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Combien d'enveloppes financières (ex : compte courant, PEA, AV, PEE, etc.) et d'actifs en direct (ex : RP, actions d'une société non cotée, etc.) détenez vous à votre nom ? Précisions dans le poste du 15/09/2024 à 21h40
Ce sondage expirera le 29-09-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Votre nombre d'investissements

n°58815356
stephaneF
Posté le 14-02-2020 à 09:22:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Suzebull a écrit :


Tu comptes la NP comme du patrimoine ?


Bah oui, elle m'appartient.


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
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Posté le 14-02-2020 à 09:22:14  profilanswer
 

n°58815357
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-02-2020 à 09:22:16  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

 

De mémoire Steph intègre sa RP + patrimoine de Mme non ?

 

Si je fais cela, mon ménage est aussi largement millionaire voir plutôt proche des 1.5M€. Et j'ai... 33ans.

 

Pourtant je suis loin de pouvoir m'arrêter de bosser, souvent à cet actif est adossé un passif, y a de la marmaille, un train de vie, pour certains des crédits consos ou des sommes peu ou pas disponibles (PEE/PEA/PER etc.).

 

Bref, comme l'a dit Steph, il faut plutôt 2 ou 3M€ et dans l'idéal avec la RP déjà payée :jap:


Ah oui là ça change un peu les choses si on inclue la RP non payé
En gros faut encore un peu de pognon :D

n°58815391
gsans
Slow food... slow....
Posté le 14-02-2020 à 09:24:17  profilanswer
 

Idem, je suis pas loin du million, mais RP incluse, en même temps un jour ça t'appartiendra, donc normal de la compter dans le patrimoine (et vu les prix dans l'immo [:atom1ck])


Message édité par gsans le 14-02-2020 à 09:31:08

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58815407
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-02-2020 à 09:25:17  profilanswer
 

Est ce que sur le 2 dernières années, certains ont pu arrêter de bosser sur le topic avec ce qu'ils ont gagnés sur leurs différents placements ?


Message édité par gundam13 le 14-02-2020 à 09:26:00
n°58815410
stephaneF
Posté le 14-02-2020 à 09:25:22  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ah oui là ça change un peu les choses si on inclue la RP non payé
En gros faut encore un peu de pognon :D


On parle en patrimoine net. Donc qu'elle soit payée ou pas ne change rien.
 
Dans mon cas, il me reste 50 ke de crédit RP.


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58815427
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-02-2020 à 09:26:39  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


On parle en patrimoine net. Donc qu'elle soit payée ou pas ne change rien.

 

Dans mon cas, il me reste 50 ke de crédit RP.


Il ne te reste plus beaucoup à rembourser
 [:implosion du tibia]

n°58815441
stephaneF
Posté le 14-02-2020 à 09:27:30  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Il ne te reste plus beaucoup à rembourser
 [:implosion du tibia]


Je n'avais emprunté que 150 ke sur 12 ans.


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58815481
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 14-02-2020 à 09:31:01  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Bonsoir [:alain doux-lilas]  
 
Je tiens à remercier ce topic pour m'avoir fait découvrir la gestion patrimoniale long terme lazy à base de fonds € et tracker world.
 
Ca m'a toujours fait chier de gérer mon épargne. Et que je venais il y a 2/3 ans ça parlait que de sélection d'UC obscurs, les "bon père de famille", les canailles, bref l'horreur.
 
Aujourd'hui j'ai acheté ma RP, donc plus vraiment de projets courts termes, je me contente d'alimente le tracker world sans arrière pensée, je releverai les filets dans 25 ans pour payer les études de Junior à Stanford [:manolito john]  
 
Bon j'espère juste que le paradigme du topic changera pas dans 2 ans, ça fonctionne quand même beaucoup par effets de mode :o


 
Propre [:implosion du tibia]

n°58815706
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 14-02-2020 à 09:49:30  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
+ les remarques du cercle social (famille, amis, collègues), qui vont avoir pitier de toi (ou pire, se moquer de toi) s'ils savent que tu as des investissements en bourse et que les cours se sont effondrés, ce qui renforce le sentiment d'avoir pris de mauvaises décisions, et rend très difficile psychologiquement de continuer à investir pendant cette période.


 
D'où l’intérêt de ne pas en parler autour de toi, surtout à des gens qui ne comprennent pas.
 
Pas parce qu'il s'agit d'argent. J'adore jouer aux LEGO (modular  :love: ), j'ai aussi beaucoup de gens qui ne comprennent pas cette passion => j'évite le sujet. Je profite du relatif anonymat du forum :)

n°58815779
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 14-02-2020 à 09:54:35  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

 

D'où l’intérêt de ne pas en parler autour de toi, surtout à des gens qui ne comprennent pas.

 

Pas parce qu'il s'agit d'argent. J'adore jouer aux LEGO (modular :love: ), j'ai aussi beaucoup de gens qui ne comprennent pas cette passion => j'évite le sujet. Je profite du relatif anonymat du forum :)


Pareil
Ça évite bien des emmerdes :O

mood
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Posté le 14-02-2020 à 09:54:35  profilanswer
 

n°58815789
glandoll
Posté le 14-02-2020 à 09:55:23  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

 

D'où l’intérêt de ne pas en parler autour de toi, surtout à des gens qui ne comprennent pas.

 

Pas parce qu'il s'agit d'argent. J'adore jouer aux LEGO (modular :love: ), j'ai aussi beaucoup de gens qui ne comprennent pas cette passion => j'évite le sujet. Je profite du relatif anonymat du forum :)


Tu viens nous montrer tes réalisations mercredi prochain ?  :O

n°58815812
corran
Posté le 14-02-2020 à 09:56:51  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

Les frers, si une personne quitte sa cogip en cours d'année mais ne touche sa participation qu'en fin d'année, on est d'accord qu'il peut débloquer son PEE une première fois en quittant l'entreprise, et quand même se faire verser sa participation sur le PEE de l'ancienne cogip et débloquer ? Pas besoin d'attendre le versement de la participation pour tout débloquer d'un coup ?


Non, un seul débloquage par motif. Donc il faut attendre.

n°58815875
stephaneF
Posté le 14-02-2020 à 10:00:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu viens nous montrer tes réalisations mercredi prochain ?  :O


Jouer encore aux Lego à l'âge adulte.  [:clooney24]  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 :o


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58815911
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 14-02-2020 à 10:03:01  profilanswer
 

Je joue aussi au LEGO


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
n°58815980
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 14-02-2020 à 10:08:06  profilanswer
 

Je joue à Minecraft.

n°58816036
glandoll
Posté le 14-02-2020 à 10:11:49  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Je joue à Minecraft.


 
mais toi, tu as le droit, tu n'es pas encore adulte  :o

n°58816053
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 14-02-2020 à 10:12:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu viens nous montrer tes réalisations mercredi prochain ?  :O


 
C'est assez encombrant, en photo :)

n°58816105
MightyEyeb​all
Posté le 14-02-2020 à 10:16:27  profilanswer
 

corran a écrit :


Non, un seul débloquage par motif. Donc il faut attendre.


Le motif départ de l'entreprise a la particularité d'être sans limite de délai, donc je pensais sans limite de nombre de fois aussi  :??:

n°58816133
Lagoon57
Posté le 14-02-2020 à 10:18:03  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :


Le motif départ de l'entreprise a la particularité d'être sans limite de délai, donc je pensais sans limite de nombre de fois aussi  :??:


Non, une seule fois.

 

Et en théorie, il n'est pas utilisable pour les fonds versés après la date de démission (donc en général, la dernière année d'I/P n'est pas déblocable). Mais j'ai déjà vu des banques un peu laxistes sur ce point qui laissent passer ça quand même.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 14-02-2020 à 10:18:38
n°58816150
magnancc51
Droit au but
Posté le 14-02-2020 à 10:18:51  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Pourriez vous me conseiller sur le PER svp.
 
J'ai déjà plusieurs AV chez Linxea et fait un investissement Pinel, mais j'aimerais défiscaliser un peu plus.
 
J'ai appelé Linxea pour prendre des infos et ce qui me gène un peu, c'est qu'on ne peut verser que 50% en fonds en euros :/
 
Le but est vraiment de défiscaliser car je suis loin de la retraire, j'ai 36 ans :)
 
Merci pour votre aide

n°58816193
toutsec
Posté le 14-02-2020 à 10:22:01  profilanswer
 

[:walaziz:1] Défisc

n°58816276
MightyEyeb​all
Posté le 14-02-2020 à 10:27:28  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non, une seule fois.
 
Et en théorie, il n'est pas utilisable pour les fonds versés après la date de démission (donc en général, la dernière année d'I/P n'est pas déblocable). Mais j'ai déjà vu des banques un peu laxistes sur ce point qui laissent passer ça quand même.


Et pas possible de se la faire verser sur le PEE de la nouvelle cogip par hasard?

n°58816310
Mitch2Pain
Posté le 14-02-2020 à 10:29:38  profilanswer
 

Kibis a écrit :


Question calcul des PV:  
 - Les PV sont calculées par rapport à un montant investi (X part à Y euros) j'imagine. De la, c'est comparé à la nouvelle valeur des parts afin de réaliser la PV..  
 
Mais c'est pas plus intéressant du coup de racheter cette PV et de racheter des nouvelles parts avec ? Car la j'ai l'impression que le calcul est uniquement fait par rapport à mes investissements non ?  


 
 [:drixmok:2]  
 

stephaneF a écrit :


Bah oui, elle m'appartient.


 
 [:chatoo:7]  
 
L'usufruitier pourrait choisir de vendre avant de décéder et dans ce cas tu perdrais tout. Enfin pas forcément, ça dépend du montage, on a pas assez de détail.

n°58816336
something_​else
Posté le 14-02-2020 à 10:31:58  profilanswer
 

Coucou les frers,

 

Avant d'ouvrir chez Spirica / Alt2 je voudrais voir un peu plus comment marche les rachats :) Avec ma BEd, j'ai (avais hein) du mal à racheter précisement les UC ou le fond €.
Est ce que c'est simple de le faire avec Spirica? Je voudrais suivre le conseil classique ici > mettre XK sur 50% ALT2/ 50% UC et racheter directement la part UC
ESt ce que c'est simple à faire et au bout de combien de temps peut on le faire ? En ligne ou papier ? :)

 

merci d'avance

Message cité 2 fois
Message édité par something_else le 14-02-2020 à 10:53:47
n°58816395
kimmeria
Posté le 14-02-2020 à 10:35:48  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
€1m tu peux générer 40k de rente par an, avec hypothèse de générer 5% en moyenne pour pas eroder le capital (attaquez pas les calculs, c'est fait à la louche).
 
Donc clairement, avec une RP payée, on peut vivre avec.  
 
Maintenant, la question c'est qu'en général, le train de vie qui a permis de générer ce capital est plus élevé... Donc avec €1m de patrimoine, veux-tu vraiment vivre avec €40k par an ?
 
C'est pour un autre topic du forum je sais :o mais ça me paraît pas évident comme réponse.


 
La RP fait parti du patrimoine chef. Si tu as 1M€ + ta RP payée, ça veut dire que tu as bien plus que 1M€ en réalité.
 
Et si tu veux vraiment arrêter de bosser et te reposer sur ce capital, il faut définir une allocation safe et prendre en compte l'inflation car l'étude est sur une longue période.
 
Dans la réalité, 1M€ avec volonté d'être rentier, ça fait un rendement entre 2 et 3% super net. Donc 1-2% avec l'inflation. C'est l'équivalent de 15k/an (en valeur monétaire fixe). C'est largement insuffisant, surtout si c'est le patrimoine du couple, et donc la rente prévue pour le couple.

n°58816433
Lagoon57
Posté le 14-02-2020 à 10:37:57  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
La RP fait parti du patrimoine chef. Si tu as 1M€ + ta RP payée, ça veut dire que tu as bien plus que 1M€ en réalité.
 
Et si tu veux vraiment arrêter de bosser et te reposer sur ce capital, il faut définir une allocation safe et prendre en compte l'inflation car l'étude est sur une longue période.
 
Dans la réalité, 1M€ avec volonté d'être rentier, ça fait un rendement entre 2 et 3% super net. Donc 1-2% avec l'inflation. C'est l'équivalent de 15k/an (en valeur monétaire fixe). C'est largement insuffisant, surtout si c'est le patrimoine du couple, et donc la rente prévue pour le couple.


En fait c'est faisable, mais il faut chambouler sa vie pour y parvenir : partir vivre dans un endroit peu cher pour limiter l'immobilisation du capital dans l'immo, et compter son budget sur beaucoup de postes (finies les vacances chères, les restos...)

n°58816460
kimmeria
Posté le 14-02-2020 à 10:39:42  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


L'usufruitier pourrait choisir de vendre avant de décéder et dans ce cas tu perdrais tout. Enfin pas forcément, ça dépend du montage, on a pas assez de détail.


L'usufruitier ne peux pas vendre le bien. C'est le principe du démembrement. L'usufruitier a la valeur d'usage et le encaisse les revenus générés (loyer/dividende), mais il ne peux pas vendre. Et si le nue-propriétaire vend, l'usufruitier ne reçoit rien sur le prix de la vente.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 14-02-2020 à 10:40:46
n°58816463
stephaneF
Posté le 14-02-2020 à 10:39:52  profilanswer
 


 

Mitch2Pain a écrit :


 
 [:chatoo:7]  
 
L'usufruitier pourrait choisir de vendre avant de décéder et dans ce cas tu perdrais tout. Enfin pas forcément, ça dépend du montage, on a pas assez de détail.


Je ne vois pas comment. Il ne peut vendre que l'usufruit.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58816495
frankie_fl​owers
Posté le 14-02-2020 à 10:41:52  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Cggeo frôle les 10% ytd [:tyberzann]
 
https://funds360.euronext.com/opcvm [...] europe-opp
 
Pas mal le site fonds d'euronext.  [:shadow aok:2]

Il semblerait que ce fonds ait perdu le "Greater" de son intitulé.
 
Je le vois partout listé comme "Comgest Growth Europe Opportunities".
Donc il faudrait l'appeler CGEO :o
 
D'ailleurs ils sont tellement raisonnables dans l'utilisation des frais de gestion qu'ils ont gardé leur site internet de 2002 en Flash [:la chancla:1]  
https://www.comgest.com/sites/fr/
 
Le genre de détail qui ébranle la confiance dans une maison de gestion...
 
 

Slynox a écrit :


Pourtant le 19 et 20ème ça reste craignos par endroits, même comparés aux arrondissements voisins. Les prix me paraissent encore plus délirants là-bas compte tenu de cet environnement.
 
 
Intéressant merci. Dans le même style j'ai fait quelques comparaisons entre fonds € Afer / Suravenir Opp et un Lyxor Oblig € Corporate. D'une part car Nalo/Yomoni en ont toujours dans leur alloc' et d'autre part car je me prépare au malus généralisé si pas de % UC.  
J'ai l'impression que sur des périodes de 5 ans de 2000 à 2020, on a en gros les mêmes perf, mais sans aucune année négative pour le fonds € bien évidemment. Par conséquent j'ai du mal à comprendre le choix de Yomoni/Nalo, sauf si c'est un moyen de prélever plus de frais [:sniperlk]

Tu peux partager tes résultats ?
 

n°58816527
gsans
Slow food... slow....
Posté le 14-02-2020 à 10:43:45  profilanswer
 

magnancc51 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Pourriez vous me conseiller sur le PER svp.
 
J'ai déjà plusieurs AV chez Linxea et fait un investissement Pinel, mais j'aimerais défiscaliser un peu plus.
 
J'ai appelé Linxea pour prendre des infos et ce qui me gène un peu, c'est qu'on ne peut verser que 50% en fonds en euros :/
 
Le but est vraiment de défiscaliser car je suis loin de la retraire, j'ai 36 ans :)
 
Merci pour votre aide


 
 
Pourquoi ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58816538
frankie_fl​owers
Posté le 14-02-2020 à 10:44:15  profilanswer
 

Le marronnier "peut-on arrêter de travailler avec 1 myon"...
 
Ca faisait longtemps  [:pikitfleur:4]

n°58816618
magnancc51
Droit au but
Posté le 14-02-2020 à 10:48:53  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
 
Pourquoi ?


 
Bah malgré le Pinel, je paye plusieurs milliers d'euros d'impots par an, donc si je peux en récupérer un peu sur un placement, je suis preneur  :sarcastic:

Message cité 6 fois
Message édité par magnancc51 le 14-02-2020 à 10:49:34
n°58816678
jossyd
Posté le 14-02-2020 à 10:52:19  profilanswer
 

magnancc51 a écrit :


 
Bah malgré le Pinel, je paye plusieurs milliers d'euros d'impots par an, donc si je peux en récupérer un peu sur un placement, je suis preneur  :sarcastic:


Tu préfèrerais ne pas en payer ?

n°58816682
gsans
Slow food... slow....
Posté le 14-02-2020 à 10:52:33  profilanswer
 

magnancc51 a écrit :


 
Bah malgré le Pinel, je paye plusieurs milliers d'euros d'impots par an, donc si je peux en récupérer un peu sur un placement, je suis preneur  :sarcastic:


 
Peut-être réfléchir différement ? Si je paie beaucoup d'impôts c'est que je gagne bien ma vie, donc si je gagne bien ma vie, peut être que je peux placer cet argent, pour récupérer encore plus de ce que je pourais récupérer sur les impôts ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58816745
Mitch2Pain
Posté le 14-02-2020 à 10:56:32  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


L'usufruitier ne peux pas vendre le bien. C'est le principe du démembrement. L'usufruitier a la valeur d'usage et le encaisse les revenus générés (loyer/dividende), mais il ne peux pas vendre. Et si le nue-propriétaire vend, l'usufruitier ne reçoit rien sur le prix de la vente.

 
stephaneF a écrit :

Je ne vois pas comment. Il ne peut vendre que l'usufruit.

 

Ha oui effectivement j'avais compris à l'envers.  :sweat:

 

Il était temps que je me penche sur le sujet, je crois que mes parents ont démembrés un appartement à la mer et que j'en partage la nu-propriété avec ma sœur ...

 

Faudra que je leur en parle, si c'est bien le cas il mérite une place dans le diagramme circulaire  [:cuirmoustache:3]

 

Cerises joyeuses [:clemlegrand:2]


Message édité par Mitch2Pain le 14-02-2020 à 10:57:40
n°58816760
magnancc51
Droit au but
Posté le 14-02-2020 à 10:57:43  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Peut-être réfléchir différement ? Si je paie beaucoup d'impôts c'est que je gagne bien ma vie, donc si je gagne bien ma vie, peut être que je peux placer cet argent, pour récupérer encore plus de ce que je pourais récupérer sur les impôts ?


 
Ben c'est ce que je fais sur plusieurs AV.
 
L'idée du PER, c'est également de placer de l'argent non ?
Mais en bénéficiant en plus d'une défisc.

n°58816843
kimmeria
Posté le 14-02-2020 à 11:03:29  profilanswer
 

magnancc51 a écrit :

Ben c'est ce que je fais sur plusieurs AV.
 
L'idée du PER, c'est également de placer de l'argent non ?
Mais en bénéficiant en plus d'une défisc.

Les CGP ont encore de belles années devant eux  :D  
Ils n'ont même pas besoin de baratiner le client, il est déjà convaincu que la défisc est la clé !

n°58816853
gsans
Slow food... slow....
Posté le 14-02-2020 à 11:04:23  profilanswer
 

magnancc51 a écrit :


 
Ben c'est ce que je fais sur plusieurs AV.
 
L'idée du PER, c'est également de placer de l'argent non ?
Mais en bénéficiant en plus d'une défisc.


 
Le PERP/PER c'est bien, mais quand la retraite approche. Avant il y a bien mieux à faire que de vouloir défiscaliser.

Message cité 1 fois
Message édité par gsans le 14-02-2020 à 11:08:38

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58817002
magnancc51
Droit au but
Posté le 14-02-2020 à 11:12:52  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Le PERP/PER c'est bien, mais quand la retraite approche. Avant il y a bien mieux à faire que de vouloir défiscaliser.


 
D'où ma demande de conseils :)
 
Je ne suis pas expert en finance et n'ai pas le temps de gérer ça au quotidien.
 
A part les AV ou investissements immo, que conseillez vous ?

n°58817044
Gqqch
Posté le 14-02-2020 à 11:15:44  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

Les frers, si une personne quitte sa cogip en cours d'année mais ne touche sa participation qu'en fin d'année, on est d'accord qu'il peut débloquer son PEE une première fois en quittant l'entreprise, et quand même se faire verser sa participation sur le PEE de l'ancienne cogip et débloquer ? Pas besoin d'attendre le versement de la participation pour tout débloquer d'un coup ?


corran a écrit :


Non, un seul débloquage par motif. Donc il faut attendre.


J'aurais dit que c'est théoriquement possible. En pratique, je l'ai fait il y a peu sur un PEE géré par BNP: 1 premier déblocage à la sortie des effectifs, et un second déblocage une fois que la participation était versée.
 

magnancc51 a écrit :


Bah malgré le Pinel, je paye plusieurs milliers d'euros d'impots par an, donc si je peux en récupérer un peu sur un placement, je suis preneur  :sarcastic:


Si tu paye plusieurs dizaines de milliers d'euros d'impôts, il y a une "solution" assez populaire qui permet d'économiser environ 10%.
 

n°58817108
ironpanda
Posté le 14-02-2020 à 11:20:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu prends en compte des impôts ?
Car calcul à la louche ou pas, 5% de 1m, ça fait 50k sur notre planète  :O


 
J'ai pas beaucoup précisé mes calculs, je pensais à 40k brut soit 4% de retrait sur 1M la première année, et 5% pour de rendement pour ne pas eroder le capital, prendre en compte l'inflation, etc. Sachant que l'idée de la rente c'est de rester à Iso-pouvoir d'achat, donc garder un salaire qui augmente de 1-2% par an en brut...
 
J'avais fait les calculs ya quelques temps à la louche sur Excel, en restant hors fiscalité car j'ai fait ça à la va vite et j'ai pas eu le courage de me plonger dans le détail des différents impôts par support :o

mood
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