Reprise du message précédent :

J'ai regardé vite fait les rapports mensuels, il y a 5 ou 6 lignes communes, pas énorme.
 
Par contre les adeptes de l'analyse orthographique prendront bien soin de rester loin de ID France Smidcaps ...
 
https://i.imgur.com/NMkbMS3.png  
 
Même les publications pognon ne sont plus relues maintenant.  

OK mais si tu n'avais passé que 19 ordres ?

Le moindre couple qui emargeait à plus de 5k€ nets mensuels, pouvait acheter un T4 il y a 10 ans à Paris et être millionnaire maintenant.

Et je répète que l'investissement à somme fixe est une erreur. En cas de baisse c'est limiter volontairement ses cartouches pour profiter d'un rebond.
Il faut raisonner en % de patrimoine et arbitrer en fonction du contexte économique et des projets CT/LT. La logique est la même dans l'autre sens, un PEA / CTO qui ferait x10 déséquilibrerait le patrimoine global et nécessiterait un éventuel rééquilibrage.
 
Pour le reste, tu sembles le dire toi même : J’attend une fenetre de tir pour me lancer [...] Je n’ai Pas eu la possibilité jusqu’à présent d investir en bourse car j ai n avais pas un rond à placer

Si c'est le couple qui émargeait à 5k€ net mensuel, tu exagères clairement.
 
Il y a 10 ans, le prix à Paris (grosse moyenne sur l'ensemble des arrondissements) était à 6 500€/m².
Pour un petit T4 de 80 m², il fallait donc 520k.
Avec des revenus à 5k/mensuel, tu pouvais viser une mensualité max à 1,6k/mois (taux d'endettement 33%).
Mais à l'époque les taux des crédits immo était à 4%.
Donc le couple pouvait emprunter seulement 275k. Impossible d'acheter le T4 dont tu parles.
 
Et donc 10 ans après, leur apparat de 275k vaut maintenant ~385k (+40%).... Ils sont très loin d'être millionnaire.
 
Je sais que tu es très envieux de ceux qui gagnent plein de pognon avec la bulle immo. Mais j'ai l'impression que tu fais des arrondis gigantesques pour te rassurer sur la légitimité de ta haine envers eux.

5k x2 je pense, car cadre à paris à 2500€

Haine envers eux, carrément
Haine envers la bulle immo entretenue par les politiques plutôt.

Oui faut que je change de référentiel, le temps passe vite, je voulais plutôt parler de 15 ans et avec un apport de 100-200k€, faisable pour ce genre de couples à 30 ans.

Il a écrit "émargeait" et non "émargeaient". Donc c'est le couple à 5k    
 
Oui c'est faible pour Paris. Et c'est bien pour ça que c'est largement exagéré de croire qu'ils sont millionnaires 10 ans après.

Je te chambre exprès avec le vocabulaire  

Ouai pour il y a 15 ans, les prix ont fait +90%. C'est déjà un peu plus juste, mais ta démonstration reste très difficile à équilibrer, parce qu'il est tout de même très rare d'arriver à épargner 100-200k€ en 7 ans de travail (j'imagine des études longues) en vivant à Paris avec 2,5k/mois par personne.

D'ailleurs, ce n'est pas si exceptionnel que ça la progression de l'immo à Paris. Un simple fonds euros Suravenir Rendement a fait la même chose sur 10 et 15 ans respectivement, grâce au pouvoir des intérêts composés.
La seule différence (importante néanmoins !), c'est qu'avec l'immo, on fait ça avec de l'argent que la banque nous prête.

 
Ce type de profil reçoit des cerises (chacun 50k/100k)  

Félicitations !
J'aimerais voir la répétibilité de tes prédictions

Je vais sur le site MSCI :  
https://www.msci.com/world
L'indice est en baisse en YTD.
 
Tous les ETF (quelque soit la monnaie, non HGD) sont en positifs, entre 3 et 4% (ça a baissé depuis mon message )
https://www.justetf.com/en/find-etf [...] tab=return
 
Les ETF EUR HGD sont entre -0,8 et -1,5%
https://www.justetf.com/en/find-etf [...] edged%2529

Perso je n'alimente plus du tout mes AV depuis la surfiscalisation des retraits dès lors que des versements ont eu lieu au-delà de 150k€ détenus sur l'ensemble des contrats.
Reste à trouver le bon support une fois que j'aurai fini de remplir mon PEA pour mon épargne future...
Mensualités de crédit immo (qui sera acheté la veille du krach ) pendant que mes poches de POGNON gonfleront dans leur coin sous couvert d'une fiscalité optimisée ?

Vu la baisse de ce jour et compte tenu des baisses déjà subies ces derniers jours, j'ai anticipé une louchette mensuelle sur Lyxor MSCI World PEA.
Si ça baisse encore tant mieux je continuerai de loucher en anticipation, sachant que j'avais étalé mon DCA sur 24 mois dans l'éventualité de ce genre de scénario.
Ça ne ferait que compresser la durée de mon DCA initial.

L'indice peut lui-même être en baisse sur une longue période de temps, comme le sont les émergents ou les small cap française sur l'année écoulée

Bien vu frer

150k€ détenus ou versés ?
Idem, avec ce "plafond", dans 1 an environ j'arrêterai de verser sur AV.
Je n'alimenterai plus que le PEA à hauteur de 150k.

Et quand le PEA sera plein ?

 
Mon objectif est dans mon Excel :  
 
Objectif patrimonial (à 45 ans ? ) :  
Immo 150 k€ 5 SCPI
AV fonds €   150 k€ 5 fonds €
PEL 70 k€  
PEA 150 k€ 5 trackers
TOTAL 520 k€ Patrimoine bien diversifié et gestion confortable. Dispo pour achat RP cash (+ petit emprunt éventuellement) = 220 k€ (fonds € + PEL).

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+10000
Dans les 19/20 ième arrondissement (quartiers qui ont le + pris), il fallait compter 350ke pour un 45metre carré il y a 10 ans (dans les quartiers bobos). Aujourd'hui, c'est 420ke.

Question de noob: la remontée des taux: bonne nouvelle pour les fonds euros du coup dont les rendements devraient augmenter à terme. Non?

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On peut aussi renforcer i&e non ?

Bonjour,
 
J'ai une question concernant les AV, dont la logique m'échappe. Je précise que je suis un... noob en la matière (vous allez voir).
 
Voilà, tout le monde à l'air d'aimer le contrat Linxea Spirit.
Seulement, il faut placer au minimum 25% en UC, où le fond n'est pas garanti.
 
De fait, et étant donné la santé de l'économie est cyclique, est-ce qu'on a pas là un contrat où les interest sont inévitablement négatives ?
Je m'explique.
Je place 10k dans cette assurance, donc 2500€ en UC.
Une très mauvaise année passe, avec un bon -30% sur les 2500.
Après, des années pour revenir la somme déposée au départ…
 
 
Est-ce que c'est le genre d'AV où il faut avoir toujours le nez dessus, et s'y connaître un minimum ?
 
Merci,
iFoali

Tu n'es pas dans une optique de consommation ou de préservation du capital (comme à 90 ans) mais dans une optique de création de celui-ci.
Il semble y avoir de grosses lacunes ...
 
Tu avais donc pas d'argent à investir via un PEA, ok, soit, quel est la part de ton patrimoine actuel investi en bourse ?
As tu déjà vécu un krash en étant investi de manière significative ?
 

Les emprunts avec des taux microscopiques des dernières années vont pas disparaitre. Les fonds € vont les trainer pas mal d'années.
 

Si on regarde le passe c'est inévitablement positif

Mais tu as raison, si tu investis une mauvaise année tu peux perdre 30% (2008).
Mais si tu avais (bien) investi ces 2500€ en 2010 ? Tu aurais 3500€.

C'est là qu'intervient le DCA  

Après si tu veux éviter TOUT risque, il existe des contrats où tu peux tout mettre sur F€, comme Bourso Vie. D'ailleurs sur Linxea tu dois pouvoir arbitrer des UC vers F€ après le versement. Mais vu les quelques dixièmes de % que tu risques de perdre entre les arbitrages autant aller chez Bourso je dirais.

De manière générale la plupart des conseils donnés sur le topic visent justement à n'avoir le nez sur rien

C'est pour ca qu'il ne faut pas mettre les 10k d'un seul coup mais lisser ton entrée sur 1 ou 2 ans.
Tu a des UC très peu risquées, mais qui performent peu (UC monétaire) : AXA Court Terme AC => -0.31% depuis le début d'année.
Dommage que sur Spirit il n'y ait pas d'etf world.

Sinon, j'ai lu les cgv il y a peu, rien n'interdit d'arbitrer par la suite sur le fond euro Classique.

Je suis à - 13,13  

Sur quel fonds ?

ID France Smidcaps C

Entré quand ?

Je veux remettre en FP les sujets connexes.
Mais on me demande des numéros, c'est quoi ces numéros ?    
Je veux mettre ces 5 topics :  
 
1/ Banque : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
2/ Crowdfunding : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8367_1.htm
3/ Immo : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5843_1.htm
4/ Bourse : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
5/ Impôt sur le revenu : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4407_1.htm

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bandes de nuls, je vous bats tous avec mes -21,6%   (entrée en janvier)
Je viens d'en remettre une petite louche  

Début d'année puis depuis juin. Mais à un niveau RSA  

Pourquoi ? L’épargne n'est pas nécessairement quelque chose de forcé.
L'épargne est avant tout de l'argent non utilisé : les gens devraient donc se créer un besoin pour consommer selon toi ?
 
Qu'une épargne soit utilisée au cours d'une vie est parfaitement compréhensible (elle trouve d'ailleurs tout son sens) ; de même que les possibilités d'épargner et les montants en jeu quand c'est le cas évoluent aussi (début/milieu/fin de carrière, personne seule ou avec des personnes à charges, choix de vie, etc...). Mais il n'y a pas d'obligation d'arrêter d'épargner

je pense qu'il voulait dire qu'a un moment on passe de la phase accumulation a la phase distribution. Typiquement lors du passage a la retraite.

J'ai louché au plus haut sur World pour mon entrée en bourse, et pourtant j'suis content de me confronter au MENTAL

Si tu investis dans quelque chose, c'est généralement pour gagner du POGNON (ou payer moins d’impôts ).

Ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais dit, tu seras gentil.
Tu as 90 ans ? Tu arrives à la retraite ? Tu penses à devenir rentier ? Tu prépares ta succession sentant la fin approcher ?
Aux dernières nouvelles, tu as dans les 35 piges, une femme, des gosses et une société/entreprise/business.
Ca fait 1 an et demi au moins que tu attends que ça baisse via un PEA Boursorama ouvert avec le minimum en étant quasi full sécurisé (LA, LDD, AV fonds €).

L'aversion au risque se découvre sur le tas, les 2 pieds dans la merde baisse Il faut le vivre ... avant, ce n'est que des belles paroles.
Même avec un portefeuille virtuel pour se "tester", ça ne marche pas.
Idem, coller 500€ pour faire du récréatif. Quand il y a plusieurs années de salaire sur la table et, éventuellement, des variations quotidiennes qui représentent des mois de salaire, ca commence à causer et tu comprends où sont tes limites.
Elles sont propres à chacun. Les gros flippés commenceront déjà à faillir à -0,0x% quand d'autres se prendront les soldes à -50% en dormant bien la nuit.

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