Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
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PinkFloyd31 Jancoviciste Accélérationniste | rampa99 a écrit :
Ben si tu veux des conseils adaptés il va falloir fournir un certain nombre dinformations sur ton etat d'esprits, tes contraintes, tes biais psy,....
De ce que je vous comprends tu as une appétence nulle pour le risque et un besoin d'être liquide fort tout en recherchant du LT. Tes CAT vont à l'encontre de ces 2 obj. Tes livrets remplissent le besoin de liquidité mais pas celui de eendement LT. Dans ton cas, je testerais ca : 5k en cc/livrets, 90% en fonds euros bourso (liquide en 48h en theorie), peut etre 10% de etf world en av pour aller chercher un peu de perf. Et encore. J'aurais meme envie de te dire de te mettre 100% fonds euro (moins 5k liquide) et se mettre tes surplus ensuite en uc.
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j'ai déjà 3 AV, je vais pas en ouvrir une 4°....lol
les ETF, je vais m'y mettre, mais sur le PEA, çà coute moins cher.
en ce qui concerne les conseils, j'ai suivi le conseil de placer les liquidités de zesto sur l'AV.
je vais dispatcher la somme sur avenir + spirit + pea.
avenir, sur le fond euro. spirit pour ouvrir des petites positions pour commencer sur çà :
BE0058652646 : DPAM INVEST B EQUITIES WORLD SUSTAINBL B ( http://www.quantalys.com/Fonds/7304 ) / MSCI World Index (50%)
LU0261959422 : FF EUROPEAN DYNAMIC GROWTH FD A EUR ACC ( http://www.quantalys.com/Fonds/26349 ) / MSCI Europe Small Cap (40%)
FR0010032326 : Allianz Euro High Yield RC ( https://www.quantalys.com/Fonds/53597 ) / Obligations EUR Haut Rendement (5%)
LU0085136942 : Robeco High Yield Bonds DH € ( https://www.quantalys.com/Fonds/28280 ) / Obligations Internationales Haut Rendement Couvertes en EUR (5%)
pea, pour ouvrir des positions sur des trackers :
monde, smallcaps, et secteur eau.
quand ? beh çà dépendra du marché.
j'espère toujours une grosse conso
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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
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Dap |
Dap a écrit :
Bonjour,
Je vous sollicite pour quelques conseils dans la réorganisation du patrimoine de mon frère expatrié à Hong-Kong et envisageant de rentrer en France d'ici 1 à 2 ans : Situation :
- 32 ans, célibataire sans enfants ;
- Nationalité française ;
- Non-résident fiscal français, domicilié à Hong Kong ;
- Employé comme pilote d'avion (« First Officer Boeing 777 ») par la société Cathay Pacific Airways avec pour projet de travailler d'ici 1 à 2 ans en tant que pilote chez Air France ;
- Revenus professionnels : rémunération annuelle fixe de l'ordre de 145 000 € (versée en dollars de Hong Kong) hors primes ;
- Capacité d’épargne mensuelle : plus de 3 000 € ;
- Patrimoine actuel :
- Liquidités : 160 000 € (en HKD) avec un versement mensuel de 3 000 € environ. Ces liquidités sont à placer à hauteur de 150 k€ (10k€ à conserver sur le compte) - Contrat retraite MPF Fidelity – Hong Kong : 102 000 € (en HKD) avec un versement mensuel de 15.5% du salaire soit environ 1 870 €/ mois. => Ce contrat retraite pourra être liquidé à la démission de chez Cathay Pacific. Dans l'immédiat il est conservé.
Mon frère a rencontré un conseillé Patrimoine de chez Pierre & Placement qui lui fait la proposition suivante : Le profil d'investisseur de mon frère est équilibré selon le questionnaire de Pierre & Placement.
260 000€ à crédit sur les SCPI suivantes :
- 1) SCPI PFO2 (25 %)
- 2) SCPI Epargne Pierre (25 %)
- 3) SCPI LF Europimmo (25 %)
- 4) SCPI Pierval Santé (25 %)
Le crédit est réalisé par la Banque Populaire Alsace Lorraine sur 15 ans avec un taux de 1.95% + 0.1% assurance avec obligation de garder 10% sur un compte banque Populaire liquidités, livret A ou part sociales. Frais de dossier 300€ par ticket de SCPI supérieur à 50 k€.
- Mensualité crédit de 1689 €.
- Revenus espérés 975 €/mois
26 000 € de liquidités ou parts sociales chez Banque Populaire
40 000€ comptant sur les SCPI suivantes :
- 1) SCPI Corum XL (50%)
- 2) SCPI LF Europimmo (50%)
- Revenus espérés 150 €/mois
80 000€ sur assurance vie en fonds euros :
- L'objectif de cette enveloppe est de disposer d'un apport sécurisé pour un achat de RP dans 1 ou 2 ans
- versement mensuels 1500€/mois
- contrat d'assurance vie Fid’essor Stratégie Patrimoine (apparemment contrat Sérénipierre de chez suravenir crédit mutuel)
- Fonds Sécurité Pierre Euros (3,20% net en 2018)
- Fonds euros performance Sécurité Target (1.9% net en 2016 et 4,05% net en 2017)
- Accessibilité si besoin de 1000 OPC, 16 unités de compte immobilière, une gamme hebdomadaire de produits structurés, des ETF et des certificats
- gestion sous mandat (accessible dès 5 000 euros)
- Frais de versement offert pour le versement initial
1 000€ sur assurance vie en unité de compte :
- L'objectif de cette enveloppe est de constituer un patrimoine financier
- versement mensuels 500€/mois
- contrat d'assurance vie Fid’essor Stratégie Retraite (assureur non précisé)
- Répartition proposée :
1) 12.5% : Fidelity Sicav - Fidelity Europe Act -a- C
2) 12.5% : Carmignac Investissement A EUR
3) 12.5% : Moneta Multi Caps (c)
4) 12.5% : Echiquier Sicav - Echiquier Value Euro A
5) 12.5% : Mandarine Global Microcap R
6) 8.00% : Magellan C
7) 8.00% : Rouvier Valeurs C
8) 6.50% : H2o Moderato Sr
9) 5.00% : Sycomore Allocation Patrimoine R
10) 5.00% : Sextant Grand Large A
11) 5.00% : M&g (lux) Dynamic Allocation Fund A Eur Cap
Avez-vous des critiques ? des conseils ? des propositions alternatives ? Comment procéder pour passer d'une exposition majoritairement HKD à une exposition EUR en limitant les risques ?
Merci 
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Pour faire suite à ce précédent messages et aux différents retours, la cible long terme de répartition du patrimoine s'orienterait vers :
40 % Fond Euros en assurance Vie (Linxea Avenir + Linxea Zen)
20 % SCPI à crédit en direct via Linxea
10 % Obligations HY sur CTO ou à défaut sur assurance Vie Saxo
30 % ETF World (80 % non hedgé Eur / 20% hedgé Eur) sur CTO Saxo
Pour les SCPI :
J'ai sollicité Linxea, voici leur première proposition :
Citation :
Banque : Caisse d’Epargne
Montant financé : 100K€ minimum
Durée : 20 ans maximum
Taux : 1,35% sur 20 ans
Assurance emprunteur : Assurance Groupe CNP Frais de dossier Caisse d’Epargne : 450€
Frais de garantie SACCEF : connus au moment de l’instruction du dossier (environ 1,6% du montant financé)
Frais de courtage : 0,5% du montant financé
Possibilité de différé d’amortissement de 6 mois en option
SCPI éligibles : 3 maximum
Conditions demandées :
• Apport demandé 30% + les frais liés au crédit (frais de dossier, frais de garantie et frais de courtage)
• Ouverture de compte à distance, avec carte bleue payante sans domiciliation de salaire exigée
• Epargne constituée de 1000€ de parts sociales et d’un compte épargne type Livret avec 100€ minimum
• Souscription d’un contrat d’assurance décès (moins de 10€/mois)
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Proposition de SCPI (d'autres SCPI peuvent être choisies) :
Citation :
- Bureaux : PF Grand Paris (Perial) ou Primopierre (Primonial Reim) - 33%
- Commerce : Immorente (Sofidy) - 33%
- Diversifié/étranger : Pierre Capitale (Swisslife Reim) - 33%
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Je vais également voir pour l'achat de SCPI en démembrement 15 ans.
Pour l'assurance Vie :
L'accessibilité aux expatriés résident à Hong Kong est la suivante :
- Linxea Avenir : accessible
- Linxea Zen : accessible sur étude de l'assureur
- Boursorama Vie : pas de réponse.
Pour le CTO :
- Binck : non accessibles aux non résidents
- Saxo (France) : accessible aux non résident après demande de nombreux détails.
Questions :
1. Que pensez-vous de la proposition de Linxea notamment au niveau du financement ?
2. Quelle est la meilleure solution pour convertir une somme importante de HKD en EUR (80 k€ à placer sur fond euros, ...) ? 3. Quelle est la meilleure solution pour convertir une somme d'environ 25 000 HKD (~3 000€) pour le paiement du crédit et l'alimentation de l'assurance Vie et du CTO chaque mois ?  |
LooKooM | yaching a écrit :
Bonsoir à tous les pros de l'épargne
J'ai sollicité en mp à plusieurs reprise le noyau dur bienveillant du topic, et que je remercie encore pour tout en ce qui concerne mon cas qui sort peut être de l'ordinaire. J'espère que les membres concernés pourront se reconnaitre
1/ Votre situation familiale : 38 ans / celibataire / majeur capable pour l'instant ... cette dernière précision parce que je suis autiste asperger et que cela implique de grandes spécificités au quotidien, épargne incluse.
2/ Votre situation patrimoniale : actuellement logé par l'employeur / 0 crédit / capacité d'épargne actuelle = 3,5k mensuels depuis 1 an / TMI 30%. Toute ma vie peut être résumée comme suit :
+--------------+--------+-------------------------------------------------------------------+
| Produit | Valeur | Type d'Allocation |
+--------------+--------+-------------------------------------------------------------------+
| LA | 4k | Liquidités |
| AV Generali | 14k | 100% fond € |
| AV Suravenir | 27k | idem |
| AV Spirica | 27k | idem |
| PEE | 3k | 100% FCP employeur |
| PEA | 33k | Composition monde sur 3 ETFs tenant compte de l'exposition du PEE |
+--------------+--------+-------------------------------------------------------------------+
| Total | 108k | 2/3 non risque + 1/3 risque |
+--------------+--------+-------------------------------------------------------------------+ |
3/ Vos projets : difficile de me projeter vis à vis de l'autisme, mais je suis sûr de ne pas avoir de foyer à fonder, et à contrario d'avoir besoin d'une structure adaptée pour ma fin de vie. Pour donner néanmoins un projet : cela serait d'allouer au mieux ma capacité de placement actuelle due à une situation professionnelle temporairement avantageuse : environ 42k de disponibilité annuelle, pendant encore 3 ou 4 ans. 4/ Votre tempérament : je ne sais pas de définir ce point. Je comprends la notion de risque, mais reste incapable de décrire comment je réagirai en cas de perte importante de capital ; probablement sans réaction particulière ce qui est peut être une chance en soi, je l'ignore
Voici les questions que j'ai à vous soumettre s'il vous plait
1) Zéro patrimoine immobilier pour l'instant, car c'est un domaine qui fait trop appel à l'humain et mets trop à mal mon handicap. Avec le risque de baisse de performance des f€ + les taux d'emprunts immobiliers qui restent bas, est-ce que cela va devenir une nécessiter d'aller sur cette allocation ?
Par ailleurs ayant déjà 8k d'IR je ne pense pas optimal de rajouter des revenus imposables, mais je me trompe peut être 2) Avec ma situation pro actuelle j'ai un fort excédent de RTT et CP que je ne consomme pas. J'hésite néanmoins à alimenter le CET car ma paye actuelle comporte beaucoup de primes liées à la mission du moment. J'ai compris (à tort ?) que le solde CET ne se monnayerait pas du tout à la même valeur dans le futur après la mission actuelle. Est-ce qu'il y aurait néanmoins quelque chose d'intéressant à faire avec l'arrivée imminente du PER et de la possibilité de l'alimenter via le CET ?
Merci d'avance pour votre aide 
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Ton allocation est tres bien pour le moment afin de tester ta psychologie et mieux comprendre tes besoins en capitaux futurs.
Selon moi, il est important de posseder sa RP avant ses vieux jours meme si dans ton cas des structures adaptees existent d'apres ton message; je pense qu'il faut mieux ne pas integralement compter sur la solidarite de la societe actuelle pour savoir ou celle ci se situera dans 30 ou 40 ans. Bref, je pense que viser un achat de bien a horizon 3-5 ans est raisonnable et logique.
Je n'ai malheureusement pas d'avis pour le CET vs. PER, je ne pretends pas connaitre assez a ce niveau.
C'est un peu comme aller en agence Orange et leur demander si ils peuvent faire un abonnement a 5 EUR par mois tout illimite resiliable a tout moment; ce n'est pas le business model.
Bien comprendre que les courtiers d'AV en ligne ne seraient pas rentables si les gens ne souscrivaient pas d'UC, de SCPI...Ils font le paris que l'offre ETF attirera des gens qui souscriront AUSSI des UC un moment ou un autre
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