Reprise du message précédent :

 
 
bonsoir je me suis décidé pour
une ue mxz 5a100va   puissance a -7 de 7.3
1 spilt msz-ga50va
3 split msz-ga22va
 pour 8031€
je crois que s'est le meilleur choix que l'on m'a proposé
je vous tient au courant pour l'installation qui doit ce faire dans 3 semaines
 

 
 
C'est moins de 40% par rapport à la puissance nominale qui est de 9,4 !
Etonnant non ?! Alors que j'ai lu qu'à -7° nous retirons 30% de la puissance nominale.
Ou est ce que je peux vérifier cette info svp ?
 
SF

bonsoir  
une entreprise ma fait parvenir la page du catalogue de mitsubishi tu peut la demander a un installateur si tu fait faire des devis

Bonjour,
Moi j'ai la page catalogue HITACHI et ce qui me surprend, ce qu'ils donnent aussi
les puissances à -7°C.
Pour la RAM72 qui fait 8,6kW à + 7°C HITACHI la donne à -7°C pour 6,2kW
dans ce cas MITSU ne vaut plus rien !!!
En effet  9,4kW à + 7°C et 5,7kW à -7°C ???  

bonjour
Oui j'ai aussi le catalogue hitachi .C'est a se demander si les chiffres sont vraiment bon

  Oui et DAIKIN donne à -5°C 7,0kW pour une 4MXZ80E de 9,3kW ???  
  y'a un bug !!!  

Bonjour,
 
Je viens de recevoir une devis DOMOTELEC pour l'installation du PAC air/air:
Maison avec SALON/SEJOUR : 45m² avec escalier ouvert sur salon
                  3 chambres : 15m², 25m²(+dressing) et 35m²(chambre comble)
                  CUSINE ouverte sur SEJOUR: 15m² équipée d'un split
 
Marque DAIKIN : Grp ext : 3MXS68G et 4MXS80E
                       Grp int : 3*FTXS25G, 2*FTXS35G, 1*FTXS42G
 
Pour un prix de 12790euro(MO et accessoires compris)
 
Qu'en pensez-vous?
Et que pensez-vous de la société DOMOTELEC( installation et suivi )
 
Merci
 

 
sur promotelec  
 
http://www.promotelec.com/produits [...] 080-28.xls
 
c'est un fichier xls et tu aura ainsi la performance des groupes a +7 et -7

Bonjour à tous,
J’ai l’intention de faire installer une pompe à chaleur air-eau en relève d’une chaudière à fuel. J’ habite dans les Vosges et j’ai une maison ancienne d’environ 300 m² sur trois niveaux avec de hauts plafonds, ce qui fait 840 m3 à chauffer. L’isolation est raisonnable (laine de verre sous le toit, doubles vitrages, murs épais). Il y a des radiateurs en fonte et d’autres en acier. J’ai contacté plusieurs entreprises, j’ai eu deux devis et j’en attends trois autres, mais je ne sais pas vraiment sur quels critères choisir (à part le prix bien sûr). Voici les devis que j’ai eus :
 *  Mitsubishi Yack Modulo 100 (32 kW, 55°) à 19.843,50 euros pose comprise, COP 3,89 à +7°
 * SDEEC (24kW, 65°) à 25.092 euros pose comprise, COP 4,2 à +7° et 3,2 à -7°
Les prochains seront avec les marques :
 * Buderus (14Am ou 17 Am, 65°, COP 4 à +7°)
 * Nexa ou Frisquet  
 * Viessmann
Que pensez-vous des marques, de la puissance des machines par rapport à la surface à chauffer, des prix ?
Il y a des PAC haute température et moyenne température. Qu’est-ce qui est le mieux dans mon cas ?
Il vaut mieux un système avec ou sans ballon tampon ?
C’est vrai qu’il n’y a pas besoin de contrat d’entretien ?
L’une des entreprises me propose de commencer les travaux en décembre et de les finir en janvier, en me donnant une facture acquittée en décembre. Est-ce que ça peut aller pour le crédit d’impôts ?
Merci d’avance de vos conseils.

Bonjour à tous,
 
je me pose des questions après avoir discuté avec mon commercial pour la construction de ma maison:
 
J'ai prévu avec mon chauffagiste d'installer une PAC air/air LG avec splits dans toutes les pieces (174m2 sur 2 niveaux) après qu'il m'ait dit qu'il n'était pas possible de passer sur du chauffage au sol du fait que je n'avais pas assez de réservation pour la chape de ma dalle (7cm là où il en aurait fallu au moins 10).
 
Tout serait parfait dans le meilleur des mondes si ce commercial mentionné plus haut ne m'avait dit qu'il fallait également une réservation de 10cm car une tuyauterie devrait être coulée dans la chape. Je fais appel à vos connaissances en la matière, est-ce vrai ? Si oui, n'y a t-il pas moyen de passer dans les cloisons ou dans le vide sanitaire (d'autant que ce système de PAC semble très bien convenir à la rénovation d'anciennes maisons) ? Mon chauffagiste, qui a beaucoup d'installations à son actif et qui connait mon souci de réservation, aurait détecté le problème je pense.
 
Merci pour vos réponses.
 

Ton commercial, comme son nom l'indique, n'a à première vue aucune connaissance technique en la matière et n'est juste bon qu'à faire en sorte de gonfler au maximum le prix des différents postes de ta maison (ici la dalle).
Au moins maintenant tu sais à qui tu as à faire et comment le considérer. Pour info, dans une goulotte de 100x50 passe tout le nécessaire pour alimenter 3 splits (gaz/courant/condensat) et donc intégrable sans soucis dans les cloisons, vides sanitaires, combles perdus ...

Par contre pourquoi ne pas partir sur du gainable ?

bonjour
toujours personne pour argumenter mon devis décrit plus haut?
merci

 
Merci pour ces précisions.  
 
En fait je ne sais pas encore comment mon chauffage va intégrer le système (gainable ou non).
Mais bon, je lui fais confiancecar il m'a été chaudement recommandé par mon conducteur de travaux qui est passé par lui pour sa propre maison (toujours en air/air).
Sinon, tant qu'on y est, LG est une marque reconnue et sérieuse dans ce domaine ?

Ci dessous les résultats de 2 mois de recherche    
Descriptif : Une maison R+1 en cours de construction en Seine et Marne (77) de 160m², hauteur sous plafond 2.5, isolation norme RT 2005.
 
RDC :    Entrée 8m² + 1 séjour / salle à manger de 40m² en L + 1 chambre 10m²  
Etage :  3 chambres de 12m²+1 chambre de 17m² + (Mezzanine 12m² non concerné par la PAC)
 
 
DEVIS N°1 MITSUBISHI : Puissance total à -7° = 11,44Kw
 
2UE :  
* MXZ4A80VA (8000/9200W) COP 4,47 class « A » pour alimenter 4 points :  
- Salon 20m² MSZ-GC 25 VA (2500)  
- Entrée 8m²  MSZ-GC 22 VA (2200)
- Chambre 1  10m² MSZ-GC 22 VA (2200)  
- Chambre 2  12m² MSZ-GC 22 VA (2200)
  Soit 50m²
 
* MXZ4A80VA (8000/9200W) COP 4,47 class « A » pour alimenter 4 points :  
- Salle à manger 20m²  MSZ-GC 25 VA (2500)
- Chambre 3  17m² MSZ-GC 22 VA (2200)
- Chambre 4  12m² MSZ-GC 22 VA (2200)
- Chambre 5  12m² MSZ-GC 22 VA (2200)  
  Soit  61m²
Remarque :  
- Les 2 splits du Salon / salle à manger sont croisés (pas sur la même UE)  
- L’entrée est chauffée par la PAC sur ce devis pas sur le devis N°3.
- Total espace à chauffer : 111m²
 
Devis : 13900€
-------------------------------------------
 
DEVIS N°2 HITACHI : Puissance total à -7° = 12,40Kw
 
2 UE :  
* RAM 72QH5 (7100/8600W) COP : 3,94 / consommation class « A » pour alimenter 4 points :  
 
- Salon 20m² RAK25 (3400)  
- Entrée 8m²  RAK18 (2200)
- Chambre 3  17m² RAK18 (2200)
- Chambre 2  12m² RAK18 (2200)
  Soit 57m²
 
* RAM 72QH5 (7100/8600W) COP : 3,94 / consommation class « A » pour alimenter 4 points :  
- Salle à manger 20m²  RAK25 (3400)
- Chambre 1  10m²  RAK18 (2200)
- Chambre 4  12m²  RAK18 (2200)
- Chambre 5  12m²  RAK18 (2200)
  Soit 54m²  
Remarque :  
- Les 2 splits du Salon / salle à manger sont croisés (pas sur la même UE)  
- L’entrée est chauffée par la PAC sur ce devis pas sur le devis N°3.
- Total espace chauffé : 111m²  
 
Devis : 12700€
--------------------------------------------
 
Devis N° 3 HITACHI : Puissance total à -7° = 13,10Kw
 
2 UE :  
* RAM 55QH5 (5400/7200W) COP : 4,47 consommation class « A » pour alimenter 2 points :  
- le salon soit 40m² avec 2 UI : RAK 25 (3400)
 
* RAM 90QH5 (7900/11000W) COP : 3,41 consommation class « B » pour alimenter 5 chambres  
- Chambre 1  10m²  RAK18 (2200)
- Chambre 2  12m²  RAK18 (2200)
- Chambre 3  17m²  RAK18 (2200)  
- Chambre 4  12m²  RAK18 (2200)  
- Chambre 5  12m²  RAK18 (2200)
  Soit 63m²  
Remarque :  
- L’entrée sera chauffée par un radiateur électrique
- Total espace chauffé : 103m²  
 
Devis : 14500€
---------------------------------------------
Questions :  
 
1- Quelle marque et quelle combinaison me conseillez-vous ?
2- Que pensez vous du dimensionnellement proposé dans chaque devis ?  
3- Que pensez-vous des combinaisons entre les UE et les UI ? sont-ils équilibrés ?
4- S’il faut choisir entre un bon COP ou une bonne puissance de chauffe, que choisiriez-vous ? Exemple : Mitsubishi a un COP moyen de 4,72 mais une puissance générée de 11.44 kW à -7° alors que Hitachi a un COP moyen de 3.94 et il génère 13.10 kW à -7° mais consomme plus que MITSUBISHI
5- Que pensez-vous de l’idée de croiser les UI entre RDC et 1er pour garantir un minimum de chauffe en cas de besoin ?
6- Pour 110m² à chauffer faut-il avoir 75 – 90 ou 100 watt au m²
7- De combien de % faut-il surdimensionner  après avoir multiplié le m² par 100watt (par exemple)?  
 
Je vous remercie par avance et espère avoir vos précieux conseils en masse
       
SF

Bonsoirr à tous,
 
L'informatique et moi, c'est compliqué mais je vais faire avec.
En cherchant des infos, je suis tombée sur votre site de discussions et je le trouve super.
Je vais donc vous demander conseil avant de choisir n'importe quoi!
 
J'ai une maison de 80m2 habitable dans le 77, 1 chambre de 12 m2, un espace couoir bureau de 10m2 et un salon/salle à manger avec cuisine américaine, couloir ouvert compris d'environ 50m2.
 
J'ai demandé plusieurs devis et j'aimerais l'avis de personnes avisées tant au niveau du prix que la qualité du produit et de l'entreprise si c'est possible (quitte à me demander mes coordonnées):  
 
1/ écoclim en daikin console
FVXS 50F pour le séjour...
FVXS 25F pour chambre et bureau
4MXS 68F pour le groupe extérieur
Prix : 10000 euros
 
2/energie climat en daikin split
FTXS 20 DW pour la chambre et le bureau
FTXS 25 DW pour le séjour..
4 MXS 68F pour le groupe extérieur
Prix : 9150 euros
 
3/chaud et frais en mitsubishi split
MSZ GC22VA dans la chambre et le bureau
MSZ GC25VA dans le séjour...
MXZ 4A80VA pour le groupe extérieur
Prix : 8400 euros
 
4/kpark en samsung split
020FVEA vivace dans la chambre et le bureau
052FVEA dans le séjour...
080FXCA4B pour le groupe extérieur
Prix : 8000 euros
 
Qu'en pensez-vou?
 
Deplus, les trois premiers m'ont dit que le groupe devait se trouver au sud et le dernier m'a dit qu'il fallait éviter de le mettre en plein soleil pour ne pas qu'il chauffe et qu'il se mette en sécurité l'été.
Deux m'ont laissé mettre deux splits dans mon séjour/salle à manger/cuisine américaine et le dernier m'a déconseillé de le faire si je voulais obtenir le crédit d'impôt en disant qu'il fallait 1 appareil par pièces de vie.
Je ne suis qu'une célibataire et donc une proie  pour ces commerciaux mais là je m'y perd : pourriez-vous m'éclairer?
Merci d'avance de toutes les infos que vous pourrez me fournir.

 Bonsoir Santa Fe,
 Je pense que tu as déjà pris contact avec mon installateur ?
 Vu que tu construis,tes isolants sont aux top,alors pas besoin de surdimentionner
 Quand on regarde pour l'ensemble de ta maison sur le 77 en RT2005 il te faut pour
 160 m² et à - 7°, 9,49 kW vas sur ce site http://experience-
 pac.site.voila.fr Alors pour 111 m² tes devis à 12,40 kW ou 13,10 kW sont
 tous surdimensionnés.
 Le 1er devis à 11,44 kW en MXZ4A80 parait le plus approchant,mais à mon avis
 des 71 seraient plus adaptés, surtout pour éviter la surchauffe en inter saison.
 Moi je suis en HITACHI comme tu le sais ! honnêtement je pense que c'est l'une
 des meilleures marques, UI à 20db, voir RAM90 Cop 4,47 à + 7° et 3,21 à -7°.  
 Par contre, je trouve tes devis chers tu devrais en faire d'autres.

Bonjour,  
A choisir il faut le placer au sud, il ne chauffe pas l'été "pipo" par contre cela donne un coup de pouce l'hiver.
Aucun souci pour les deux UI dans un grand volume.
Pour les tarifs ils sont plutot élevés, pour exemple Mitsu pourrais sortir sur les environs de 6500/7000€, idem pour les autres, sauf pour les consoles un peu plus cher mais moins cher que ton devis.  

SANTA FE,
Pour 111 m2  surface x hauteur x 50 = puissance +7°
donc pour toi 13,8 kw environ = à + 7° / et 9.7 kw à -7°.
Calcul pour des pac Air/Air avec sécurité, mais moins reste possible.
Si tu choisi Mitsu reste sur le 80 car le 71 coute 100€ de moins pour des performances inférieure au 80 sur tout les plan.
Quand cela reste possible il est toujours intérréssant de croisé le coté nord avec le coté sud, ou bien les pièces jour et les pièces nuit leur demande souvent décalé.
Pour les db Mitsu offre aussi 20db. Essais plutot de placer ton choix sur l'installateur est les garantie qu'il t'apporte car tout ses produits sont correct.

Bonjour,  
je cherche un programmateur hebdomadaire pour pouvoir piloter les  
consoles de marques hitachi RAK-18NH6, ....  
- programmation hebdomadaire  
- mise en route / arrêt sur plage horaire ...  
Merci
 
 

Bonjour,  
 
Je viens de recevoir une devis DOMOTELEC pour l'installation du PAC air/air:  
Maison avec SALON/SEJOUR : 45m² avec escalier ouvert sur salon  
                  3 chambres : 15m², 25m²(+dressing) et 35m²(chambre comble)  
                  CUSINE ouverte sur SEJOUR: 15m² équipée d'un split  
 
Marque DAIKIN : Grp ext : 3MXS68G et 4MXS80E  
                       Grp int : 3*FTXS25G, 2*FTXS35G, 1*FTXS42G  
 
Pour un prix de 12790euro(MO et accessoires compris)  
 
Qu'en pensez-vous?  
Et que pensez-vous de la société DOMOTELEC( installation et suivi )  
 
Merci  

salut pills 59 le devis est pas trop male en therme de tarif par contre sur le suivi pas de remonté sur cette société . Avis au amateur ?
 je vous présente le miens :
2 groupe ext 5mxs90E et 4mxs80E de marque daikin
8 unités int 5 ftxs20dw 1 ftxs25dw et 2 ftxs50dw
pour une salle de 28 m2 un salon dans véranda de 38 m2 (les 2 ftxs50dw),cuisine de 10 m2(ftxs20dw),un burreau de 10 m2(ftxs20dw), 1 chambre de 16 m2(ftxs20dw).Une 2 eme de 17 m2(ftxs20dw) et 3 eme de 28 m2 sans plafon 1(ftxs25dw) dressing de 12 m2(ftxs20dw) a l etage
le tous pour 17200€

 
Bonsoir Sikung,
Merci pour ta réponse ; d'après ton expérience, ces marques sont-elles équivalentes au niveau qualité, entretien et durée de vie?
Je sais, j'en demande beaucoup...

Pour Samsung je ne travaille pas avec, pour Mitsu et Daikin pour l'utilisateur il se valent, d'un point de vue sav mitsu est beaucoup mieux, est surtout moins cher.
Moi perso je pose Mitsu, c'est pour moi le meilleur compromis en général, mais si demain je trouve mieux je change, sachant que mon point de vue se base sur des experiences réelle, car j'ai apris à mes dépend que les doc il vaut mieux les survolées pour se faire une idée.
Mitsu , Daikin reste car même les marques qui sont les moins vu en dépannage, à toi de voir.

 Bonjour,
 
 Comment est l'isolation de ta maison ? le plus important, c'est le calcul de la
 puissance de ta PAC, avant le prix.
 
 Les FVXS sont des consoles comme des radiateurs et les FTXS sont des splits
 qui sont en hauteur.
 
 Kpark n'est pas un spécialiste pour les PAC, de méme que Huit Clos, moi j'evite.
 
 Pour les impôts, vu la surface de ton séjour/salon/cuisine, et bien dans mon cas,
 2 UI C'est passé.

salut a tous le monde  
voila même ci ça ne concerne pas la véritable utilité du forum je le fais quand même on c'est jamais .
je viens de finir une formation de technicien de maintenance en chauffage et climatisation de niveau bac pro et je cherche un employeur sur la Charente .
merci et encore désolé d'avoir détourne le sujet.

 
Bonjour Sikung,
Je vais donc opter pour un matériel sûr et reconnu. Merci pour tes réponses.

 
Bonjour Capricio,
 
Encore des infos, super!
Ma maison est en brique. J'ai rajouté une isolation intérieure fine (3cm), toiture isolée en laine de roche.
Je pense mettre 2 UI comme toi, qui je pense seront moins bruyants à grande vitesse qu'un UI de plus grande force => c'est une bonne idée?

 Bonsoir,
 
 Attention ! pour 80m² dans le 77 avec ta maison ancienne peu isolée, d'après
 le site calcul puissance PAC Elf, il te faut 9,02 Kw à -7°, je pense qu'il te faut
 2 groupes.
 Rien que pour le salon de 50m², pour -7°, ça donne 5,66 kW ???

 
Merci Capricio, je vais allez voir sur ce site ce que tu veux dire au niveau des calculs.
Bonne journée,

 
Bonjour,
Réponse tardive mais bon ...
J'ai pris l'option 1 split (gros) dans le salon SAM il y a maintenant 1 an, j'ai 2 étages, 4 chambres.
Bilan 870€ d'EDF pour l'année.
Pas de gaz rien d'autre.
Installation 3000 euros.
 voilà

salut   soft 15  a dit Merci Capricio, je vais allez voir sur ce site ce que tu veux dire au niveau des calculs.  
Bonne journée,  
 
ca reste une base de donné l idéal c est une etude thermique de ta maison pour ca il y a des personne apropriées a cette tache  

Bonjour
Est ce que les nouveaux modèles de splites SHIROUKOUMA (que je trouve jolie) de HITACHI existe qu'on RAK25 et pas en RAK18 ?
 
Merci
SF

Bonjour,  
Après avoir effectué deux devis pour faire installé une pompe à chaleur air/air  
une différence de 2200 Euros se fait ressentir :  
société X 8 472 E, société Y 6200 pour le même materiel consoles MSZ GC35VA et le MXZ4A71VA. A qui je dois faire confiance ? Merci de me donner des conseils ainsi que votre avis.

salut   y a plus qu a faire un 3 eme devis pour trancher   chacun prend la marge qu il veut sur le matérièle apres c est les reference de l entreprise plus elle est grosse plus les marges sont élevé

Bonjour,
 
J'aime bien la solution n°3 qui permet de mettre en suspend le chauffage des chambres pendant toute la journée en mi-saison, sans avoir recours à quelque programmation. Ca augmente la durée de vie de l'installation et la consommation de ce groupe est de 0kW une grande partie du temps, le COP est comparé à l'instant T sans prendre en compte l'utilisation que vous aurez de l'équipement!
Cependant, si la proposition de votre installateur est super cohérente (il doit maitriser son sujet), elle est néanmoins assez onéreuse. Moi, j'aurais présenté ce devis dans la même config mais avec 2000€ de moins (sans me saigner). Négociez !!! Ou faites jouer la concurrence...  
 
Bon achat...

 
 
 
Au fait, je répondais à Santa Fe

 
Non,
 
Malheureusement, la gamme SHIROKUMA commence au RAK25. J'en ai déja demandé la raison à mon distributeur mais je n'ai toujours pas la réponse, lui non plus d'ailleurs.

 Bonsoir,
 Tu penses que je me suis déjà renseigné pour les SHIROKUMA    
 y'a qu'en taille 25, 35, 50.
 A part le super design ( blanc et aluminium ) c'est des filtres au nano-titanium
 avec électrode au plasma et un pré-filtre stainless chargé en ions négatifs,    
 Trêve de plaisanterie ! pour le voir, le site HITACHI n'en parle pas, mais, et c'est
 un scoop ! il est sur le déroulant de la première page du site de mon installateur,
 et pour trouver le site de mon installateur, désolé pas de pub   peut être
 du coté de la page 350 de ce forum...  

Bonjour,
 
 
Je me pose la question suivante, à savoir : quelle est la manière optimale en matière de consommation électrique de faire fonctionner ma PAC (une UE, 2 consoles dans le salon, 1 console dans une chambre et 1 split dans une autre chambre). Doit-on systématiquement faire fonctionner les 4 UI ensemble ou est-ce plus rentable de couper par exemple les chambres si le besoin ne s'en fait pas sentir ?  La conso ou le COP s'en ressent-il ? Merci de m'aider à y voir plus clair et de mieux comprendre le fonctionnement.

bonjour et merci johann76, ce matin encore un devis, personne ne dit la même chose dans le sens ou le technico commercial prétend que 02 split ne peut fournir de la chaleur dans toutes mes pieces du bas, c'est à dire un split qui chaufferait un salon et une cuisine séparé par une porte (toujours ouverte) et le deuxiéme split une salle à manger et une autre pièce  séparé toujour par une porte toujours ouverte. A t-il raison ? ou une astuce pour vendre le matériel ??

 
en effet par temps doux il vos mieux coupé tes chambres si celles si garde la chaleur ou si elles sont inoccupées , même si le cop est plus important quand toute l'installation tourne tu consommera légèrement plus  
perso moi je programme le soir la chambre que j'occupe avec la télécommande