Je dis peut-être une bêtise, mais c'est quoi la "valorisation d'une PEA ou CTO" ? Parce que peut-être il suffit d'y mettre 3000€, sans les allouer précisément à des trackers/actions etc. Juste que ces 3000€ restent sur le compte, mais non utilisés encore.

 
J'ai ajouté MSCI World.
 
Oui tu peux rater une vente a 7000, mais si tu fais une vente a 5500 et que tu secures la PV ailleurs (Fonds €) pour ensuite remettre au pot quand t'es < 4000 c'est deja pas mal non ?

 
Oui, j'ai ouvert la panoplie d'AV pour mon enfant avant de partir à l'étranger pour prendre date, mais comme la fiscalité des AV m'échappe encore quand on est à l'étranger, et que pour du long terme les frais des AV bouffent la performance, je compte épargner principalement sur CTO.
 
Donc effectivement, pas de market timing, pas de louchage/écrémage, juste du DCA mensuel pendant de nombreuses années.
 
(PS: et je ne suis pas un "il", cela arrive aussi que des femmes pensent à l'épargne!   ).

Ça dépend si tu veux donner tes sous à des français ou pas Le iShares est le plus gros, je crois qu'ils ont un "core" vraiment pas cher. Mais sinon les Amundi / Lyxxor basiques sont bien aussi, les frais un poil plus élevés ne bouffent pas vraiment la performance.

 
ben tu gardes ? faut se fixer des seuils au debut quoi

ben tu gardes ? faut se fixer des seuils au debut quoi

 
suis d'accord, je comprends rien a la fiscalite des AV (suis en allemagne).
tu sais comment avoir acces a des fonds € ailleurs qu'en France ? (je trouve pas en allemagne)

Juste une info que je voudrais confirmer, dans le cadre d'un écrémage :  
 
On achète une ligne à 100€, cette ligne vaut 110€ (le jour suivant), vous sécurisez les 10€.
 
Ensuite cette ligne monte à 120€ (2 jours après), il faut donc sécuriser 10€ (et non pas 20€)
 
J'ai juste ?

Juste une info que je voudrais confirmer, dans le cadre d'un écrémage :  
 
On achète une ligne à 100€, cette ligne vaut 110€ (le jour suivant), vous sécurisez les 10€.
 
Ensuite cette ligne monte à 120€ (2 jours après), il faut donc sécuriser 10€ (et non pas 20€)
 
J'ai juste ?

Juste une info que je voudrais confirmer, dans le cadre d'un écrémage :  
 
On achète une ligne à 100€, cette ligne vaut 110€ (le jour suivant), vous sécurisez les 10€.
 
Ensuite cette ligne monte à 120€ (2 jours après), il faut donc sécuriser 10€ (et non pas 20€)
 
J'ai juste ?

Donc montée à 5500, tu vends, ça redescend à 4000 20 ans plus tard tu fais du FF€ pendant 20 ans ?

Non, désolée, je n'ai pas vraiment cherché à vrai dire. J'épargne tout en "actions" maintenant, je trouve que mon matelas de sécurité monétaire/fonds € est suffisant.

Frer pourquoi tu veux écrémer à la base ? Quelle est ta stratégie ? Tu as une part actions à respecter ?

Ou c'est juste parce que quand tu vois du vert tu te dis qu'il faut vite le sortir ?

 
Je vois pas l'intérêt non plus.
On se fixe un % actions cible et on allège si on déborde, c'est tout.

Mon objectif est en k€, pas en %.

et la ça rebondit à partir de 4005 points

 
C'est une solution.

 
Frer pourquoi tu veux écrémer à la base ? Quelle est ta stratégie ? Tu as une part actions à respecter ?
 
Ou c'est juste parce que quand tu vois du vert tu te dis qu'il faut vite le sortir ?

 
Je vois pas l'intérêt non plus.
On se fixe un % actions cible et on allège si on déborde, c'est tout.

 
Je vois pas l'intérêt non plus.
On se fixe un % actions cible et on allège si on déborde, c'est tout.

 
je pense a voix haute et j'explore des possibilites, ta condescendance commence un peu à souler.

 
 
C'était surtout pour comprendre, mais comme Stephane F, je vais me fixer une base en k€ à atteindre pour chaque ligne (versement programmés sur 10-12 mois), ensuite quand le montant max total (que je me suis fixé) sera atteint sur chaque ligne, je passerais en phase louchage/écrémage.
 
Là je veux juste comprendre les mécanismes.
 

 
Couillu !
Quel matelas sécurisé ?
 
J'ai maintenant plus de 200k€ en sécurisé alors j'ai un peu plus la main lourde pour investir en actions, même si je reste à 20-30% actions.

 
avec un peu de discipline tu peux quand meme savoir que t'es dans une phase basse ou haute
 
https://plus-riche.com/wp-content/u [...] 20-ans.png
 
http://pbs.twimg.com/media/B-9T4jNUsAANedf.jpg

Je dis peut-être une bêtise, mais c'est quoi la "valorisation d'une PEA ou CTO" ? Parce que peut-être il suffit d'y mettre 3000€, sans les allouer précisément à des trackers/actions etc. Juste que ces 3000€ restent sur le compte, mais non utilisés encore.

Mon objectif est en k€, pas en %.

Lol  
Vendredi c'est demain. 90% des investisseurs n'arrivent pas à battre leurs indices, donc c'est pas si simple que ça.

Il y a quand même une stratégie simple :  

• réaliser des versements réguliers sur un fonds euro et un tracker world
• adapter la part versée sur le fonds euro et sur le tracker world pour que la proportion de chaque ligne reste la même (valeur fixée en fonction de sa volonté de performance/risque)
• si la variation des cours est tellement forte que les versements ne peuvent pas les compenser seules, et que la proportion entre le fonds euro et le tracker world dépasse un certain seuil fixé à l'avance, rééquilibrer à l'aide d'un arbitrage entre les deux lignes

J'aimerais automatiser ça pour ne plus m'en occuper, c'est déjà trop pour moi de le faire manuellement et ça me permettra de ne suivre d'aucune manière l'évolution des marchés qui ne m'intéresse pas vraiment (je suis toujours surpris de l'impatience qu'il y a des fois avant la publication des taux des fonds euros)
Comme je le disais dans mon dernier post, je me demande si c'est possible avec le logiciel de trading de fortuneo, quelqu'un l'a déjà essayé ?

Pour le foyer, on doit être à environ 250-275k€ de sécurisé, je n'ai pas fait le bilan 2018 encore.
L'objectif, c'est de monter notre part actions à présent (on est à ~20% je pense), et on verra si on trouve que ça devient trop déséquilibré dans quelques années, on a encore le temps!

 
Battre l'indice sur le LT c'est super dur, j'ai bien compris.
mais cette technique ca permettrait pas de lisser la perf si tu veux pas attendre 7 ans par exemple pour en sortir et recup ta PV ?

 
Battre l'indice sur le LT c'est super dur, j'ai bien compris.
mais cette technique ca permettrait pas de lisser la perf si tu veux pas attendre 7 ans par exemple pour en sortir et recup ta PV ?

Bah non
Dis ça à tout ceux qui sont sortis en 2016 parce qu'ils pensaient qu'on étaient en bout de cycle.

 
Ben y a pas de mécanisme    
 
C'est juste que quand tu veux écrémer tu écrèmes. C'est juste à toi de décider quand c'est le bon moment, selon ta stratégie.

gros +1

 
Et j'ai expliqué ma stratégie au dessus
 
C'est le truc de l'écrémage que j'aimerais maîtriser :
 
StephaneF  
Si la valeur d’une des lignes augmente au dessus de l’objectif fixé, vendre ce qui dépasse.
 
Par exemple si Moneta Multi Caps augmente de 5%, ma ligne se retrouve à 32 550 €. Alors je revends pour 1 550 € afin de revenir à 31 000 €.
 
 
Quel est l’intérêt de cet écrémage ? Il est double :
1 – diminuer le prix de revient de la ligne  
2 – mettre de la PV à l’abris pour renforcer plus tard quand ça baissera. Ce qui arrivera forcément.

 
Si on écrème, notre ligne revient toujours à son prix de base (31 000€ dans l'exemple ci-dessus). Mais par exemple dans l'interface Bourso la valeur "montant" de la ligne, est ce la valeur du jour ? où la valeur tenant compte de ton écrémage ?
 
Si la valeur "montant" se retrouve à 32 550€, tu écrèmes, la ligne se retrouve à 31 000, mais dans l'interface Bourso, est ce que la valeur "montant" va se retrouver aussi à 31 000€ ? (et tenir compte de la revente ?).
 
J'ai l'impression que oui, mais n'en suis pas certain...
 
 

 
Et j'ai expliqué ma stratégie au dessus
 
C'est le truc de l'écrémage que j'aimerais maîtriser :
 
StephaneF  
Si la valeur d’une des lignes augmente au dessus de l’objectif fixé, vendre ce qui dépasse.
 
Par exemple si Moneta Multi Caps augmente de 5%, ma ligne se retrouve à 32 550 €. Alors je revends pour 1 550 € afin de revenir à 31 000 €.
 
 
Quel est l’intérêt de cet écrémage ? Il est double :
1 – diminuer le prix de revient de la ligne  
2 – mettre de la PV à l’abris pour renforcer plus tard quand ça baissera. Ce qui arrivera forcément.

 
Si on écrème, notre ligne revient toujours à son prix de base (31 000€ dans l'exemple ci-dessus). Mais par exemple dans l'interface Bourso la valeur "montant" de la ligne, est ce la valeur du jour ? où la valeur tenant compte de ton écrémage ?
 
Si la valeur "montant" se retrouve à 32 550€, tu écrèmes, la ligne se retrouve à 31 000, mais dans l'interface Bourso, est ce que la valeur "montant" va se retrouver aussi à 31 000€ ? (et tenir compte de la revente ?).
 
J'ai l'impression que oui, mais n'en suis pas certain...