Reprise du message précédent :
Salut,
 
Regarde les prix présentés sur ce forum et tu verras que 12500 TTC pour une unité ext + 4 split... c'est très cher !
Moi, j'ai 2 unites ext + 6 split pour 16000 et on me dit que c'est cher également (en ce qui me concerne c'est en SANYO)
 
Je ne sais que faire....
 

Je précise, connaissez vous CRERAH ? ceux sont eux qui me proposent.

bonjour
 
je connais un peu crerah car ils m'ont démarché aussi pour une pac sanyo. Ils ont l'air plutot interessants mais pour finir on a trouvé moins cher et pour du daikin. J'ai posté un mesage page précédente pour demande d'information sur la puissance des splits mais personne ne m'a encore répondu. Sinon nous c'est aussi 2 ppes ext et 6 splits int.
 
je connais quelqu'un par connaissance interposée qui est passée par crerah il y a 1 an ou 2 et ils en sont contents. Le matériel installé était à l'époque du daikin. je ne connais personne qui ait du sanyo et j'ai eu des avis divergeants concernant la qualité.  
 
voilà, j'espère que tu trouveras + d'infos pour ton projet et si quelqu'un peut m'en donner aussi, je serais ravie

Comme nous avons une installation voisine, qu'elle était ton devis ? en Daikin avec les puissances si tu t'en rapelles ?
 
Merci.

en daikin je ne sais pas les puissances, le représentant nous avait annoncé 15000e ttc avec 6800€ de crédit d'impot, et ne nous a pas donné de référencez pour l'installation. Quand on l'a rappellé pour plus d'information sur la puissance etc, il nous a juste confirmé le prix sans nous donner plus de détail et il a dit qu'il ferait un devis + complet si vraiment on était interessé. J'ai trouvé ça pas très professionnel ni commercial et j'ai laissé tomber.

Et bien, si je peux te rassurer, depuis que j'ai demandé un devis détaillé....je n'ai plus de nouvelle ???
Pourquoi détaillé car je voulais justement faire des comparaisons et donner l'info à quelques spécialistes du forum. Deplus je voulais voir le potentiel de CI car leur calcul retire juste la MO, or il faut retirer aussi tous les accessoires, les tuyaux et j'ai appris que les Split de la cuisine ne comptaient pas ?
 
Bref, il vaut mieux creuser, car le CI, les installateurs en jouent mais n'assument plus rien ensuite....

alors pour le split de la cuisine c'est la première fois que j'entends ça. Je suis allée aux impots, j'ai lu tous les textes et j'ai rien entendu de tel, je suis septique ... sinon pour le devis crerah tu as du avoir le même genre que moi, alors bien demandes ailleurs et tu verras bien. Moi j'ai fait 3 autres devis et au moins j'ai eu bcp de détails avec les références des produits installées et le détail main d'oeuvre, matériel pris en charge pour le CI, et matériel non pris en charge (tuyauteries, pompes de relevage ...)

Merci à toi de tes conseils. Pour le split de la cuisine je l'ai lu dans un post précédent.
Si des spécialistes pouvaient confirmer ou non. Merci.
 

Bonjour,
je voudrais avoir votre avis sur un devis PAC air/air :
 
2 exterieures Hitachi RAM 65 qh5
1 console Hitachi RAF 25 nh5
4 split Hitachi RAK 18 nh5
passage de tri en monophase + 30mA + seche serviette Atlantic Nefertiti.
 
prix total ttc poser hors CI : 13398,50 €  
 
Le tout pour chauffer une maison sur 2 niveaux en savoie de 100 m²
 
Merci

Le Bulletin officiel des impôts 5B-17-06 n°83 du 18 mai 2006 prévoit en effet dans son article 44 concernant l'extension de la liste des équipements éligibles à certaines pompes à chaleur air/air performante  que "chacune des pièces de vie est équipée d'une part d'une unité terminale (multisplit) ou d'un diffuseur (gainable) , d'autre part d'un organe de régulation " et que "la pompe à chaleur air/air avec ses compléments intégrés éventuels assure le chauffage de l'habitation principale dans son ensemble, soitles pièces de vie et leur circulation".
On peut donc en déduire que la cuisine n'étant pas une pièce de vie (au sens de l'article R11-10 du code de la construction) les matériels qui y sont installés ne sont pas pris en compte pour le crédit d'impôt.

alors chez moi le salon séjour et cuisine ne font qu'une seule et unique pièce, séparées d'un bar en briques, et nous mettrons un split dans le salon et un dans la cuisine. On verra bien si ça passe !

Je ne suis pas sur de ce que tu avances concernant le CI : je pense que dans le BO, ils donnent le minimum de pièce qui doivent être équipées...Je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui mettrait un split ou une bouche de soufflage dans sa cuisine ne serait pas remboursé pour cette pièce là....

ça craint quand même un peu ce principe de mettre une bouche dans la cuisine, non? L'air de chaque pièce est entièrement renouvelé par la PAC en 15 minutes : ce qui veut dire que l'air de la cuisine, avec ses odeurs, se retrouve très rapidement mélangé à l'air de la maison.

Encore merci Alexandre de cette réponse qui sonne pour moi comme une référence... cependant j'ai entendu parler de sérieux récents pbs avec le SAV de Mitsu. Quelqu'un a-t-il une expérience sur ce sujet avec Mitsu ?
 
Cette solution que tu proposes avec 35 séjour et 20 hall d'entrée ne m'a pas encore été spontanément proposée : on me propose plutôt du 50 (DAIKIN) dans le séjour et rien dans l'entrée. Je ne pense pas que ça soit une bonne solution, car le 50 est donné comme bruyant... et je suis très sensible au bruit ! Quelqu'un sur le forum peut-il témoigner sur le bruit fait par un 50 de DAIKIN ?  
Merci  
Jso

Autre question pour le forum :
Pour viser le Crédit d'Impôts, 2 commerciaux divergent sur la somme mini à faire apparaître dans la Main d'Oeuvre pour l'installation elle-même indépendamment des matériels : 2400 € pour l'un et 1800 € pour l'autre. Je ne sais ce qu'acceptent les impôts afin de maximiser le CI sur une installation dionnée à partir d'un devis ?
A vous lire !
Merci d'avance Jso

   à tous me revoilà apres de sérieux problème informatique !!    
 
Pour ma part jsophie je met 1500 € de main d'oeuvre HT ce qui me semble largement correct, je me suis renseigné au impot il y a quelque mois est d'apres eux pas de soucis de ce coté là..
 
PS aussi  : à tout ce qui ont commandé des pacs VIESSMAN en air/eau ... les avez vous eu ? car j'ai bien entendu dire quel n'ont pas été produite !  par le fournisseur évidemment.

 
 
excusez moi ça se fait pas mais je remonte moi-meme mon sujet, y a-t-il quelqu'un qui sache me renseigner ?

Bonsoir, j'ai un problème pas banal, on me propose l'installation d'une PAC air/air Daikin comprenant: goupe extérieur 5MXS90, 2 consoles FLXS35B, 1 FLXS50B, 1FLXS25B le tout pour 8500 euro TTC. Je trouve ça dérisoire, ça équivaut à payer le matériel au tarif revendeur puisqu'il est précisé materiel avec tubes cuivre, 4700 euro, accessoires et M.O.3600 euro. J'ai bien envie de signer, qu'en pensez-vous ?

Ca dépend de ce que tu fais à manger  De toutes façons, même s'il n'y a pas de bouches de soufflages dans la cuisine, les bouches d'aspiration vont tout de même aspirer l'air de la cuisine et le dispatcher dans toute la maison, présence de bouches de soufflage dans la cuisine ou non

Ce n'est pas ton problème à mon avis   . C'est l'entreprise qui te facturerait trop peu de MO qui risquerait des ennuis

 
Merci Thom !

Erfi, la question était plutôt de savoir si 1800 €, c'est considéré comme suffisant comme main d'oeuvre...
Merci

Tu sais, les impots, ce ne sont que des bureaucrates...et je ne suis pas sur qu'ils soient aptes à juger le montant d'une M.O, temps que celle-ci n'est pas aberrantes (genre 1€ la pose !!! ), d'autant plus que ce montant dépend également de la difficulté pour faire les travaux : pour un même type d'installation, faire les travaux dans du neuf ou dans une maison ancienne ne doit pas comporter les mêmes difficultés , donc le même temps de MO  

  Bonjour cinnamon, je cherche des caractéristiques techniques sur SANYO (multisplit inverter révers.: Cop, puissances mini Maxi, etc) et les prix de fournitures. si vous avez 1 adresse, merci de me la donner. Est-ce que ça fonctionne bien? résultats depuis que vous l'avez? merci à+.

Bonjour à tous, conseils sur SANYO?? en puissance mini le cop est-il toujours convenable? idem si on coupe 2 ou 3 unités int?? la mécanique est-elle fiable?? j'ai eu 1 devis en daikin mais le cop chute si on ferme 2 ou 3 unités sur 7 j'attends 1 devis en Mutsu qui me parrait au point, surtout en cop, et je cherche des renseignements sur SANYO.
merci de me répondre....

Sur SANYO je n'ai pas plus d'infos car je n'ai pas encore signé....depuis que je leur demande des devis PRECIS plus de nouvelle ? étonnant ?
 
A suivre.

oui une unite jusqu a 4 pieces,deux unites de5 a 8 pieces,3 unites pour + de 8 pieces.

450 euros c' est exageré. 180 euros prix moyen

Bonjour. Je suius en train de faire chiffrer une clim réversible pour une maison neuve R+1(dépot de construction en cours dans le 78). Surface hab: 162m² .  
On me propose en MITSU:
Rez de chaussée:
Séjour+Salle à manger de 46m² :une MSZ-GB50VA
A l'étage :
Ch1 de 18.5m² : une MSZ-GA25VA
Ch2 (14.6m²), ch3(14.6m²),ch4 (12.5m²), mez (8.15m²) : 4 MSZ-GA22VA
A l'extérieur une unité de type MXZ8A140VA (pas de doc sur cette unité)
Le tout, posé pour : 14.000€ HT
2 ans de garantie Pièces et MO
 
Qu'en pensez vous?
Un split mural pour le séjour+SM est il aussi confortable en chauffage qu'une console MSZ-KA50VA (qui a été chiffrée en option)?
Le tout est il bien dimensionné?
J'ai reçu une offre en Daikin où l'on me propose :
RC
2 consoles : 1x FVXS35B et 1x FVXS 50B (c'est pas un peu surdimensionné?)
un groupe : 2MXS52E
à l'étage
3x FTXS20DW
1xFTXS25DW
Méza non traitée
un groupe 4 MXS80E
Le tout pour :16.450 € HT
 
Merci de vos réponses.
 

bonjour ,
j'ai eu une proposition pour une pac air/eau en releve de chaudiere de buhl international (eco tech)modele 95 rct ,26kw triphase pou rmaison 300m2 cosommation actuelle 4500 litres fioul pour un prix de22000 €,quelqu'un peut il me dire ce que ça vaut ?materiel ? prix? dans un meme temps et pour le meme prix autre proposition de la marque siebel.
merci pour vos reponses

12500 pour quatre unite le prix est correct si la difficulte de realisation l' impose (vielle maison au mur epais ) , Si vous etes dans l' obligation de metre des pompes de relevages il faut compter170 euros pieces du matos de qualite ! Cela peut justifier un prix de 12 000 euros .
 
au jourd'hui sur les forums il ya un echange de prix farfelus qui sont bien loin d' etre en realite ceux du marché .
 
EDF le dit et l' a calculer il faut compter 130 euros par metres carré .100 m2 =13 000 euros . www. edf.fr
pour avoir une installation de qualité au meilleur rapport qualité/prix choisir un installateur agréé  CLIMSURE      www.climsure.fr       et si il a l' agrement qualibat c' est le top.

Bj à tous, ce message s'adresse aux connaisseurs qui veulent bien me répondre.je me suis proccuré une doc Atlantic Fujitsu qui annonce un cop de 4,39 pour le AOY 30 LMAW4.UE à +7°C. Quand on regarde leur tableau de configuration en multi-splits( avec 2 ou 3 ou 4 splits)le cop ne dépasse jamais 4,00. Quand y a t-il 1 cop de 4,39?? quand c'est arrêté??
pour la même unité ext., il annonce un cop de 3.11 à -7°C. Est-ce possible?? j'avoue que je suis un peu perdu. ce ne sont pas les chiffres qui m'embêttent, je suis avant tout un technicien( pas du froid) mais ce sont les incohérences que je trouve qui me font douter de la marque et je ne sais plus quoi choisir.
merci pour vos réponses...

Aujourd'hui, je viens de mettre en route ma PAC (Daikin en gainable, FBQ 100 + RZQ 100), mes thermostats Ecoclim étaient éteints, et la température de consigne de la télécommande Daikin, dans le couloir (pièce la plus froide) était sur 20°C (l'installateur m'a dit que dans le salon/salle à manger et dans la cuisine, non équipées de thermostat Ecoclim, j'aurai ainsi 21°C, soit environ 1°C de plus que dans le couloir ). Le groupe extérieur s'est mis en route, et il a fait rapidement chaud dans ma maison (en 10 minutes environ), voire même très et trop chaud : le groupe extérieur a tourné pendant environ 2H et s'est arrêté lorsque la température dans le couloir était de 24°C, soit 4°C de plus que ce que je lui avais demandé sur la télécommande maître...dans mon salon et ma cuisine, j'avais environ 25°C. Une fois le groupe extérieur éteint, le groupe dans les combles a continué à tourner, envoyant de l'air qui me semblait froid (peut être que cet air là était à 20°C   ....). J'ai mis les thermostats en marche dans mes pièces secondaires, sur des températures de l'ordre de 19°C...Le groupe intérieur a tourné toute la journée, mais plus le groupe intérieur. Il fait toujours 23,5°C dans mon salon, 9H après que le groupe extérieur ait fini de tourner...Le groupe extérieur s'est remis à tourner pendant 15 à 30 min ce soir, après que la température soit tombée en dessous de 23,5°C.
Bref, malgré que sur la télécommande maitre, je demande 20°C, il semble que le système veut me maintenir une température de 24°C dans la maison    De plus, l'unité extérieure me semble fonctionner en tout ou rien, c'est à dire que quand il faut chauffer, même un peu, l'unité extérieure tourne à fond, et non pas tout doucement, proportionnellement à la chaleur demandée ( ce qui est le cas normalement pour de l'inverter non ????)
 
Ce fonctionnement est il normal ? Aurai je toujours 25°C quand mon groupe extérieur va se mettre en marche ou est ce simplement dû au fait que c'était la première utilisation ? La température de consigne, sur le thermostat maitre de la télécommande Daikin ne sert elle donc à rien ? Que dois je faire ?
 
Merci pour votre aide  

 
C'est pareil pour toutes les marques : pour celles qui l'annoncent, le COP d'un groupe extérieur seul ne veut pas dire grand chose.
Il faut toujours se référer au COP de la configuration choisie, qui est lui-même bien théorique, puisque le fait d'éteindre un split fait passer sur les performances d'une configuration inférieure.
De plus avec l'inverter, le COP varie en fonction de la charge, alors avec un ensemble de splits qui se partagent la charge d'un groupe, le COP c'est plus un concept qu'une réalité. Sans parler bien sûr de la dépendance du COP à la température externe...
 
Atlantic est une marque sérieuse (pas la plus performante).

alors si le cop varie en fonction de la configuration, quelqu'un aurait-il la grille des cop pour les pompes daikin ? je m'arrache les cheveux pour savoir si au rez de chaussée je dois mettre les splits FTXS35 ou les 20 ou 25. Cf mon message plus haut en attente de réponse avec impatience. Car je me dis qu'avec des 35 ils se couperont par moment et feront descendre le cop alors que des 20 ou 25 tourneront en permanence avec un cop rentable probablement. Mais ce n'est que des suppositions et je ne m'y connais pas. Je voudrais bien votre aide ou la grille daikin pour être sure avant de signer

 
Oui, je veux bien. Merci.

Je me souviens avoir vu passer sur ce forum un pointeur vers les "prix artisan" proposés par les fabricants Daikin et Misubishi. Quelqu'un aurait gardé ça, j'ai la flemme de relire les 62 pages... Merci.

 
Voilà le devis en daikin :
 
salon séjour FTXG35WS (2 pièces séparées par une arche ouverte : 1 de 15.6m² avec le splitz et l'autre de 10,17 m² (avac par la suite un insert))
 
cuisine  FTXG25WS (23,6 m² avec un porte (sans porte^^) donnant sur la pièce de 10.17m²)
 
chambre et bureau  4 fois FTXS20DW (de 10 à 10m2)
 
groupe extérieur 2 fois 4MXS68E  
 
pour un total de 12173 ttc tout compris.
 
 
 
Le prix est -il correct ? et les apparails ne sont-ils pas sous dimentionnés (cuisine et salon ?)
 
 

 
Quelques éléments :
- le 20 est moins bruyant que le 35
- contrat d'entretien complètement facultatif
- pour ta surface un 35 est surdimensionné
- pourquoi un 4MX avec 3 splits? -> ça fait chuter le COP

merci karapitchou pour ta réponse.
Pour le 4mx avec 3 splits je ne sais pas, c'est par rapport à leur calcul de puissance. Et sur les 2 devis c'est pareil. Je suppose que c'est par rapport à la superficie à chauffer ... mais je m'étais étonnée aussi.  
Tu ne connaitrais par le cop pour ma configuration ?