Reprise du message précédent :

 
Hein ?! Mais qu'est-ce que c'est que cette merde ?  

 
Sur la mienne, il y a un bouton On/Off (à droite du manomètre).
 

 
Et après on ose dévaloriser les PAC Atlantic...    
 
 

le guide confort pac simplifié izy  

bah voilà, ça c'est bien !

Je ne sais pas quoi penser d'eux
 
D'ailleurs, à quelques semaines d'intervalles, je les ai vu recruter des anciennes connaissances professionnelles dont la spécialité était de fouetter des sous-traitants.
Ce sont des mecs avec de l'expérience, plutôt en chauffage ventilation, ca me parait donc vraiment être adapté (il faut juste que je fasse abstraction que moi-même, je passais beaucoup de temps à fouetter les fouetteurs de sous-traitants).

 
Ah mais clairement d'un point de vue gestion, suivi des valeurs, interface homme machine et commandes, mitsubishi a encore beaucoup de taf a faire la dessus, c'est clairement pas leur point fort et je dirait meme sans hésiter que c'est leur gros point faible face a la concurence...leurs panneaux de commande sont complètement outdatés, je ne serai pas surpris voir en 2023 arriver un rework complet.

Est-ce qu'il y a un topic dédié cumulus thermodynamique, où ça cause içi ?
 
 
j'me penche sur le remplacement de mon cumulus,
est-ce quelqu'un peut me donner un  tarif  courant pour l'install par un pro   ? 3K€ ? 4K€, + ?
merci    
 
 
 

 
Le consensus HFR est que c'est un mauvais plan. Ca coute trop cher pour être rentabilisable avant de tomber en panne.  

Quand j'ai eu le miens je crois qu'on était plutot de l'ordre des 2k€ mais depuis le temps ....
Difficile a dire si c'est rentable. perso comme le miens a été subventionné a 100% à l'époque...

Ok merci de vos réponses (je m'en doutais)    
 
Chauffe eau solaire j'imagines que c'est pareil ?  
vu qu'il y a 2K€ de prime dans ma tranche, j'imagine qu'on est sur une install entre 4 et 8K€, donc un amortissement sur 10-15ans, soit la durée de vie du matos..

dans la 1° image, la partie en noir, c'est moi qui l'ai rajouté, je précise quand même.    
 
nb : l'installateur passe demain pour ma PAC en panne

Du bon matos bien installé pourra te tenir largement plus, après à voir ta conso d Énergie Ecs et le prix du devis mais c est dur de faire mieux qu’un ballon classique qui va tenir 10 ans et te coûter 200/300€

Par contre, je ne comprends pas le dimensionnement précaunisé de la pompe.

La formule P = Volume à chauffer x (temp - temp base) x coefficient de construction me donne un résultat inférieur à 6500 (au lieu d'une valeur approchant 9750). Cependant, mon erreur est peut être que je fais une approximation du coefficient (1.1 = mal isolé) car je n'ai que la Conso Energie Primaire 195 kWhEP/m².an à disposition.

Quel est la température de référence de ta region ?

Possible que la pac ne sorte plus 9kw en température négative

Nouveau point avec Izi au tel cet AM pour lui dire que je pensais qu'il n'avait pas les bonnes données pour le calcul de puissance. Maintenant il tombe à 14,3kW de déperdition contre 12,9 précédemment. Moi je tombe sur 15,0kW, encore un eu plus proche du vrai je pense, d'ailleurs un local s'étant déplacé a donné 15,2kW (rapport Atlantic, même modèle proposé que ci-dessous).
 
Je suis un peu surpris concernant Mitsu, il m'annonce une dispo en février, alors que j'avais l'impression que c'était le délai classique actuellement chez les autres qui seraient réputés un peu moins longs...
 
Au sujet des produits proposés donc:
- MITSUBISHI ECODAN DUO 14 SILENCE ZUBADAN - 200L - TRIPHASE - R32 (sur le monopasé précédemment c'était une erreur de sa part) (17,1k€ hors CEE)
- ATLANTIC ALFEA EXCELLIA DUO HP A.I. TRI 17 - 190L (14,8k€ hors CEE)
 
L'Atlantic n'a pas de gaz R32 (contrairement à quasi tous les fournisseurs de ce que je peux voir), c'est uniquement le côté écologique qui joue, ou ça a un réel impact à l'usage ?
 
Concernant les deux produits qui sont en 14 ou 17kW, si je comprends bien c'est lié à la puissance calorifique à -7° pour une sortie d'eau à 55°:
- 14kW sur la Mitsu
- 14,2kW sur l'Atlantic
J'ai bon ? L'élève progresse ?
 
Au sujet du CEE d'ailleurs, vaut-il mieux se charger du dossier soi-même selon vous ?

Le R32 est légèrement plus performant, bien plus écologique pour ce qui est normes mais bon le R32 est déjà bientôt obsolète bientôt remplacé par le propane.

@timmymeow pense bien a comparer le COP quand il va faire froid car je pense que la Mitsu tiendra mieux que l'atlantic

-5

Ça donc:

Sachant que ces mesures sont prise en labo, et que dans la vraie vie ca ne marche pas aussi bien (dégrivrage), autant dire que ta PAC a un COP de 1 par -7° et 55°C. Magnifique.  

Je devrais avoir quoi avec une meilleure PAC?

Cette gamme n'est pas assez bonne chez Daikin?

Au pire, avec un COP de 1, ça chauffe quand même !
 
Combien de journées en dessous de -7°C ?    

Le nombre de jours de gel diminue rapidement, par exemple à Boulogne s/ mer, c'est 3 à 4 jours en moins par décennie  
https://www.observatoireclimat-haut [...] urs-de-gel
 
Depuis 1955, c'est concrètement divisé par deux.  
 
Chez moi, en IDF, la vraie dernière vague de froid a lieu en 2012. Depuis c'est rarement en dessous de -5°c. Ca fait même plusieurs hivers qu'il ne gèle presque pas. Bref les PAC à -5°c pour quelques heures devraient largement s'en sortir.

Bonjour,
 
J'ai un mec qui vient voir la maison tout à l'heure, on en est à la phase de réflexion  
 
En gros, chauffage élec dans une maison de ~130m2, bien isolée - conso ~8500 kWh tout compris - chauffage, ECS, cuisson, etc..)  
 
Besoin : chauffage + ECS, un peu de clim pour l'étage l'été.
 
Je pense que j'ai la possibilité de mettre un gainable pour l'étage (on a un couloir très haut de plafond qui dessert toutes les pièces), et je vais voir si il me parle du Triple C R32 de Hitachi pour faire ça + ECS avec une seule PaC, par exemple (en terme de 'c"est pas trop loin' ça matcherait assez bien, mais je suis très néophyte)
 
=> Quelles questions je peux lui poser pour savoir si j'ai affaire à un mec sérieux ou pas?

Et j'imagine qu'on ne met pas du R32 dans un système qui n'a pas été prévu pour
 

Oui, assurément ! Mais dans le 47 peu de chances que les températures deviennent polaires, donc je ne pense pas que ce soit le critère majeur dans mon cas.
 
Je préférerais du Mitsu je crois, mais 1,5k€ de plus et potentiellement un délai bien plus long, ça pousse à réfléchir !

 
J'ai la même PAC.
Je ne l'éteins jamais, sauf coupure de courant prévu. Mais je ne l'éteins jamais longtemps je veux dire.
Et ce pour au moins 4 raisons :

• ma PAC gère aussi l'ECS !    
• depuis cette année elle gère aussi le rafraichissement et contrairement à mes premières idées c'est quand-même très agréable et beaucoup moins consommateur que ce à quoi je m'attendais.
• il me semble que les circulateurs des 2 circuits de plancher chauffant s'activent de temps en temps même en dehors de la période de chauffe pour éviter que tout se retrouve grippé à la première mise en chauffe du retour du froid. Mais j'ai un doute sur ce dernier point, je sais que c'était le cas de mon ancienne chaudière à gaz et je n'ai jamais vérifié sur la PAC.
• après chaque rallumage, il faut re-régler la date !    

 
 
Alors?

il sait pas.
il a dû appeler 2 fois les techniciens saunier-duval pour avoir leur avis.
apparemment, problème de sonde + circuit hydraulique qui déconne (défectuosité quoi)
il revient demain pour faire d'autres tests

 
ça c'est un peu chiant, oui.

on apprend la sobriété comme ça  

Ca va tu le prends bien, sur une install neuve ca fout quand meme la rage...Surtout quand le technicien sait pas...

-7°: 2 (2022)
Moins de -5°: 6 (2022), 7 (2021)

Peu

Ok d'accord. Cela suffit alors ou vaut-il mieux monter en gamme pour un meilleur COP dans ces températures négatives ? Dumoins question amortissement.

Premier RDV Pac hier soir, avec une boite locale RGE qui pose du Mitsubishi.
 
Le mec a été très sympa, il a passé ~2h à étudier le truc pour voir quoi mettre où.
 
Dans son plan, on partirai sur un gainable de 3.5 kW pour l'étage (3 chambres, très faibles besoins de chauffage, besoin de clim en été), en créant un faux plafond dans le couloir qui les dessert, à valider niveau taille / poids), un split dans le salon, et un autre dans le coin petit-dej, qui serait juste en face du dégagement d'accès à la suite parentale.  
Et un ballon thermo avec un groupe extérieur (parce que bruit)
 
Je vais contacter les partenaires Hitachi du coin pour voir s'ils pourraient pas me proposer un truc dans la gamme Triple C R32, avec un seul compresseur pour ballon + 2 splits + gainable.
 

beh j'ai pas trop l'choix en fait.
je vais pas la démonter moi-même (j'ai déjà essayé avec un lave-linge qui déconnait, il est parti à la poubelle finalement....il marchait moins bien après mon "passage"    )
 
le gars est revenu aujourd'hui comme prévu (et demandé par saunier-duval).
il a fait un test en branchant une sorte de compresseur à l'extèrieur avec un appareil qui mesure la pression dans la pac.
 
il l'a faite démarrer, elle a démarré, la pression a commencé à monter, le ventilo à tourner, puis vers 7 ou 8 bars......
 
plus rien. le ventilo s'est arrêté et le voyant de chauffe sur le module intérieur a disparu.
 
il trouve que le compresseur fait un bruit de casserole.
 
donc à priori, défectuosité du compresseur.
 
vu que c'est neuf, saunier-duval devrait nous renvoyer un module ext neuf  

Ça arrive

quoi donc ?
un compresseur défectueux en sortie d'usine ?  

 
Pour moi le combo magique, c'est PAC + poele à bois en cas de grand froid.  
 
L'hyperheating, c'est une garantie de fourniture de chauffage mais pas forcement d'un meilleur COP.

 
Les transporteurs ne sont pas toujours (rarement ?) délicats avec ce qu'ils transportent.
 
Je suis d'ailleurs plutôt étonné de voir comment les choses arrivent, en large majorité, en bon état.  

c'est ce que le gars m'a dit.
les compresseurs sont fragiles et le transport, c'est là qu'il y a un risque.
ça recoupe mes infos ce que tu dis  

je vais poser une question qui va sembler idiote, mais j'ai installer dans mon tableau électrique un shelly EM pour avoir un visuel sur la conso en elec de la maison.
https://www.domotique-store.fr/domo [...] iques.html
j'ai une des pinces ampèremétrique sur le cable de phase du général (pour mesurer la conso générale de la maison), et une pince sur le cable de phase de la PAC.
https://www.domotique-store.fr/domo [...] ly-em.html
c'est quand même pas la pince qui fout le bordel ?

je comprendrais pas pourquoi d'ailleurs vu que c'est juste un appareil de mesure

edit : j'aurais d'autant plus du mal à croire que ça puisse être cette pince qui fait un truc vu que quand le chauffage d'appoint se met en route, ça l'empêche pas de fonctionner à la PAC et de me tirer 5000w (chauffage d'appoint que j'ai arrêté.....5000w, faut pas déconner. je préfère avoir froid)

C'est compliqué de débranché la pince ou le micromodule ?
Sinon, ça vaut le coup de faire l'essai.

même pas besoin de débrancher, le module est alimenté via un disjoncteur.
suffit que je coupe ce disjoncteur et le module ne sera plus alimenté, et les pinces non plus du coup