[POGNON] Épargne / Placements

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements

-Patrick-

Reprise du message précédent :
vrais savent [:patrick57s:7]

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Ma Chaine YouTobe

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leraturbain

Ferhat a écrit :

1. Fortuneo est une bonne solution en effet .
2. Les résidences de services sont souvent des "arnaques" avec des charges très élevées, il vaut mieux investir dans une SCPI

Merci
Tu aurais des exemples de bonnes SCPI ou un lien ?

https://www.toutsurmesfinances.com/ [...] ement.html

Corum est assez régulièrement cité sur le topic .

PsykOoO

nico6259 a écrit :

Les gens organisent une grève pour protester contre la hausse des prix du carburant [:clooney24]
Payer 10€ de plus par mois c'est le drame.

En revanche, contre la hausse des prix de l'immo, personne.
Payer 1k€ de plus par mois pendant 20 ans ça passe tout seul [:clooney16]

Les Français ont le sens des priorités.

J'en ai dans mon entourage. [:grubnatz:4]

Spoiler :

Ils sont prêts à faire 200 km pour organiser un blocage, passent une bonne partie de leur weekend sur la route, ne savent pas gérer un budget.

Brazeinstein

Mouais c'est facile de se moquer de manière méprisante des autres quand on habite en centre-ville et qu'on a des salaires confortables. HFR reflet d'une petite caste qui croit que son cas est applicable à l'ensemble de population et qui ne comprendra pas quand le FN ou d'autres arriveront au pouvoir, comme c'est déjà le cas ailleurs.

Message cité 2 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

bobor

tueur de n44b

Alors qu'il suffit de prendre le vélo [:pierloup:7]

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Gitan des temps modernes

PsykOoO

Oui, vivement la prime aux kilomètres pour venir au travail à vélo. A moi les 200 €. :love:

Message cité 2 fois
Message édité par PsykOoO le 27-10-2018 à 13:24:30

AshkaraN

Le Patron

PsykOoO a écrit :

Oui, vivement la prime aux kilomètres pour venir au travail en vélo. A moi les 200 €. :love:

Tellement

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

bobor

tueur de n44b

PsykOoO a écrit :

Oui, vivement la prime aux kilomètres pour venir au travail en vélo. A moi les 200 €. :love:

oui.
Mais il sera alors prudent de dire "à vélo" par respect pour la langue française et du climat.

Message cité 1 fois

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Gitan des temps modernes

zeql_

Brazeinstein a écrit :

Mouais c'est facile de se moquer de manière méprisante des autres quand on habite en centre-ville et qu'on a des salaires confortables. HFR reflet d'une petite caste qui croit que son cas est applicable à l'ensemble de population et qui ne comprendra pas quand le FN ou d'autres arriveront au pouvoir, comme c'est déjà le cas ailleurs.

Oui ça va faire un choc aux dirigeants du FN.

Jahaa_sv

Hello,

J'aimerai que ma compagne comprenne l'économie aussi bien que moi (c'est à dire environ rien mais déjà plus que la majorité).

Vous avez des références de bouquins à me conseiller ?

Message cité 4 fois

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PsykOoO

bobor a écrit :

oui.
Mais il sera alors prudent de dire "à vélo" par respect pour la langue française et du climat.

:jap:

bobor

tueur de n44b

Jahaa_sv a écrit :

Hello,

J'aimerai que ma compagne comprenne l'économie aussi bien que moi (c'est à dire environ rien mais déjà plus que la majorité).

Vous avez des références de bouquins à me conseiller ?

facile
Endettement des états => taux bas => faibles rendement => guerre aux frais + risque obligatoire pour du rendement.

Message cité 1 fois
Message édité par bobor le 27-10-2018 à 13:28:08

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Gitan des temps modernes

Pzu

Jahaa_sv a écrit :

Hello,

J'aimerai que ma compagne comprenne l'économie aussi bien que moi (c'est à dire environ rien mais déjà plus que la majorité).

Vous avez des références de bouquins à me conseiller ?

Les vidéos de Eureka

Vraiment

Message cité 2 fois

Politicoon_Zoon

n00b

Velocesuper a écrit :

Ont beaucoup de risque de développer un cancer ou de développer celui-ci plus tard
Café = pas bon pour le cœur
Viennoiserie = pas bon pour le cœur, bourré de sucre
Vêtements neufs = toxique, poumon HS

[:msaint:2]

Sources pour le café ? Nawak ! [:clooney16]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6181718/

Ça fait longtemps que l'on a compris que les études avaient du mal à discriminer l'effet du café du sucre et/ou de la cigarette pris en même temps !

Bottom line : le café c'est bon pour la santé.

Message cité 1 fois

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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

Politicoon_Zoon

n00b

stephaneF a écrit :

Oui, je fais moins que mon age. [:julm3]
On me le dit souvent. :wahoo:

Moins de stress, c'est le DINK-effect. No redface. [:melinouie:9]

Spoiler :

bon y a aussi des inconvénients hein à être DINK

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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

SaucissonMasque

nico6259 a écrit :

Le crowfunding.
C'est très connu, on en parle parfois ici et il y a un topic dédié.
C'est très risqué, tu prêtes du pognon à des PME, il y a eu des déboires récents...

Comment ça s'est passé au fait la boîte qui vendait un produit en rapport avec les batteries ? (Avec le recul, bon plan ou pas finalement ? )

Message cité 1 fois

koko707

Truc07

nico6259 a écrit :

On achète peut-être qu'une fois, mais le crédit est prélevé tous les mois et + X00 €.
Leur plein de bagnole c'est ptet tous les mois ou toutes les semaines aussi mais seulement +10 €.

C'est uniquement psychologique. Si "on" paie 10 cts de plus tous les jours, "on" le ressent plus que de payer 300k€ de plus en 1 fois. Et pourtant...

C'est normal qu'on taxe le carb, c'est nocif. Comme les clopes.
Mais taxer la mobilité et donner des aides à foison, c'est moins pertinent.

Autant je suis souvent d'accord avec toi sur les questions éco/société/fiscales autant là pas du tout.

Faut bien comprendre que tout le monde n'est pas comme toi ou moi logé aux frais de l'Etat et que certains ont besoin de leur voiture pour aller travailler. Sans parler de choix immo douteux, tu as l'exemple d'André sur convenablement qui a un salaire de merde dans une boulangerie en zone touristique où se loger est impossible avec ses revenus, et des horaires pas adaptés aux TEC.

Pour ne pas vivre à Paris des exemples j'en vois et ce sont des gens qui se posent franchement la question de continuer à aller bosser quand le vrai chiffre est plutôt 50€ que 10€ (pour les exemples que j'ai) par mois. Le tout s'inscrit dans un contexte où entre la prochaine hausse de taxes déjà annoncée, la vitesse à 80 (hausse des amendes), la municipalisation du stationnement (prix en hausse), l'habituelle hausses des péages, la réforme du contrôle technique, les péages urbains/vignettes crit'air annoncés, l'automobiliste semble être devenue la seule vache à lait du gouvernement, qui finance toutes ses autres politiques (dont certaines sont douteuses mais là, chacun le verra avec son oeil).

Si ces hausses de taxes servaient à améliorer l'aménagement du territoire et à améliorer l'accès aux TEC en zone rurale, pourquoi pas, mais ce n'est pas le cas.

Si on continue et qu'on en arrive à un point où le carburant décourage les non qualifiés d'aller bosser (parce que tu gagnes plus en pointant de ton PC sur le site de pole emploi et en partant en vacances de temps en temps - le kérosène n'est pas taxé) ce sont les gens comme toi ou moi qui seront les premiers perdants, ça fera quelques assistés de + à financer (et ils voteront insoumis aux prochaines élections). Ta comparaison avec l'immo n'a pas de sens, l'immo par définition y a un vendeur et un acheteur. Certains sont perdants et d'autres gagnants. Là la hausse du carburant n'arrange personne hormis l'Etat, ni ménages ni entreprises, au mieux elle est neutre pour ceux qui n'ont pas de voiture.

Message cité 1 fois
Message édité par koko707 le 27-10-2018 à 13:56:46

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Koko part en vacances

arxiviste

HFR CIB

Jahaa_sv a écrit :

Hello,

J'aimerai que ma compagne comprenne l'économie aussi bien que moi (c'est à dire environ rien mais déjà plus que la majorité).

Vous avez des références de bouquins à me conseiller ?

Le Capital
Plus sérieusement ce site peut t'intéresser. Il y'a largement de quoi faire avec les documents proposés, et une section de documents pédagogiques avec des manuels / poly / MOOC si tu veux quelque chose de plus structuré.

PsykOoO

koko707 a écrit :

Autant je suis souvent d'accord avec toi sur les questions éco/société/fiscales autant là pas du tout.

Faut bien comprendre que tout le monde n'est pas comme toi ou moi logé aux frais de l'Etat .

:ouch:

Praise

nico6259 a écrit :

Les gens organisent une grève pour protester contre la hausse des prix du carburant [:clooney24]
Payer 10€ de plus par mois c'est le drame.

En revanche, contre la hausse des prix de l'immo, personne.
Payer 1k€ de plus par mois pendant 20 ans ça passe tout seul [:clooney16]

Les Français ont le sens des priorités.

Oui mais l'immo c'est du solide

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Pzu a écrit :

Les vidéos de Eureka

Vraiment

:jap:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Politicoon_Zoon a écrit :

Bon retour parmi nous camarade !

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

blinkfan70

Jahaa_sv a écrit :

Hello,

J'aimerai que ma compagne comprenne l'économie aussi bien que moi (c'est à dire environ rien mais déjà plus que la majorité).

Vous avez des références de bouquins à me conseiller ?

Perd pas ton temps...

Ou alors parle lui d’ETFs « Louboutin »

[:clooney12]

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Dura lex, sed lex

Politicoon_Zoon

n00b

simboss a écrit :

C'etait juste un exemple, le sport ca peut aussi ne rien couter ou presque, voire rapporter si on donne des cours de temps en temps sans que ca devienne un metier.
Idem pour la musique et pas mal de loisirs creatifs.
Jouer avec ses enfants, c'est quand meme le cas extreme, il faut le combo avoir ses enfants tard et pouvoir arreter de bosser tot, sinon a part jouer a la console ca n'arrivera pas

simboss a écrit :

Voila, je ne parlais pas des details techniques (et oui j'ai deja donné dans l'expat, meme si pas tres exotique et donc sans doute moins difficile), mais dans le changement et le confort de vie, pour un parisien aller a Saint-Etienne sera sans doute un aussi gros changement que d'aller vivre dans une capitale ou au moins une grande ville un peu dynamique type pays de l'est ou sud de l'Europe. Enfin le choc se fera sur des elements differents, mais a Saint-Etienne il y a un risque que ca ne soit pas tres positif.

Apres Saint-Etienne clairement l'immo est donné, mais le cout de la vie reste sensiblement le meme qu'ailleurs en France, en fonction de tes besoins ou envies en terme de m2 l'equation change pas mal, le poids de l'immobilier sera tres different si tu veux vivre dans 60-70m2, ou s'il te faut 150-200.

Non mais je vais signaler là lô , derespectez ainsi la ville des Verts [:julm3]

Blague à part et no redface, y a des coins supers à Sainté dans l'hypercentre. Une des 3 seules comédies nationales qui est aussi un lieu de formation (= une très belle scène théâtrale quasiment équivalente à Lyon), tous les cinés que tu veux, des restos bons et pas chers, la nature (la vraie !) à 15 min de route, Paris en 2h50 et la montagne pas trop loin.

Faut un peu équilibrer le débat quoi :hello: Tu peux avoir un palace avec vue sur le Pilat et manger bon et sain pour une bouchée de pain. Bon après faut éviter certains quartiers... mais comme partout hein [:melinouie:9]

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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

SaucissonMasque a écrit :

Comment ça s'est passé au fait la boîte qui vendait un produit en rapport avec les batteries ? (Avec le recul, bon plan ou pas finalement ? )

Connais pas...

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

PsykOoO

TRI de 30 % sur mes chèques vacances. [:pzu:1]

Message cité 1 fois

Miles_Teg91

PsykOoO a écrit :

TRI de 30 % sur mes chèques vacances. [:pzu:1]

tu les as déjà dépensés ?

Message cité 1 fois

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Votre bracelet personnalisé

PsykOoO

Miles_Teg91 a écrit :

tu les as déjà dépensés ?

Non. Je viens juste de déposer le dossier. :jap:

Miles_Teg91

Donc le TRI n'est pas de 30%

Tu peux les acheter, ne pas les utiliser et les avoir périmés.

Message cité 1 fois

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Votre bracelet personnalisé

Profil supprimé

Agmoh a écrit :

[:darksword]

Perso mon salaire me convient bien. J'ai pas envie de plus. Le fait que je sois dans un entourage modeste doit jouer.

Pareil pour moi.
Moi c'est le faite que madame gagne bien

PsykOoO

Miles_Teg91 a écrit :

Donc le TRI n'est pas de 30%

Tu peux les acheter, ne pas les utiliser et les avoir périmés.

Ils seront utilisés.

Message cité 2 fois

360no2

I am a free man!

bobor a écrit :

facile
Endettement des états => taux bas => faibles rendement => guerre aux frais + risque obligatoire pour du rendement.

Economics 101: Belle synthèse [:e_esprit:4]

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Jeremie_31

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un projet immobilier nous allons faire des travaux d'un cout total d'environ 18 000 euros. Aujourd'hui nous avons l'apport nécessaire pour ces travaux, mais ils se trouvent que ceux-ci sont également éligibles à un Eco PTZ (pret taux zéro).

Du coup, à votre avis, est-ce que ça vaut le coup de faire un eco PTZ afin de placer les 18 000 euros qui vont rembourser au fur et à mesure l'éco PTZ? Si oui, sur quel support de placement? Merci pour vos conseils !

Message cité 1 fois

360no2

I am a free man!

PsykOoO a écrit :

Ils seront utilisés.

Mention spéciale aux vendeurs de box qui transforment de l'argent non périssable et non affecté en argent périssable et affecté à isovaleur marchande et margent en bonus sur tous les chèques non utilisés.
[:l'homme des tavernes:2]

Dans les faits, je suis curieux de connaître la quantité qui périme sans être utilisée chaque année de ces formidables dispositifs à rendre consommateur et commerçant captifs d'un organisme tiers ?

Message cité 4 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

leraturbain

360no2 a écrit :

C'est vrai : là où il n'y a pas d'activité économique, les biens coûtent moins cher.
Mais ça ne nous aide pas vraiment...
[:lefab:2]

[:tom555]

Petit exemple de l'Ille-et-Vilaine :
- taux de chômage : environ 7 % (plus faible qu'en IDF),
- prix moyen du m2 : 1800 euros.

Message cité 1 fois

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

stephaneF a écrit :

Je me suis senti serein quand j'ai dépassé le million, immo compris. (à deux).
Depuis, fini le stress, et plus de claquage de thune. Je ne regarde plus les prix.

Je comprend pas le truc d'inclure sa RP dans son patrimoine.
Il y a une vrai distinction selon moi entre ce qui a une valeur d'usage propre, entre un placement à objectif uniquement financier.
Sinon, pourquoi ne pas inclure également la valeur résiduelle de sa voiture, de son ordinateur dernier cri etc..?

Vrai question, no redface.

Moreweed

360no2 a écrit :

C'est toujours ce qu'on se dit lorsqu'on transforme de l'argent permanent en monnaie de singe affectée à péremption :
- chèques vacances
- tickets restau
- chèques culture
- chèques cadeaux/kadeos
- ...

Mention spéciale aux vendeurs de box qui transforment de l'argent non périssable et non affecté en argent périssable et affecté à isovaleur marchande et margent en bonus sur tous les chèques non utilisés.
[:l'homme des tavernes:2]

Dans les faits, je suis curieux de connaître la quantité qui périme sans être utilisée chaque année de ces formidables dispositifs à rendre consommateur et commerçant captifs d'un organisme tiers ?

Chèque vacance utilisé pour les péages d'autoroute, c'est pas mal [:cerveau spamafote]

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

koko707

Truc07

360no2 a écrit :

Selon Les Echos, 5 à 10% (fourchette vague ceci it + article un peu daté)

En comparaison, moins de 1% pour les tickets restos, chèques vacances...

Message cité 1 fois

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Koko part en vacances

leraturbain

b0wh a écrit :

Salut les amis,
Salut à l’apôtre nico,

Actuellement dans une « impasse » pour placer mon POGNON, j’en appelle à vos esprits avisés

J’ai actuellement 1 AV avec versement programmé de 150€, Linxea Spirit avec répartition sur fonds ALT2 + UC bon père de famille. AV ouverte pour ma fille.

À côté, j’ai constitué une épargne de précaution qui a atteint un seuil que je juge confortable, je me retrouve donc avec du POGNON en excédent à placer, à savoir :

- 10k€
- 3k€ mensuels qui correspond à de l’épargne avec mon épouse, elle est totalement averse au risque
- 150€ que je souhaiterai greffer à l’épargne prévu pour ma petite

Qu’est-ce qui serait judicieux de faire de tout ça selon vous ?

Merci :jap:

b0wh a écrit :

Je lurkais le topic donc j’ai pas fait la prez de FP effectivement

1/ Votre situation familiale :

Marié, 27a, régime de la communauté réduite aux acquêts, 1 enfant (- de 2 ans)

2/ Votre situation patrimoniale :

Localoser, proprio d’un bien en locatif (avec emprunt dessus de 90k€), capacité d’épargne mensuelle 3k€, épargne actuelle : 14k€ sur compte non rémunéré, 3k€ sur AV ouverte en février dernier

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?

Projet d’épargne sur 20-25a, souhait d’arrêter le boulot à 50a

4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?

Moi : aversion au risque modéré, si chute de 10% -> renforcement
Épouse : totalement averse au risque

God bless you

[:presidentdonald:5]

Je mettrais les 14 k€ sur une AV fonds euro Boursorama, rachat possible sous 72 heures .

Ensuite, 2 k€ mensuels sur AV fonds euro Boursorama et Fortuneo (à moduler en fonction de l'apport de Mme dans l'épargne) et le solde sur un PEA avec des ETF world (voir les conseils du topic).

Message édité par leraturbain le 27-10-2018 à 15:46:26

PsykOoO

360no2 a écrit :

On en reparle dans 3 ans

Message cité 1 fois

360no2

I am a free man!

Moreweed a écrit :

Chèque vacance utilisé pour les péages d'autoroute, c'est pas mal [:cerveau spamafote]

Intéressant effectivement :jap:

koko707 a écrit :

Selon Les Echos, 5 à 10% (fourchette vague ceci it + article un peu daté)

En comparaison, moins de 1% pour les tickets restos, chèques vacances...

:jap:

PsykOoO a écrit :

On en reparle dans 3 ans

Deal

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

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