[POGNON] Épargne / Placements

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements

glandoll

Reprise du message précédent :

Gnarfou a écrit :

Je souhaitais profiter du magnifique effet de levier des taux à moins de 1% pour tenter d'égaler Trump d'ici 30 ans

Et profiter d'un marché baissier (sur 82 ventes de bien en dessous de 35M² depuis 2013, la courbe de tendance va de 3800€ à 3200€ le m²) d'un patelin pourri en misant sur la reprise en main de l'état et en notant le fait que 3 promoteurs sont en cours de construction et que le tramway arrive en 2022.

Faut que je regarde ce que tu appelles des bons montages en LMNP :jap:

tes calculs illustrent bien l'illusion (potentielle) de l'effet de levier que je dénonce depuis 1 an voire plus

en fait l'effet de levier ne veut pas dire que n'importe quel investissement est bon si on fait un emprunt.

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Profil supprimé

Je me perds avec tout mes identifiants / password.
Vous faites comment pour stocker tout ca ?

Message cité 2 fois

ouioui92612_benchmark

LeAmAs a écrit :

-1,37% sur le CEFP de Bourso dynamique après deux jours de hausse des marchés [:quaniais]

Ca pourrait être pire : mon CEFP ouvert le 10/01 n'a toujours pas été investi et la somme mise au départ n'a donc pas bougé d'un centime.

Une interrogation par mail, puis par téléphone n'a rien modifié à ce jour :pfff:
Donc j'attends...

chocomog

Keepass

Message cité 1 fois

glandoll

123456

Kiks

chocomog a écrit :

Keepass

+1, fichier kdbx sur un drive
Appli qui va bien pour iOS/Android

[:dovakor]

---------------
Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)

Gnarfou

Gnarf pour les intimes

glandoll a écrit :

tu vas quand même y aller car c'est du solide ?
tu as déjà posté tes revenus/épargne.... ?

Non pas forcément, je regarde le LMNP là

Heu oui, il me semble, mais en gros :

Revenus : 54K
PEL à 2.5% brut : 36K objectif 61K dans 2 ans 1K par mois donc
Livrets : 7K
Appart en cours, me reste 96K sur 10ans à 1.5% (reste à payer 101K)

glandoll a écrit :

Tout à fait. Typiquement, mon taux d'imposition est élevé, sur du locatif nu avec mon exemple fictif je suis en rendement à 2.26% (j'avais un ch'tite erreur sur l'impôt donc c'est encore plus pourri que mon précédent post ), en LMNP je suis dans la même configuration à 3.95%.

Clairement, dans mon cas, le levier est la réduction de l'impôt via l'amortissement du bien. Faut que j'affine mais c'est impressionnant.

Message cité 2 fois

---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

3ul3r

Gnarfou a écrit :

Revenus : 54K
PEL à 2.5% brut : 36K objectif 61K dans 2 ans 1K par mois donc
Livrets : 7K
Appart en cours, me reste 96K sur 10ans à 1.5% (reste à payer 101K)

Tu n'as pas envie d'utiliser les niches fiscales AV et PEA ?

Message cité 2 fois

glandoll

3ul3r a écrit :

Tu n'as pas envie d'utiliser les niches fiscales AV et PEA ?

peur du risque sans doute

artefact7

passenger of the universe

[:clooney11]

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 27-03-2019 à 12:47:18

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AshkaraN

Le Patron

Gnarfou a écrit :

Non pas forcément, je regarde le LMNP là

Heu oui, il me semble, mais en gros :

Revenus : 54K
PEL à 2.5% brut : 36K objectif 61K dans 2 ans 1K par mois donc
Livrets : 7K
Appart en cours, me reste 96K sur 10ans à 1.5% (reste à payer 101K)

Gnarfou a écrit :

Clairement, dans mon cas, le levier est la réduction de l'impôt via l'amortissement du bien. Faut que j'affine mais c'est impressionnant.

Le célèbre 0% action [:la chancla:1]

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

incassable

artefact7 a écrit :

https://img.0id.org/LFgc3oeY.png
[:clooney11]

MSCI t'a payé en "actions" gratuites ?

corran

rambuteau a écrit :

De la littérature au sujet du Fonds de Résolution Unique (FRU).

Avec mes propres mots :

Plein de choses intéressantes

Je relève parce que ça devrait être lu par tout le topic

gsans

Slow food... slow....

chocomog a écrit :

Pourquoi laisser quelque chose sur le fonds général?

C'est bien de garder un minimum sur un Fond€ général.

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Lolo_hfr

Lagoon57 a écrit :

Je ne prends pas les TEC non plus je vais au taf à pieds.

Bravo, pareil ici :jap:

Mais les déplacements ne se limitent pas à aller au travail...

Message cité 2 fois

Lolo_hfr

LooKooM a écrit :

Forme de jalousie je pense.

Pas vraiment digne de toi, Lookoom ! (pas de jalousie ici, je n'échangerais pas ma situation contre celle de Lagoon).

Évidemment, je comprends tout à fait que certains préfèrent Paris et d'autres non. Donc vraiment ça ne me semble pas très constructif de vouloir dénigrer ceux qui pensent autrement que soi.

Message cité 3 fois

Gnarfou

Gnarf pour les intimes

AshkaraN a écrit :

Le célèbre 0% action [:la chancla:1]

Ah oui, pardon

PEA : 0,5K j'y mets 0,1K par mois, objectif 9.6K dans 8 ans

---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

Gnarfou

Gnarf pour les intimes

3ul3r a écrit :

Tu n'as pas envie d'utiliser les niches fiscales AV et PEA ?

Étant indépendant, je ne souhaite pas avoir de truc bloqués.
J'ai clairement amélioré une situation de quasi faillite en sortie de divorce, donc le moral remonte tranquillement mais j'en ai gardé une grosse aversion au risque si ça devait toucher une partie importante du capital.
Claquer un peu d'argent et le perdre, oui, ce n'est pas grave. Par contre, tout perdre, ça me ferait vraiment mal au cul.

Message cité 3 fois

---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

AshkaraN

Le Patron

Le pea c'est bloqué 24h.
L'immo 3mois mini ? [:jacline_ectoplasme:3]

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

benoitgg

Lolo_hfr a écrit :

+10000 et pourtant je suis parigot.

tanguy12

Lolo_hfr a écrit :

Bravo, pareil ici :jap:

Mais les déplacements ne se limitent pas à aller au travail...

Non mais là on parlait avec quelqu'un qui vit un quartier de Paris dans lequel il n'y a selon lui pas de piétons.... troll, illuminé... noctambule peut être?

tanguy12

Lolo_hfr a écrit :

oui je trouve même cela peut être symptomatique de quelque chose, des garçons intelligents comme lookoom ou Nico qui semblent lire complètement de travers (ou peut être juste beaucoup trop vite en diagonale?) et user d'arguments dignes de Patrice Evra...

Mitch2Pain

AshkaraN a écrit :

amplegest pme boss

J'ai fini par suivre ton conseil, principalement parceque ce fonds fait partie de la selection 0% de Boursorama.
J'avais mis 350€ pour pouvoir prendre 2 parts à 171€, mais non, pas possible car il faut laisser 60€ sur le compte-espèce [:bluelou:4]

Mais j'ai pu prendre 1.69 parts à 290€ donc c'est bon.

J'attends ma prime de 100€ maintenant [:klm]

Message cité 3 fois

AshkaraN

Le Patron

Mitch2Pain a écrit :

c est pas 0% si ordre >500€ ?

Message cité 3 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

Mitch2Pain

Gnarfou a écrit :

Étant indépendant, je ne souhaite pas avoir de truc bloqués.
J'ai clairement amélioré une situation de quasi faillite en sortie de divorce, donc le moral remonte tranquillement mais j'en ai gardé une grosse aversion au risque si ça devait toucher une partie importante du capital.
Claquer un peu d'argent et le perdre, oui, ce n'est pas grave. Par contre, tout perdre, ça me ferait vraiment mal au cul.

Une AV 100% fonds euro n'est pas bloquée (dispo en 72h chez Bourso, qq jours en général) et le capital est garanti :sweat:

Contrairement à l'immobilier physique que tu envisages :whistle:

T'es clairement passé à côté de qqchose.
Un fonds€ en AV c'est indispensable, je dirai même que c'est la base.

LeAmAs

на зарееее

Mitch2Pain a écrit :

Mais j'ai pu prendre 1.69 parts à 290€ donc c'est bon.

J'attends ma prime de 100€ maintenant [:klm]

Euuuh t'as essayé l'ordre à cours limité ?

Message cité 2 fois

---------------
Topic Haltéro

Mitch2Pain

AshkaraN a écrit :

c est pas 0% si ordre >500€ ?

Ha bon ?

J'ai passé l'ordre via l'appli, j'ai vu "frais boursorama: 0%", j'ai validé.

Pas possible de voir le détail des frais dans l'ordre en attente, pas possible de l'annuler. :heink:

Message cité 2 fois

Mitch2Pain

LeAmAs a écrit :

Euuuh t'as essayé l'ordre à cours limité ?

pas con [:pigeon_fute]
J'y avais pas pensé.

Message cité 1 fois

Suzebull

Gnarfou a écrit :

Les AV c'est pas bloqué.
Certaines proposent des rachats en 72h, alors ok c'est 72h de plus qu'un Livret A mais ça reste très correct.
Et les fonds € sont garantis et payent mieux que le LA.

Le PEA je suis d'accord que s'il est récent c'est pas idéal mais après 8 ans (bientôt 5 ?), tu peux faire des retraits sans le clôturer.

AshkaraN

Le Patron

Mitch2Pain a écrit :

Ha bon ?

J'ai passé l'ordre via l'appli, j'ai vu "frais boursorama: 0%", j'ai validé.

Pas possible de voir le détail des frais dans l'ordre en attente, pas possible de l'annuler. :heink:

Désolé boss je n'ai plus en tête les petites lignes 0% bourso.
Mais fortu impose le GAME '' 501€ fils''.

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

jossyd

AshkaraN a écrit :

c est pas 0% si ordre >500€ ?

Son PEA est chez Boursorama, pas Fortutu [:flash23:3]

Message cité 2 fois

Lagoon57

Lolo_hfr a écrit :

Bravo, pareil ici :jap:

Mais les déplacements ne se limitent pas à aller au travail...

Toutes les commodités sont accessibles à pieds. Tous les niveaux de commerce aussi.

Message cité 2 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

Mitch2Pain a écrit :

AshkaraN a écrit :

c est pas 0% si ordre >500€ ?

LeAmAs a écrit :

Euuuh t'as essayé l'ordre à cours limité ?

Mitch2Pain a écrit :

Ha bon ?

J'ai passé l'ordre via l'appli, j'ai vu "frais boursorama: 0%", j'ai validé.

Pas possible de voir le détail des frais dans l'ordre en attente, pas possible de l'annuler. :heink:

Mitch2Pain a écrit :

pas con [:pigeon_fute]
J'y avais pas pensé.

AshkaraN a écrit :

Désolé boss je n'ai plus en tête les petites lignes 0% bourso.
Mais fortu impose le GAME '' 501€ fils''.

Ce gros sketch ! Le topic m'avait habitué à mieux, surtout de la part de membres présents depuis un moment

jossyd a écrit :

Son PEA est chez Boursorama, pas Fortutu [:flash23:3]

Voilà, déjà il faut parler de la même chose...
Ensuite montrez-nous comment passer un ordre à cours limité sur un OPCVM et on repart pour un tour (pro tips : il s'agit d'une souscription, en nombre de parts )

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Profil supprimé

Lagoon57 a écrit :

Toutes les commodités sont accessibles à pieds. Tous les niveaux de commerce aussi.

Et pour la balade du dimanche en foret de Fontainebleau tu fais comment ?

Message cité 1 fois

stephaneF

Y'a un topic pour débattre de ça les frers !

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Profil supprimé

Lagoon nous jete a la figure sa vie de winner alors ca nous fait rager

Mitch2Pain

jossyd a écrit :

Son PEA est chez Boursorama, pas Fortutu [:flash23:3]

Je ne vois pas de minimum pour que les 0% soient appliqués: https://www.boursorama.com/pub/broc [...] ama_bt.pdf

Message cité 1 fois

Lagoon57

Je ne vais pas me balader à Fontainebleau !

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Gnarfou a écrit :

Grosse aversion aux risques et tu veux faire du locatif ?

Un tracker World, par définition diversifié, est moins risqué que de tout mettre dans un seul appart. Là c'est comme si tu mettais 100% sur une seule action. (Et sur une société tu as les actionnaires comme garde-fou, là tu dois compter sur la sagacité du syndic et la bienveillance de ton seul locataire).

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

tanguy12

Lagoon57 a écrit :

Je ne vais pas me balader à Fontainebleau !

Et donc on en revient à ce que je dis depuis hier ou avant hier: pour un mode de vie 100% béton, Paris c'est très bien.
Et c'est le meilleur endroit pour trouver certains boulots.

Pas de jalousie, pas de conseil de vie, pas de reproche sur mode de vie...

Les réactions n'étaient passionnées, hargneuses et déformant le propos "adverse" que dans l'autre camp

Message cité 1 fois

hecube

La ruse est finaude !

Lolo_hfr a écrit :

Concrètement, les gens qui bashent Paris et les Parisiens c'est tous les jours... Perso je vois rarement l'inverse (les giletjones omis).
Le début du raisonnement est tjrs le même "si tu bougeais de Paris poalalala ce gain de qualité de vie".
Ben non [:mrbrelle]
Le dénigrement de Lookoom s'il existe consiste à mettre un miroir en face de chacun dénigreur... Un paquet de Parisiens perdraient en qualité de vie, , celle ci ne se mesurant pas seulement en m²...

Message cité 3 fois

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

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