Reprise du message précédent :

 
Si j'ai stipulé seulement sur ma région c'est bien pske je ne l'enoie pas .
Dans fournir du gaz j entendait recharger une clim surtout au prix de consigne bouteille j m amuse pas a les laissé dans la nature lol.

 
 
Pour info à meme debit d'air le ftxs60 (36 db à 684m3/h )est plus silencieu (39db à486m3/h pour le ftxg35)  
 
 le tout es de comparer le comparable

 
 
oui d'accord mais as tu regardé le brassage d'air ,il te faut une pièce de 50 m2 et je peux t'assurer qu'il y aura de l'inconfort avec ce type de mural

 
 
désolé mais ton intervention pouvais laisser à croire que tu vendais ton gaz comme chez TOTAL

bon arretonss de poluer se forum de poste debile de toute facon la meilleur solution était de replacer l'unité externe par une mieu adapter

Les énergies sont de nouveau positives    
 
Est-ce professionnel pour un installateur de faire un complément de R410A sans balance, uniquement au manomètre, comme le mien l'a fait?

 
 
 
si l'installation est inverter c'est pas sérieux
si c'est une installation tout ou rien c'est possible

 
Oui, c'est un inverter. Il y a un risque de casse ou de moins bon fonctionnement?

 
 
pas de casse, mais des performances difficiles à atteindre surtout dans les températures basses.Le fait d'avoir un compresseur inverter il est trés difficile de charger une installation car tout dépends de la variation du moteur , donc de son volume balayé.
Le mieux c'est de récupérer le gaz et de faire une charge avec une balance électronique agréée à ce type d'utilisation.

 
   
encore une réponse limpide, merci

Alors je pose la question du jour :
 
Pour mon nouveau projet (gainable), est-ce qu'il vaut mieux mettre les grilles de soufflage dans le plafond ou en partie haute des murs?

avant de courir vers les clims avez vous penssez Négawatt ( http://fr.wikipedia.org/wiki/NégaWatt ) ... connaissez vous les alternative à cette abérration couteuse et poluante ?  
 
je vous conseil l'achat d'un petit ouvrage très vulgarisé et très bien illustré, une réfférence réellement éconologique  ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Éconologie ) appelé  "fraîcheur sans clim" ... (http://www.amazon.fr/gp/product/2914717091/171-9634137-8553833?v=glance&n=301061 ) ...  
 
à l'occasion , profitez en pour vous offrir le TOME 1 "la maison des Négawatts" du même auteur... ou comment rendre votre maison ou votre futur maison réllement économe sans passer par ces supercherie faussement environnementales que sont les pompes à chaleur et pseudo géothermie ..  
 
pour plus de tuyaux sur le rafraîchissement naturel ou toute solution éconologique vous pouvez venir sur notre forum scientifique ouvert à tous  http://forums.futura-sciences.com/forum110.html ...  
 
bonne continuation à tous ...

 
 
 
Dans les plafonds, c'est une meilleure diffusion il faut prendre des grilles avec effets coenda, l'air soufflé reste plaqué au plafond à la sortie de la grille ce qui permet de bien diffuser l'air et surtout ne pas ètre géné par des courants d'air;
Mettre des grilles dans les hauts de mur demande une adaptation encombrante, genre habillage placo ou bois

Bonjour,
 
j ai une clim mobile (avec buse) de 2500w de froid.
les derniers jours de cet été lorsque les murs étaient bien chaud, je n arrivais que a descendre le température que de 2/3 degrés.
 
si j installe une vraie clim avec unité extérieure sera t elle suffisante avec 2500w ?? pour ma piece?
 
atrement dit est ce que les 2500w du split sera t elle plus performante que ma clim mobile?  
 
Merci.

 
Oui, les clim mobiles ont beaucoup de pertes. Un split de 2 500 W de puissance nominale en froid est suffisant pour une pièce de 25 m2.

 
As-tu StP une référence ou deux de ces grilles à effet Coanda?
Ce sont des grilles ou des diffuseurs?

Bonjour,  mitsubishi vs daikin vs toshiba vs hitachi
 
niveua qualité ou placez vous ces clim en systèmes reversible inverter, niveau prix comment les classez vous ?  
 
quel serait selon vous le maitre achat?  
 
Merci  

 
 
va sur le site de www.france-air.com ou www.panol.fr

 
 
DAIKIN
MITSUBISHI ELECTRIC
TOSHIBA
HITACHI
Pour les prix ils se tiennent dans un mouchoir de poche  
a choisir misé sur DAIKIN ET MITSU , mais n'oubliez pas les autres c'est du bon matériel, mais avec moins de possibilité de configuration d'unités intérieures
 

 
Je m'étais fait un petit comparatif pour mon projet à partir de la doc disponible sur internet. J'ai écarté Mitsu (je sais cependant que c'est du bon matériel) et Hitachi pour leur manque de transparence. Je m'oriente vers Toshiba qui a un excellent COP/EER et dont les unités sont configurables, avec la doc disponible sur le net : par ex à partir de la télécommande on peut facilement régler la pression pour tenir compte des pertes de charge ou lire les températures internes (4 capteurs) qui renseignent sur le fonctionnement thermodynamique de l'installation. Je trouve ça excellent.
 
J'ai été étonné de la classe de Daikin. Tout complément d'information est le bienvenu :
 
Comparatif du matériel en 5 kW gainable inverter mono-split :  
(constructeur, unité intérieure, unité extérieure, classe chaud/froid, prix HT) :  
Daikin : FBQ50B   RXS50E                             C/E   1 640 € + ?          = ?          
Toshiba : RAV-SM562BT-E   RAV-SP562AT-E   A/A   1 100 € + 2 125 € = 3 225 €  
Mitsubishi : PEAD-RP50EA   PUHZ-RP50VHA2 : classe énergétique inconnue  
Hitachi : difficile de trouver la référence des produits : gamme SET FREE FXN ?  
Atlantic : ARY 18 LUA (int+ext)                     C/B                               2 825 €  
Samsung : pas d'inverter  
Carrier : 40DQV050   38VYX050                     B/D   1 070 € + 1 785 € = 2 855 €  
Airwell : DLS 18 DC INV   GC 18 DCI               A/A   1 550 € + 1 350 € = 2 900 €  
Technibel : DSF 185 R 5/7 (int+ext)               B/A                               ?  
 
Remarques :  
- Daikin : classe C/E : c'est le plus cher du lot pour le plus mauvais rendement  
- Atlantic : le meilleur catalogue d'accessoires, notamment brides et plenum. Classe moyenne, dommage  
- Airwell : l'alimentation électrique se fait par le split qui du coup est plus cher que compresseur, conception bizarre

salut,
 
je suis étonné par daikin,  
 
pourrais tu reverifier avec les modeles actuellement vendus ?  
 
j ai regardé un reversible inverter en 5kw et j avais A/A  
 
 
lien,    
 
http://www.daikin.fr/binaries/Clim [...] -60052.pdf
 
   
 
 

Mon comparatif date d'un mois, je commence tout juste mon projet. La vérité est sur EuroVent pour tous les constructeurs, par exemple pour Daikin :
http://www.eurovent-certification. [...] _affiche=0
 
Première constatation : il faut acheter un produit et non pas une marque. Daikin ne vend pas que du A/A, loin de là.
Deuxième constatation : Daikin n'a pas de bon produit pour mon projet de 5kw en gainable, alors qu'il en a en 7kw et en 10 kw.

+1
 
concernant les multisplit 6 a 8 kw que prendrais tu comme marque modèle ???  
sais tu me faire un top 3  
 
pour 4 unités inverter et reversible.  
 
dans un premier temps 2.5kw chambre de 14m² et 3.5kw salon 22m² j espere que ce sera assez puissant.
quand je ferai les travaux dans les 2 autres chambres je placerai 2x2kw pour les petites chambres.    
 
 
merci.

 
En terme de puissance oui c'est suffisant, et le classement de mathieu3 est celui qui est couramment admis. En split, ces 3 marques se valent peu ou prou. Tu peux accéder au site des constructeurs pour récupérer les références précises et regarder ensuite en détail les COP sur EuroVent.
 
Après tout dépend de ce que tu veux faire. Pour moi qui suis intéressé par la technique et par la réalisation, Toshiba est le choix qui s'impose car je veux faire l'installation moi-même.
J'ai été très déçu du niveau de doc donné par Daikin aux particuliers. Celle de Mitsu est inexistante.
 
Et Toshiba a le matériel le plus performant dans la gamme qui m'intéresse.

re
 
encore un question    svp
 
conaissez vous la marque McQuay qu' en pensez vous globalement ??  
 
entre hitachi et toshiba lequel est le mieux ??  
 
merci.  

 
 
McQuay a une gamme de matériel plus dirigé vers les installations type tertiaire ou industrielle , la gamme résidentielle est moyenne , il vaut mieux choisir tosh c'est nettement mieux

merci .....    
 
ou trouver les prix pour du toshiba ??  n est tu pas installateur mathieu ?

 
Voilà pour les prix de Toshiba :
http://www.toshibaclim.com/catalog [...] e-2006.asp

 
 
oui mais une position neutre, sur le forum je donne uniquement mon point de vue technique

salut
 
 
merci pour votre aide precieuse  
 
 

merci mathieu pour la réponse au branchement sur prise déjà installée..

[quotemsg=9374266,311,453767]merci mathieu pour la réponse au branchement sur prise déjà installée..[/
 
 

bonjour,
 
 
concernant le système chaud des clims réversibles, lorsqu il fait - de 0 degrés (dans la pratique) le rendement en chaud est il fortement diminué ?  
 
peut on envisager de chauffer sa maison correctement par une température exterieure de l ordre de -10 par example.
 
quelles sont vos remarques concernant le mode chaud des clims reversibles.
 
y a t il de grandes différences dans les diverses marques concernant la production de chaleur.
 
 
merci.

 
 
Avec des systèmes air/air il n'y a aucun problèmes pour fonctionner à -10°c sous condition de mettre la bonne puissance et un matériel fiable comme la majorité des fabricants japonais et coréen

si la puissance est calculée pour du froid, le calcul sera il valable pour du chaud ?  

 
 
non, les puissances en clim sont moins importantes car les écarts entre les températures extérieure et intérieure,sont plus petits

les puissance des climatiseurs sont donné pour 7°C  température externe au-dessu et au dessou les valeurs en Kw données (COP coef de perf) change mais les 7° permette de calculé aussi bien pour le chaud que le froid voilà tout l'interrait de se fameux 7°C.

pour christnt
 
données techniques de base pour les clims réversibles:
 
REFROIDISSEMENT
 
température ambiante 27°c bulbe sec
19°c bulbe humide
température extérieure +35°c
 
 
 
CHAUFFAGE
 
température ambiante 20°c
température extérieure +7°c bulbe sec, +6°c bulbe humide

 
tu as l'explication ci-dessus : en froid le rendement est meilleur qu'annoncé quand la température extérieure est en-dessous de 35°C (fréquent). En chaud par contre le rendement chute sensiblement dès qu'on descend sous les +7°C.

Une question technique sur les splits gainables:
 
Sur la doc constructeur, est-ce que la pression maximale (par ex 30 Pa) correspond à un débit nul, et le débit (par ex 400 m3/s) correspond à une charge nulle? C'est à dire est-ce que ce sont les 2 points extrêmes de la courbe caractéristique de la turbine du split?  
 
Si c'est bien ça, ce débit et cette charge sont des maximums qui ne seront pas atteints.
 
Je sais calculer la perte de charge de mon réseau en fonction du débit, mais comment trouver le débit réel car les constructeurs ne donnent pas cette courbe caractéristique?