Reprise du message précédent :

 
coups de béliers = ? (j'imagine un petit bélier en train de se balader dans mon split)
le MTBF = ? ( je me lance... le Moule Truffe Breton Farcie ...??   )
 
Si deja je comprends pas ta reponse j'imagine celle de Gewalbe ou matieu3    
 
Sinon merci pour ton aide j'ai rédui les consignes

Quelqu'un a eu plus d'info sur la nouvelle gamme de PAC le THR ????
150 euros par an pour 200m² et sans groupe exterieur........à voir !!!!

 
Coup de bélier: Aller, je n'invete rien car j'ai copié la définition:"Le coup de bélier est un phénomène de choc qui apparaît au moment de la variation brusque de la vitesse d'un liquide, par suite d’une fermeture ou ouverture rapide d’une vanne, d'un robinet ou de l'arrêt d’une pompe.
 
Ce choc violent se traduit souvent par un bruit caractéristique, et peut entraîner la rupture de la conduite dans les grosses installations, du fait de la quantité d'eau* en mouvement. Ce problème peut être résolu avec la mise en place d'un anti-bélier."
*eau ou autre liquide
 
"En utilisant le phénomène du coup de bélier, il est possible de concevoir un dispositif permettant de pomper de l'eau à une certaine hauteur sans autre énergie que la force de la même eau, c'est le bélier hydraulique" ==> çà existe depuis le 17ème siècle d'de mémoire)
 
MTBF: Mean Time Between Failure, temps moyen entre deux pannes. Un constructeur digne de ce nom estime et connait le MTBF de ses équipements (exemple informatique, télécom, équipementierss). Si tu fais travailler ton système dans un envionnement non  normalisé, tu vas réduire ton MTBF, entendons par là la durée de vie du système.
 
 

Bonsoir à tous,
Nous pensons installer notre maison de 90 m2 d'une pompe à chaleur air/air gainable. Quelqu'un connait-il ? De manière plus générale, l'entreprise nous demande 14000€ TTC et nous dit pouvoir mettre 12000 € dans le montant du compresseur (qui beneficie seul du crédit d'impot). Pensez-vous que cela soit possible et surtout accepté par le centre des impôts ? Nous sommes assez préssés car nous avons déjà signé et nous n'avons plus beaucoup de jour avant l'issu du délai de rétractation. Merci

Rétractez-vous au plus vite ! 14k€ pour 90m² est quoi qu'il arrive bien trop cher (d'au moins 5k€ en prenant du Mistubishi avec 3 ou 4 splits).
Ensuite ça pue l'arnaque au trésor public, une PAC à 12k€ (soit 3 ou 4 fois le prix public) et seulement 2k€ pour liaisons/unités intérieures/main d'œuvre ... Ca passera jamais !!!

PS: J'ai lu après que c'était du gainable, mais même comme ça le prix est trop élevé (et ma dernière remarque toujours d'actualité)

Nous n'avons pas de split puisque c'est un système gainable. Nous avons le compresseur, 2 plénums, .... (tout ce qui va avec le gainable) ......

Merci de la réponse SUPER rapide. Au fait, vous êtes équipé vous ?

Oui mais pas en gainable (splits). Attends un peu tu auras d'autres avis, surtout des pros du topic.
Sinon, donne quand même tous les détails de ton devis : nbre de pièces, marque et types PAC/plénums, ...
 
Mais une chose est sure, les 12k€ dans le prix de la PAC tu vas dans le mur pour le CI.

Merci beaucoup en tout cas et j'attends donc les autres avis .....

Je suis en gainable et j'en ai eu pour 13 000€TTC en septembre 2006 avec du Daikin et pour 100m² habitable...Votre prix semble un poil élevé (sauf si le prix du matériel a sérieusement augmenté et/ou le prix de la MO et/ou il y a quelques soucis techniques pour mettre en oeuvre votre installation)
 
Quant aux 12 000€ sur le groupe extérieur, ça sent l'arnaque au Tresor Public, qu'il ne faut pas prendre pour des truffes non plus : ce n'est pas votre installateur qui aura des ennuis par la suite, mais bien vous....

 
punaise c'est une faute professionnel çà !!!  

 
oui faut espérer que ton probleme est lié !  mais bizar quand même !
 
car pour te dire tout de meme que l'année derniere moi la soufflerie me génai pour dormir , depuis que j'ai trouvé cette position sur l'ailette sa vas beaucoup mieux , mais faut dire que le split est juste au dessus de ma tête !

 
Moi, il me propose même pas du Daikin, c'est du Mitsubishi 9 KW (groupe 5 sorties MXZVA80) avec 2 plenums de reprise, 2 gainables, 8 registres manuels et seulement 1 registre motorisé (offert!) + visite Apave offerte..  
Pour votre installation, quels ont été les pb techniques de mise en oeuvre ?
Avez-vous constaté un bénéfice au niveau électrique (nous nous sommes chauffés à l'electricité, convecteurs type "grilles pain" ) ?
L'installateur nous propose un financement EDF (Domofinance) où nous ne paierons que dans 6 mois. Mais j'ai lu sur Internet (un site des impôts) que dans le cas d'un financement, le premier versement doit avoir lieu sur l'année en cours pour bénéficier du crédit d'impôt. Quelqu'un sait-il quelque chose ?

 
Pour du gainable, je te conseil du daikin ou autre chose, mitsu n'a pas la meme reputation dans le gainable.. attention !
Sache que ton pret est surement egalement une arnaque :
1. Tu peux peut etre faire un pret plafonné de 8000 euros à un taux de 1,5 %, sauf si tu l'as deja souscrit (pret pass travaux)
2. Ton banquier peut te proposer un pret "energie renouvelable" à un taux entre 3,90 et 4,90 % sur 10 ou 12 ans !!!
 
Moi, j'ai combiné les 2, soit un pret de 8000 + 2000, je m'en sors pour une mensualité de moins 70 euros / mois sur 6 ans une fois le crédit impot remboursé...
 
voila, @+

 
Quels conseils vous me donnez les gars ?
J'ai peur que ce manque de gaz ai pu endommager à long terme ma PAC, dois je demander le remplacement complet du groupe ???
 
merci pour vos avis, demain ça va chauffer !!! (pas chez moi j'ai pas assez de gaz , mais chez eux oui car je vais mettre une pression adéquate)

bonsoir à tous, pouvez-vous me conseiller pour une pac air / air pour une maison de 1977 avec une bonne isolation d'une surface de 120 m² (située dans l'aisne):
soit RDC *1 salon/sal de 33m² ouvert sur une cuisine de 9m²
            *une entrée de 3m² ouverte sur la mezzanine  
            *une ch de 16m²
     Etag *mezzanine de 6m²
            *1 ch de 20m²
            *1ch de 23m²
 
je vous remercie d'avance pour vos réponses
           

Merci à arenby et erfi de vos infos/ aide. Y a t'il quelqu'un d'autre pour nous conseiller ? Quoi qu'il en soit, on vient de signer le doc pour la rétractation. On a trop peur de l'arnaque aux impôts et de se retrouver avec une douloureuse et en +, servir de pigeon pour Noël : c'est pas de saison !  
Pour ceux qui auraient des avis sur la PAC multisplit ou gainable avec des adresses fiables, ne vous gênez pas. D'avance Merci à Tous

bonsoir
voici presqu un an que ma PAC daikin est en service super pas bruyante bon chauffage.
J aurai une question au pro est-il possible d utiliser une sortie disponible sur une UE DAIKIN 4MXS80E POUR CHAUFFER UNE PISCINE AVEC BIENSUR UN ECHANGEUR ENTRE DEUX ?ES POSSIBLE ?
merci pour vos reponse

 
Ah oui, j'oublais, juste pour te confirmer que ton credit impot tu l'auras dans le baba avec ce montant completement farfelu...
Sache que je me suis rétracté 3 fois avant de choisir... j'ai pris mon temps, vérifier la société, pris conseils, etc...
Malgré ça, la société du gars a une super réputation, j'ai tout de meme des problemes.... Hélas, on est a l abris de rien !
bonne chance

 
Je suis pas installateur mais quand meme, ça me semble évident que non !

[quotemsg=13366925,11059,537287]
Je confirme, que cela engendre une surconso, vu que les consignes ont du mal à être atteintes voir jamais !
C'est pour cela qu'il vaut mieux réduire les consignes.
Pour le risque: les claquements, pour moi, ils  doivent engendrer des coups de béliers et cela ne doit pas améliorer le MTBF. Il faudrait la réponse d'un pro du SAV ! (Gewalbe ou matieu3 ou ..?)
 
 
 
 
 
Dans les unités intérieures en mode chaud , il ne faut pas s'inquiéter des bruits que font les transferts de fluide frigorigène, même si c'est impressionnant et surtout aprés un dégivrage

 
 
 
   bon courage et si il y a un problème n'hésite pas  

 
 
   encore un voleur "et nous dit pouvoir mettre 12000 € dans le montant du compresseur (qui beneficie seul du crédit d'impot)."  il faut quand même pas prendre les impots pour des abrutis , ils ont une base de donnée trés étoffée et n'avalerons pas ce type de devis , cet installateur vends plus un crédit qu'une installation au bon prix . Alors un conseil de PRO rétractez-vous  

 
 
aucun problèmes , ni inscidences sur le fonctionnement du compresseur , ce qui me surprend le plus c'est que l'installateur n'est chargé que pour 40 mètres  

En fait, je pense qu'il n'a pas chargé. Cela correspond à la pré-charge de Mitsubishi pour 40m.

 
 
 
c'est vrai  

 
 
 
dommage    pas de possibilités  

 
tU SAIS je ne vends pas des clim depuis 20ans et ça fait 3 ans que je place du LG.
 
A l'époque je vendais du SANYO OÜ j'ai rencontré et sympathisé avec  Ludo qui était manager du sav
Il venait de quitter LG où il avait la même fonction mais un chasseur de tête l'avait recruté pour aller chez Sanyo où à 50 ans il touchait un salaire beaucoup plus élevé.
 
Puis j'ai eu des problêmes avec Sanyo; j'en ai eu mare et j'ai demandé à Ludo de me conseiller une marque avec laquelle j'aurais pas trop d'emmerdements ,c'est alors qu'il m'a parlé de LG en me disant qu'ils avaient eu beaucoup de problèmes avec les plaquettes et que ces problèmes étaient résolus .
C'est comme ça que je suis arrivé chez LG où j'ai tres peu de panne,je place aussi Daikin et TOTALINE.
 
Au salon cool and comfort (salon des frigoristes e belgique) j'ai retrouvé Ludo qui m'a dit que Sanyo avait resolu ses problèmes et qu'ils allaient sortir une pac alimentée au gaz naturel

 
Comme disait Coluche "les politiciens c'est tous pour un tous pourris"
La vie sans gouvernements c'est pas plus mal,au moins pendant ce temps ils ne votent pas des lois débiles.
J'ai lu que les greves étaient finies chez vous et on pourraient devenir compatriote si la Belgique se déchire/
 
Certains parlent d'un rattachment à la France;je suis pour

 
Non, c'est pour remplacer une chaudière fioul qui est en panne

 
Quelle merde...
Vraiment idiot le gars qui a mis en service...
Il a cru que la charge avait été faite en atelier avant la livraison, erreur de communication.
Il s'est juste contenter de verifier les fuites à l origine...
Demain, c'est sa fete

 
Ok, me voila rassuré, donc je n'ai plus qu'a attendre la charge pour un fonctionnement optimal.
Quels outils doivent ils utiliser, quelle procédure a suivre ?
Je compte les surveiller de pres cette fois

 
Ca a l'air d'être de sacrés pieds nickelés tes installateurs.
 
Je te fais confiance pour le choix de la société: comme quoi, même dans les sociétés sérieuses, il y a des gaffeurs.  
 
Heureusement que tu as été attentif. Je trouve que de ce point de vue, ce forum est très utile. Sans lui, mon installation ne serait pas ce qu'elle est.
 
--  
Pascal

 
Endommager les unités intérieures normalement pas ,parce que l'unité intérieure c'est un ventilateur qui souffle ou aspire de l'air réfrigéré,avec bien sur qq éléments en plus,sonde,détendeur etc.
 
lL'unité extérieure c'est plus délicat surtout si c'est un inverter, mais j'ai déjà eu des clim  inverter qui tournaient plus d'une semaine avec une faible charge de gaz.Bien sur pas un fonctionnement 24H/24.
 
Je pense que le seul problme que tu peux avoir c'est la présece de "GNC" gaz non condensable ,dans ton cas;de l'air.
 
Si il manque vraiment beaucoup de gaz ta basse pression sera plus basse que la pression atmosphérique et si il y a la moindre petite fuite ton compresseur aspire de l'air.
 
Si j'étais à ta place j'obligerais l'installateur à retirer tout le gaz contenu dans le circuit ,de faire un tres long tirage à vide du circuit,le manomètre doit indiquer moins un bar.
 
Si c'est un compresseur inverter je lui demanderais de voir son calcul de poids du gaz qu'il va remettre.
Pour avoir facile il peut faire une charge à la louche ,la pression d'évaporation du GAZ 410A est de 8 bars,il remet du gaz jusqu'àce que le manometre indique 8 bars.
 
Si il veut le faire comme il le faut ,il doit avoir un calcul de poids en fonction des longeurs et diametres des tuyeaux.
 
Je ne suis pas capable de faire ce calcul mais il suffis de le demander à l'importateur ou grossiste.
 
Objectivement si tes ui délivraient un air chaud ou tiede il ne doit pas y avoir de gnc parce que ta basse pression est supérieure à 0 bar.
Mais si tu sais l'imposer fais le
 
Qu'en pense les autres ???

 
Je suis très bien placé pour te dire que ce produit exite dèja    
C'est l'ECO G

 
Il est impossible de se tromper et de croire que la charge avait été faite en atelier.
 
En fin de chaine de fabrication on injecte une quantité de gaz dans l'unité exterieure ,cette quantité suffira pour une longeur de tuyeaux de X metres et on referme les vannes.
 
cC'est seulement quand toutes les liaisons en tuyeax de cuivre sont fixées sur l'ue,qu'on a fait le vide d'air de toutes les ui et des liaisons en cuivre;qu'on sait faire l'apport en fréon.
 
LE gars qui a fait ça c'est un enfoiré,il a fait le vide d'air (mais est ce qu'i a attendu assez longtemps pour descendre à moins un bar) et il a ouvert les vannes de l'ue et il a mis en route sans contrôler sa pression d'aspiration;il est fou.................
 
Laissons lui le bénéfice du doute et admettons qu'il a bien fait son boulot ,dans ce cas il y a une fameuse fuite ,soudure mal faite,collerette fendue,écrous mal sérres etc

Bonjour,
 
J'ai fait installer du matériel Hitachi (130qh5) dans ma maison dans le 78. J'ai une question pour les habitués. Voilà, dans mon salon de 32 m2 en L j'ai fait installer deux split 25nh6 (a chaque extrémité du L). Mon soucis, c'est que le soir ils tournent en permanence. Consigne 19, température 19,5 (sachant qu'il fait près de 3 degrés dehors). Sinon dans les chambres c'est ok une fois la consigne atteinte les UI ce mettent en veille.  
-Pour qu'elle raison elles ne s'arrêtent pas !  
-quand on parle gaz chargé pour 40 m de tuyau c'est 40X6 split ou 40/6 ce qui change tout!!
-elles ce mettent en veille qu'as partir de la consigne +1 !
Si vous avez des idées, des solutions ...
 
merci

 
C'est possible parce que avant de partir ludo m'a donné une doc en double page lesquelles présentaient peut être ce produit.
 
Mais comme j'avais un verre dans le nez j'ai égaré cette doc.
 
Il doit m'envoyer une doc complete mais le salon a fermé ses portes vendredi,je n'ai rien reçu.
 
Mais si tu es bien placé pour afirmer que ce produit est sorti sur le marché,alors explique

Pompe à chaleur alimenté au gaz naturel.
La moteur thermique est un Nissan K25 qui alimente des compresseurs semi-ouverts Calsonic dans l'étage inférieur.
Dans la partie basse il y aussi la vanne 4 voies pour l'inversion de cycle, le récupérateur de chaleur sur les gaz d'échappement, un échangeur à plaque pour faire une surchauffe à l'aspi du compresseur avec l'eau de refroidissement oteur, et toute la tripaille.
Dans la partie sup', tu as les batteries et un reservoir complementaire d'huile pour faire l'apoint de l'huile consommée par le moteur.
Annoncé comme avec un COP de 1,5 en froid et 1,6 en chaud en détente directe.
Autre le fait que je pense que le COP soit pipoté à mort, la machine est impressionante par son silence    

Je suis équipé en  Hitachi depuis aout 2007 (UE RAM 90 NH5)....
Dans le salon (25 m2 environ), 1 split (RAK 35 NH5)... température demandée 21°C, température dans la pièce 22°C... Elle s'arrête de temps en temps mais il y a toujours la ventilation qui tourne même si elle ne chauffe pas lorsque la température de consigne est atteinte...
Il est vrai que les UI dans les chambres sont très silencieuse  (RAK 18NH5)    

tu me fais peur, j'ai une sanyo monosplit (Shiki Sai Kan) depuis juin. Tu me peux dire quels types de problèmes tu as eu avec Sanyo ?