Reprise du message précédent :

 
Décidemment, j'ai pas bien l'habitude des forums!
Mon merci précédent était pour mathieu 3, celui-ci pour thom-commercial.
Par contre, je n'ai pas besoin d'eau à plus de 35 ° sur tout le circuit. Ca ne concerne que les radiateurs de l'étage puisque le RDC fonctionne déjà avec de l'eau à 35 ° et qu'on y a pas froid. Le projet était, si j'ai bien compris, d'intercaler une "bouteille de mélange" sur le circuit des radiateurs de l'étage pour produire cette eau plus chaude, ce qui ne change rien aux performances de la PAC, dixit le vendeur, mais je ne comprends pas bien par quel miracle.
Ajtech, c'est pas bien ? Et le prix, qu'en pensez-vous?
Merci d'avoir la patience de m'expliquer tout ça

 
exellent produit AJTECH mais sur plancher ou radiateurs basse température..
 
La bouteille de mélange sert à réguler la pression dans le circuit de chauffage    
 
 

 
Ben en fait, j'ai une très mauvaise expérience de Mitsubishi. C'est ce qui equipe la boite où je bosse, et c'est tout le temps en panne...
Sinon, je suis en saone et loire (71) près de Chalon sur saone.

 
sur toutes les marques il y aura toujours des personnes contentes et d'autre non. Tout dépend aussi de l'installateur ! Vous pouvez avoir une super marque ou tout le monde en dit du bien et un installateur qui branche tout à l'envers    
 
J'ai personne sur votre secteur, mais Mathieu a peut être quelqu'un demandez lui  

Bonjour,
 
Vu le nombre de nouveaux membres cherchant à obtenir un avis sur leur devis de PAC Air/Air, voici la liste des matériels 2006 de deux marques souvent citées (Daikin et Fujitsu/Atlantic) pour référence et vérification rapide.
 
Les prix indiqués sont les prix Catalogue HT (+5.5% si client résidentiel, + 19.6% si client professionnel), recommandés par les marques.
 
Le taux de remise Installateur varie entre 45% et 55%, vous pouvez utiliser 50% sans grand risque d'erreur.
 
Donc un groupe extérieur Daikin 2MXS 40D au tarif catalogue de 1,880.00 HT est acheté par l'installateur 940.00 HT (ie. 50% de remise).
 
Concernant le forfait "Pose-Petit Matériel-Mise en Service", ajoutez à votre estimation de devis entre 400.00 HT et 700.00 HT par unité intérieure, selon la difficulté de la pose, le nombre d'unités intérieures et la région -coût de main d'oeuvre, transport, concurrence-.
 
Petit Matériel = liaisons frigorifiques en cuivre recuit pré-isolé, goulottes liaisons frigo/électriques, support groupe extérieur, visserie/chevilles, cablage électrique, disjoncteur courbe D, flexible évacuation des condensats, etc., soit environ un coût d'achat de 50-100€ par unité intérieure pour l'installateur.
 
Note : dans cette méthode de calcul, la pose du groupe extérieur est déjà intégrée dans le forfait des unités intérieures.
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DAIKIN
 
Gamme Multi-Split Réversible Inverter r410a
 
- Groupes extérieurs
 
2MXS 40D (3.9kw froid - 4.4kw chaud) : 1880,00 HT
 
2MXS 52E (5.2kw-6.8kw) : 2,150.00 HT
 
3MXS 52E (5.2kw-6.8kw) : 2,290.00 HT
 
4MXS 68E (6.8kw-8.6kw) : 3,440.00 HT
 
4MXS 80E (7.5kw-9.8kw) : 3,850.00 HT
 
5MXS 90E (8.3kw-9.7kw) : 4,250.00 HT
 
 
- Unités intérieures murales
 
FTXS 20 DW : 530.00 HT
 
FTXS 25DW : 590.00 HT
 
FTXS 35DW : 750.00 HT
 
FTXS 50DW : 800.00 HT
 
FTXS 50 E : 800.00 HT
 
FTXS 60 E : 900.00 HT
 
FTXS 71 E : 1.020.00 HT  
 
FTXG 25 EW/S : 740.00 HT
 
FTXG 35 EW/S : 960.00 HT
 
CTXG 50 EW/S : 1,020.00 HT
 
 
- Unités intérieures Consoles/Plafonniers
 
FLXS 25B : 760.00 HT
 
FLXS 35B : 870.00 HT
 
FLXS 50B : 1,180.00 HT
 
FLXS 60B : 1,280.00 HT
 
FVXS 25B : 1,290.00 HT
 
FVXS 35B : 1,400.00 HT
 
FVXS 50B : 1,600.00 HT
************************************************************
 
FUJITSU ATLANTIC
 
Gamme Multi-Split Réversible Inverter r410a
 
- Groupes extérieurs
 
AOY 18 LMAK2.UE (5.4kw-6.1kw) : 1,800.00 HT
 
AOY 24 LMAM2.UE (5.8kw-6.4kw) : 1,980.00 HT
 
AOY 30 LM4W4.UE (8.0kw-9.4kw) : 3,000.00 HT
 
AOY 54 UJAMR (15.2 kw-16.8kw) : 7,210.00 HT
 
 
- Unités intérieures murales (pour groupes AOY 18-30)
 
ASY 7 LM.UI : 490.00 HT
 
ASY 9 LM.UI : 550.00 HT
 
ASY 12 LM.UI :  600.00 HT
 
ASY 18 LBA.UI : 1,050.00 HT (pour AOY 24 et 30 uniquement)
 
ASY 24 LBA.UI : 1,215.00 HT (pour AOY 30 uniquement)
 
 
- Unités intérieures consoles/plafonniers (pour groupes AOY 18-30)
 
ABY 14 LBA.UI : 960.00 HT
 
ABY 18 LBA.UI : 1,020.00 HT (pour AOY 24 et 30 uniquement)
 
ABY 24 LBA.UI : 1,195.00 HT (pour AOY 30 uniquement)
 
 
- Unités intérieures murales (pour groupe AOY 54)
 
AS 7 UFADR : 1,100.00 HT
 
AS 9 UFADR : 1,120.00 HT
 
AS 12 UFADR : 1,140.00 HT
 
AS 14 UFADR : 1,235.00 HT
 
AS 18 UFAJR : 1,350.00 HT
 
AS 24 UFAJR : 1,480.00 HT
**********************************************************
 
Cela devrait vous permettre de calculer en quelques minutes la valeur standard de l'installation que vous propose un installateur.
 
NB: demandez TOUJOURS les références exactes des matériels sur le devis, à la lettre près, un simple "taille 25" ne vous permettant pas de vérifier l'offre et de comparer.
 
Cordialement,

Merçi taipan92,
ces infos seront très précieuses pour les nouveaux    
 
si tu as aussi des infos sur les principaux groupes et unités Mitsu se serait aussi très très bien  

Bonjour à tous,
 
   Je suis intéréssé par un systéme de gainable ;;OU split en Inverter .
Je n'ai "que" deux chambres contigues actuellement à équiper (11 et 12 M2)  
Mon intention est de m'équiper "petit à petit" suivant mes moyens.
Déjà est-ce possible?  
Ensuite que me conseillez vous comme , systéme ,marque et puissance ..et comme prix svp? (j'attends un commecrial Daikin demain!)  
En vous remerciant pour vos sages conseils....

Excuse moi Taipan92..mais je ne "vois" pas les séried Daikin "gainables) -intérieure et extérieure-..pourrais-tu avoir la gentillesse de les mettre aussi, car j'atetnds les avis de tes collégues pour OU le plit ..ou le gainable, dans mon cas de deux pièces indépendante de 12M2...
Merci à toi , c'est très gentil!

écoute taipan92, ton aide est la bienvenu par contre quand je vois "Le taux de remise Installateur varie entre 45% et 55%, vous pouvez utiliser 50% sans grand risque d'erreur. "  je ne comprend pas, tu veux dire que le client peut demander une remise pouvant aller jusqu'à 50 % à son installateur ? je l'ai peut être lu à l'envers désolé vu l'heure ...  

 
Pas de souci : j'explique le principe de la remise Installateurs car certains petits malins n'hésitent pas à doubler le "prix catalogue" dans leur devis alors qu'ils achètent à 50% de ce prix, soit un coef 4 sur coût d'achat.

ok ok c'est plus clair... Donc en effet je confirme il faut prendre le prix catalogue comme référence !  

Bonjour à tous,
 
Tout d'abord bravo pour ce forum on ne peut plus "pro".  
 
Je souhaite équiper mon appartement en gainable reversible inverter DAIKIN, l'appartement est sur 2 étages, 35m2 en haut et 35 m2 en bas. La console extèrieure ne pouvant s'installer qu'en haut sur une petite terrasse. Mon installateur me propose de mettre du gainable 8 Kw Daikin (pas de réf pour le moment, j'attends son devis) il va me proposer le dernier né de chez daikin.
Son estimation Pré-devis est de 10.000 euros TTC pose comprise, qu'en pensez vous? Une autre question, 8 Kw pour un appartement de ce type est-ce suffisant?
 
Merci d'avance pour votre aide, j'avoue en avoir besoin car je débarque au niveau du monde la clim!
 
a+

 
on peut pas te dire si 8kw c'est suffisant .... il faut que tu détails ton isolation etc... comment tu chauffe actuellement et combien sa te coute. A mon avis c'est suffisant   dans quel région es-tu situé ?

Salut, merci pour ta réponse Thom.
 
Je suis sur la côte d'azur, l'appartement est bien isolé, double vitrage partout et laine de verre sous le toit, j'ai juste ma porte d'entrée à changer (c'est un vieil immeuble).
Etant sous les toits c'est donc de la chaleur dont on souffre le plus, pour l'hiver je suis tout en chauffage électrique et pour chauffer les deux étages çà me revient très cher (on est frileux dans le sud!), c'est pour quoi j'ai pensé à du reversible inverter.
 
On m'a dit de ne pas lésiner sur les moyens pour l'installation et le matos parce que  dans ce genre de système la qualité du produit est importante pour les consommations électriques futures et surtout le confort.  
Mon install m'a parlé d'un système Daikin gainé dernier modéle chaque pièce pouvant se "régler" séparement, il m'a parlé de 10.000 euros TTC, le gainé et le prix sont ils les bonnes options dans mon cas?

 
bonne configuration mais s'en réf je ne peut te dire si le prix est bon, malgré que pour 10 000 € tu as une régulation motorisé c'est bien.. mais les chiffres rond sont toujours négocible ...

 
 
est-ce que mathieu ou thom connaissent ce modèle ?
Merci !

 
La série FTYN/RYN est effectivement un réversible NON inverter,d'où son COP de 2.98 et un label D.
Le prix catalogue du RYN35D + FTYN35D est de 1,130.00 HT, hors pose-petit matériel-mise en service.

merci taipan92 !  
mais malgré ça (non inverter et classe D) penses tu qu'elle soit bien ?
 

Ah ok, dès que j'ai l'info je te soumettrais la réf pour que tu m'en dise plus alors.
 

Bonjour,
 
Mon devis cité plus haut n'ayant plus lieu d'être vu que toutes les piéces à vivre ne sont pas équipées
pour bénéficier du credit d'impôt
je dois tout revoir et je suis perdu...
la personne ayant fait mon devis vient de partir en vacances
je suis dans le 95 (si vous travaillez dans cette région ne pas hésiter à me contacter)(Mathieu ou thom par exemple).
cuisine sur veranda 38m2  ,salon/sam 50m2  ,chambre 12m2  ,chambre 25m2  ,chambre 25m2
dressing et bureau moins de 10m2  (donc pas besoin d'être équipés selon les impôts)
les autres piéces ne sont pas considerés pièces à vivre (enfin je crois....à me faire préciser!!!) .
la salle à manger est équipée d'un poele tres efficace.
je recherche donc une config. en inverter air/air englobant toutes les pièces à vivre afin de (vous l'avez compris)beneficier du CI.
si vous pouvez m'aider ?
 

coucou
 quelqu'un connaitrait-il la marque THERMOSEME?  c'est une société ayant 15 ou 20 ans vendant des PAC utilisant l'air et ses calories...Côté installation du matériel, y'a une pompe à l'extérieur collée au mur et une ou 2 consoles intérieures ou plus selon le profil de la maison; une console haute et/ou une basse pouvant chauffer juskà 120m2.
Je ne connais pas trop les détails mais ça fait sûr clim et chauffage et y'a 50% de crédit d'impôt.
Pouvez-vous m'éclairer un peu plus? quelqu'un aurait ça chez lui ?
 
merci

 
Je te conseille vivement de regarder ce que proposent les autres installateurs de ta région....  

 
Je pense qu'il est dommage de pas profiter aujourd'hui de la technologie Inverter : pour un surcoût d'environ 200-300€ (soit +/- 15% du budget total Matériel + Pose), on bénéficie d'un meilleur rendement avec des COP de 3.4 et plus, label B ou A (ie. moindre consommation électrique sur le long terme), d'une unité extérieure plus silencieuse et d'une capacité au démarrage supérieure à un non-Inverter (ie. chauffe/rafraichit plus rapidement une pièce).
De plus, les unités Inverter ont souvent quelques fonctionnalités supplémentaires, même si cela n'est pas un critère décisif pour tout le monde.
Pour certains, le top des Inverters sont les modèles DC Inverter (Inverter à courant continu).
 
A titre d'exemple, le modèle Inverter Daikin FTXS35C + RXH35C coûte 1,430.00 HT au catalogue (vs. 1,130.00 HT pour le modèle non-inverter qu'on vous a proposé, soit 300.00 HT de plus).
On retrouve le même écart de prix entre les entrées de gamme Inverter vs Non-Inverter chez Fujitsu.

 
oui je travail sur le 95, envoyez moi un mp avec vos coordonnées postales et téléphoniques et je vous appel demain pour un rdv  

merci mathieu pour ses renseignements.
Et penses tu qu'un système gainable pour le rdc fontionne correctement (c'est a dire que l'on me propose une gaine rigide tout le long du plafond avec des grilles de sortie, puis qu'il n' y a pas de comble.)
merci encore

 
 
essayez www.gasel.fr
 
Un merci à thom_commercial

 
 
Pour le même prix il vaut mieux avoir un FTXS35E avec un RXS35E

 
 
Si l'étude aéraulique est bien faite c'est possible , mais pour la déco c'est pas térrible d'avoir une gaine apparente traversant la pièce

 
celà doit ressembler à une gaine comme les inserts  

Bonsoir à tous !
Bon, voilà , chui en train de faire construire une maison de plein pied d'environ 110 m2 sur valence (26). On depart j'ai pris un chauffage type GAZ basse temperature.... aprés avoir lu ce topic, j'ai decidé de faire poser une pac air air reversible gainable + un chaufage d'appoint electrique à la place ... Mais voilà :0)) dilème ... que faire poser comme matos ...
j'en appelle aux deux trois dieu de la PAC ( mathieu3, thom_comme rcial et taipan92) pour m'aider  (marque, type, prix etc ..) p
 
Descriptif de ma maison:
4 chambres (environs 10 à 11 m2 chacunes)
salon + SAM : environ 30 m2
cuisine: 12 m2
SDB : 8 m2
 
Merci d'avance ))
 
     

ce n'est pas des mais des ...  lol

 
gainable ou alors plancher basse T° ac PAC air/eau Basse T° aussi, marque daikin, mitsu, airmet ...
 
tu peux corriger la faute sur mon pseudo stp (sa me fait pas de la bonne pub sinon ...    )

 
 
Bonsoir  
 
J'essaierais de te donner une réponse demain si ma charge de travail m'en laisse un peu de temps  

 
J'suis pas un pro comme ceux que tu as cités, mais comme te l'a conseillé thom_commercial, une solution gainable est ce qu'il y a de mieux pour ton cas à mon avis...pour une configuration similaire à la tienne du point de vue superficie et nombre de pièces, c'est ce que je vais faire installer fin Aout normalement...en Daikin RZQ100 + FBQ100, avec volets motorisés et régulation pièce par pièces(système Ecoclim), pour 13 000€TTC dont 1000€ de pose

 
 
Bonsoir,
 
Je trouve que la pose est sous évaluée pour une surface de 100 m2, il faut compter entre 60 ET 80 Heures la main d'oeuvre est pas chère

Bonsoir,'
j'aurais besoin de vos avis de connaisseurs. Je vais faire equiper mon appart duplex d'un quadri split.
On me propose du LG(FM25/3*MS07,MS12), Pana (77712DKE et Mitsubishi (MXZ71,MSZ22*3,GB50). Autant les caracteristiques sont proches, mais pas les prix LG 6150 ttc, Pana 7800 ! et Mitsu à 7400.
Compte tenu des ecarts je suis tenté par le LG, d'autant que j'ai un peu peur que le credit d'impots echoue compte tenu des changements, de la certification par evidente...
Bref que pensez vous des taro (negociables ?), que feriez vous ?
J'ai un doute sur le choix de l'unite pour le salon, il fait 38m2 (en comptant cuisine et entree car tout est ouvert), les unites 12 (Pana/LG) sont elles suffisantes ?
 
Merci d'avance,

 
Bonjour,
 
désolé pour thom_commercial ...    
 
Sinon, au niveau de ma toiture, c des fermettes et non une tradi .. celà va t il poser un prob    
 
Avec le type de materiel decrit ci-dessus, ouvre t il au credit d'impôt    
 
Merci pour vos reponses

La fermette ne pose pas de problèmes pour la mise en place du gainable...Ce type d'installation donne droit au CI, à la condition qu'il y ait une régulation dans chaque pièce de vie (BO de mai 2006)  

 
l'unité 12 de chez Pana suffira pour tes 38m2.  
Je connais pas bien la gamme Mitsu en split; mais en revanche, je pense que question fiabilité (surtout pour le chauffage), Pana et LG ne courrent pas dans la même catégorie; d'où la différence de prix! dans quel région es-tu?