toi de voir, mais les français ils n'y peuvent rien, de la meme manière que l'océan n'y peut rien, c'est plus fort que lui, quand il voit une brèche à sa hauteur, il faut qu'il s'engouffre dedans par les lois de la physique.

et à eux-meme ca existe pas ?

Bah Faman te fatigue pas, je suis habitué à ce genre de réaction.
 
Ma copine est italienne, et elle a subi en France (même s'il y a des chances que ce genre de réaction soit plus parisienne que française, quoi qu'en bretagne ça pourrait être pire ? ) le même genre de remarque que ce que j'ai pu lire ici. J'en ai pris conscience grâce à elle, et j'ai même pu me rendre compte à quel point moi même j'étais bourré de clichés sur un pays que je ne connaissais au fond pas du tout (même si on se répète "je sais c'est un cliché", on a rarement conscience à quel point ce cliché oriente nos réflexions).
 
Et je suis sûr qu'un Suisse allant bosser à l'étranger subira aussi ces remarques.
 
Je croyais que ce défaut d'étiquetter les gens et les ranger dans des cases était typiquement français, mais je vois en fait que nous avons au moins un point commun avec certains Suisses  
 
C'est un peu sans espoir, de toute façon. Mais je ne me fais pas d'inquiétude, je suis certain de rencontrer des gens sympas là bas qui ne me colleront pas un sticker "frontalier" sur le front. Par chance, le boulot que je ferai me permettra de travailler avec des personnes de toutes les nationalités du monde, et je suis certain que celles-ci, plus que toutes autres, ont conscience de la vacuité des frontières et des barrières psychologiques "nationalisantes". Il s'agit au fond simplement de la peur de l'Autre et de l'inconnu, que toute personne allant vivre à l'étranger a du/doit affronter et dépasser.

 
Tout à fait, à eux memes, c'est une excellent remarque !!
 
Pourquoi les suisses ne s'en veulent pas à eux meme d'avoir permis que des patrons leur fasse perdre leur boulot au profit d'étrangers ?

non mais si t'as une bonne attitude t'auras aucun soucis hein. Par contre évite les "pas question que je dépense 1€ en Suisse" que j'ai déja entendu

ben oui se sont des trou du cul c'est sur

 
 
C'est ce que le monde croit, le français a parmis ses grands stéréotypes celui d'etre un gars raciste et xenophobe. J'ai connu des chinois me dirent "vous les français, vous etes des grands racistes" sans se rendre compte que c'était une remarque raciste.
Ce travers là, cette tendance à la grande généralisation sur les sujets nationalistes, je connais pas de société qui l'ont pas. J'espère qu'il en existe quand meme.
 
 
 

 
bien sûr et heureusement. Je ne vis pas un calvaire non plus. faut pas que j'exagère. J'adore mon boulot, je m'entend très bien avec mes collègues, et j'ai des tas de connaissances extra-pro avec qui le courant passe super bien. C'est juste des petites choses qui ressortent parfois dans certain contexte, au détour d'une conversation, une petite pique qui fait que tu te rappelles ton statut de frontalier, et que tu es avant tout "toléré" avant d'etre accepté.

C'était dans les médias "Suisse" il y a 3 mois :
 
Le Conseil fédéral a commis une erreur en renonçant à réintroduire des quotas dans le cadre de la libre circulation des personnes avec l'UE, affirme Doris Leuthard. Le gouvernement s'est trompé en pensant que davantage de citoyens européens retourneraient dans leurs pays en raison de la crise.

Comme le taux de chômage est plus élevé dans les pays voisins, moins de citoyens de l'Union européenne (UE) que prévu retournent dans leurs pays d'origine, déclare la conseillère fédérale Doris Leuthard dans les hebdomadaires dominicaux lémaniques SonntagsBlick et NZZ am Sonntag.
 
Selon elle, le Conseil fédéral a commis une "erreur" en décidant, en mai dernier, de ne pas actionner la clause dite de sauvegarde, qui aurait permis de réintroduire des contingents à l'égard des Européens.
 
Ainsi, "nous aurions pu tenir quelques milliers de personnes à distance du marché suisse du travail", estime la cheffe du Département fédéral de l'économie (DFE).
 
Au début de l'année prochaine, le gouvernement veut voir si l'attractivité de la Suisse pour les personnes en provenance de l'UE peut être réduite et si la clause de sauvegarde peut être activée pour les années 2010 et 2011, indique encore Doris Leuthard.
 
Dans différentes branches, dont la restauration, la main d'oeuvre est recrutée parmi les immigrés malgré un grand nombre de chômeurs suisses. Ce pour des questions économiques. Il ne faut pas se contenter de jeter la pierre aux étrangers, souligne la ministre de l'économie. Il revient aux Helvètes de se prendre en main: "J'ai moi-même déjà travaillé à la chaîne".

Contre la déprime, je préfère le chocolat, et là bas je serai servi    (c'est pas qu'un cliché j'espère!)

 
si, il est dégueu, viens avec du chocolat belge

 
"D'avoir permis" bien sur:    
Il faut faire comme en France ou les employés font la grève à tout bout de champ par habitude.
Chaque fois que je vais en France, soit la France est paralysée par 5 cm de neige ou prochainement encore une grève de la SNCF    
Rappelle moi la dette de la France    
 
 
 

Oui si tu prends la peine de descendre à la Coop en centre ville il y aura du Cailler ou du vrai Lindt & Sprüngli. C'est 150% plus cher que du Lindt made in France et vendu à Leclerc Ferney, mais ça fait parti du mythe.