Reprise du message précédent :

Tu consommes tant que ca en journée ?

y'a quasiment tout l'temps quelqu'un à la maison donc oui.

Du coup vous en pensez quoi des tarifs pratiqués dans le devis au final?

c'est reuch, voir ma réponse page d'avant.

Bon, je n'ai toujours pas réussi à dimensionner les puissances de mes PAC pour mes appartements...
 
J'ai fait faire quatre devis différent, pour le même appartement, on me conseille des puissances allant de 4,2 kW à 6-7 kW...  
 
Ceux qui proposent des puissances faibles me disent que cela va suffir, qu'il ne faut pas surdimensionner...
Ceux qui proposent des puissances fortes me disent "qui fait le plus fait le moins", mais je lis le contraire sur le net pour des histoires de ON/OFF trop fréquents...
 
Et j'en suis arrivé à contacter les fabricants pour savoir comment dimensionné, j'ai uniquement Mitsubishi qui m'a répondu en me disant d'utiliser leur logiciel pro "SELECT ME" qui m'indique une puissance nécessaire de 4.37 kW, mais me propose ensuite une PAC qui fait 5.8kW alors qu'il existe des PAC collant au besoin initial... J'imagine qu'ils jouent sur la puissance nominale vs puissance max, mais même avec ça : Les chiffres ne sont pas bons Kévin !
 
Comment fait-on ? Je trouve hallucinant que les 4 installateurs que j'ai contactés fassent ce dimensionnement à la louche... et aient cette réplique du qui peut le plus peut le moins...

Fait faire une étude thermique pour savoir le besoin exact.
 
De même la puissance doit être suffisante a la température de référence , chez moi c'est -12 par exemple, il faut souvent l extrapoler de la doc.

Tu connais le prix d'une étude thermique ? Je ne pense pas qu'un installateur va te le proposer gratuitement pour être à la perfection.
En gros soit tu prends l'ancienne puissance, soit tu prends en compte la puissance de tes radiateurs au max et tu dimensionne la dessus (si on parle bien en air/eau)

C'est le premier qui a raison.
Ensuite est ce que c'est pas la puissance de la résistance électrique de secours qui dimensionné différemment ? Si c'est le cas ça ne devrait pas influencer la pac.

 
Rapporté au prix d'une PAC ça reste acceptable. Si on domensionne au pif, autant laisser en full électrique.
Et mettre une grosse PAC n'est pas une bonne idée, les cycles court sont mauvais pour les compresseurs.

Tu n'as surement pas compris ma phrase, va faire de toi même une étude thermique de ton logement, paie et reviens nous voir pour nous dire ce qu'elle dit
Merci pour l'info, mais je suis dans le domaine, tu ne m'apprends sur ce coup

 
Je vois pas trop pourquoi je ferais une étude thermique.mais passons .
Romaind2 rénove (dont l'isolation) un lot d'appartements qui était full elec, donc il peut pas se baser sur la conso précédente , ni sur le DPE ou autre.
Du coup soit on lui installe un truc au pif, soit il fait faire une analyse un peu plus précise.
Maintenant vu que tu es du métier à priori, tu dois avoir de meilleure solution que moi.
 
Pour le compresseur je confirmais l'avis de teepodavignon, je me doute que toi tu sais...
 

C est toi qui cherches des infos pour savoir combien ton appart nécessité de puissance pour le chauffer et qui dit que comparer au prix d une pac ce n est pas cher (en fonction de l appart et du devis ça représentera tout de même 10 à 20% cette opération )

Mais on ne parle pas mes apparts...
 
On est d'accord ça va coûter, mais on parle de valoriser un lots d'appartements pour la location, moi je ferais faire une estimation, DPE ou que sais je. Toi non ok.

Bah moi je conseillerai de le faire, dépenser maintenant pour être tranquille ensuite.
Effectivement si c'était moi je la ferai moi même (avec recherche caméra thermique, si jamais il y a des points faibles facile à refaire)

Bonjour à tous,
Je suis en train de regarder pour acheter une maison et je n'y connais vraiment rien en matière de chauffage. L'une des maisons que je dois visiter a un système de pompe à chaleur.
Qu'est ce que je peux lire pour me renseigner au mieux ? (je suis en train de parcours le topic, mais j'avoue que je m'y perd)
Quelles seraient les bonnes questions à poser pendant la visite pour m'assurer que c'est quali et que ça fonctionne bien ? il y a des pièges particuliers ?  
Merci beaucoup

Demande les factures élec pour voir si la conso est pas déconnante. Si mitsu daikin hitachi ça devrait être bon après c est dur pour quelqu’un qui n y connaît rien déjà sur certains pro sont pas top  

Je rajouterais savoir l age de l'engin, avoir les factures des révisions, ou le contrat de maintenance. Savoir si des pièces ont été changées.

J aimerai savoir à quoi ressemble sur des petites install un entretien à par bien laver le bloc externe et faire une recherche de fuite ? Si il n y a pas de défaut et de bruit suspect ? Je parle que sur la pac biensur pas le système de chauffage

 
c'est ça, lavage du bloc externe, dépose des capots pour vérifier visuellement que rien n'est rentré dedans / fuite.
Faire tourner un coup pour voir si bruit.  
 
Nettoyer les pots à boue, verifier la pression (mais comme tu le dis c'est sur le système de chauffage). Prendre 200€
 
Un peu comme les chaudières gaz : passer un coup d'aspirateur dans le foyer, mesurer le co, prendre 100€.
 
A part pour la garantie ça sert pas à grand chose et c'est à la portée d'un particulier pour une pac.

Comme tout, suffit juste d apprendre.
200€ purée je vais me lancer là dedans les week end moi ^^

Sauf que l'entretien doit être fait par un professionnel qui délivre un certificat.
.

Rien ne m empêche d ouvrir une entreprise j ai toutes les habilitations et le matériel ^^

Ouais, c'est ce qui me pousse à ne pas faire l'entretien cette année.
Je le ferai faire l'année prochaine.
Et par la suite, ce sera une année sur deux, je pense.
 
Cette impression que le gars qui vient ne fait pas grand chose (pourtant il y passe pas loin d'une heure... ?), mais je ne suis jamais resté dans ses pattes pour voir ce qu'il faisait.
En revanche tu sens bien l'argent qui s'en va.    
 
Mais je fais peut-être une erreur...  

Peut etre que vous aussi quand on vous regarde travailler on sent aussi l'argent qui s'en va alors qu'on a l'impression que vous faites pas grand chose  

 
Bah oui, c'est kif kif hein.
Le client n'est pas obligé d'acheter nos productions s'il les trouve trop chères.    
Si celui qui me regarde travailler (donc pas le client) estime que l'argent dépensé ne vaut pas le travail fourni, il n'est pas obligé de m'augmenter. Il peut même me virer.    
 
Et en l'occurrence, vu tout ce qui se dit ici-même, je trouve qu'une demi-heure à une heure de boulot facturée 200 euros pour ouvrir un capot et regarder deux ou trois trucs (quoi ? d'ailleurs ?), eh bien c'est cher payé, oui.

Chez nous il est resté 1h30, il a fait du nettoyage des modules int/ext, controle de pression étanchéité changer des filtres,et d' autres trucs que j'ai pas compris, mais j'ai pas eu l'impression qu'il glandait, ce jour la il a fait 140 km A/R donc faut payer aussi le déplacement.
 
J'ai fréquenté pendant 30 ans des garages poids lourds, les mecs qui mettaient déja 30 minutes a préparer la clé de 13, un chiffon, un tournevis, 15 minutes pour changer la pièce, et 30 minutes pour ranger le matos.
Mon patron payait 1h15 pour une intervention qui prend 17 minutes.....
Ca c'est du foutage de gueule.

La belle sœur qui veut faire sécher ses affaires sur le radiateur a 37°C  

 
Le discours du pro est cohérent .
 
Augmenter la température d'un fluide demande plus l'énergie, donc cela entraîne une hausse de la consommation d'électricité, réduit fortement le COP et donc l'intérêt de la PAC par rapport à la chaudière.
 
Exemple avec une PAC haute température DAIKIN :  
 

 
https://lecomptoirdesenergies.com/p [...] froid.html

 
Comment tu fais pour consommer autant d'élec avec une chaudière fioul qu'avec une PAC    
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Je pense qu’il veux dire consommer autant en fioul qu’en kwh avec la pac

Bonjour à tous,
 
J'envisage dans le cadre de la rénovation thermique d'un studio que je loue d'installer une pompe à chaleur air/air pour remplacer le chauffage actuel (radiateur à inertie sèche de 2000W) dans une pièce à vivre d'environ 25 m².
L'appartement se situe en RDC et dispose d'une terrasse, j'ai interrogé le syndic de copropriété pour installer un tel système mais étant donné qu'il n'y a pas de "gêne" visuel pour les autres appartements, ça devrait être accepté, d'autant plus qu'un autre copropriétaire a fait installer un système similaire il y a 2/3 ans.
 
Etant assez novice dans ce secteur, je souhaiterais avoir quelques conseils sur les marques/modèles/puissances recommandées pour la surface à chauffer (et éventuellement à refroidir en été mais c'est moins problématique : l'appartement se situe dans le Nord )
Voici une prévision des travaux envisagés (toute l'isolation va être refaite avec un changement de baie vitrée + pose d'un placo avec isolant sur le mur où serait installée l'unité intérieure). Les deux gaines vers l'unité extérieures passeront derrière la nouvelle cloison (en rouge). Si une évacuation des eaux de condensation est à prévoir, je peux faire passer un tuyau d'évacuation vers un placard dans la cuisine à gauche de la photo, où se trouve une évacuation pour le ballon d'eau chaude.
 

 
 
Merci d'avance pour vos retours

 
Ok, nous on passait entre 900/1000 euros de fioul, sur 2 ans avec la PAC on doit être a environ 600 euros d'électricité en plus, mais on a un poële a bois en complément.

Utiliser une PAC en base (BT) et compléter/relever avec ta chaudière fuel ?

D’ailleurs y a des chaudières gaz hybrides mais ça ne se fait pas en fioul. ?

Si chappee ou antlantic le fait , de dietrich aussi

Buderus/bosch qui sont identique maintenant le fait aussi.

Viessman il me semble.

Usine à gaz les hybrides autant avoir les 2 et profiter du meilleur des deux (surtout si l une tombe en panne l autre tourne toujours contrairement à l hybride ) et ce sera moins cher je pense

Toutes les pompes hybrid gaz que l'ont m'a proposé on deux modules qui fonctionnent séparément au besoin, et chez daikin par exemple la chaudière gaz s'occupe du dégivrage en hiver donc pas de résistance.

Salut, pour ceux dont les chiffres interessent: 5130 kwh consommés en cette année 2021 ( chauffage et ecs) pour maison plein pied et à 20 degres situé au nord de lyon. Année la plus consommatrice pour ma part depuis 5 ans . ca reste raisonnable

plain pied  

oulà tu est bian à chevalle sur l'aurthograffe. tu chipotes un peu non mais au temps pourre moit        
 
c'est pas mal auuci:
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] _6.htm#bas