Reprise du message précédent :

Idem ici sauf que j'ai ouvert 4/5 AV (MPV, Linxea Zen, Linxea Avenir, MIF & AVIVA pour otpimiser avec les primes/parrainages) par tete avec le mini pour diversifier car on ne sait pas trop comment les différents contrats vont évoluer sur les 10/20 prochaines années.

Hello, en (re)lisant la FP je me suis rendu compte qu'on pouvait prendre des trackers via son AV (Boursorama Vie il y a les Lyxor XXXX), il y a des frais supplémentaires par rapport à la détention sur un PEA c'est ça ? C'est quand même intéressant ? Je pensais mettre 15-20% de mon épargne et qu'elle soit dispo sans casser le PEA (pas encore ouvert )

 
  encore mieux.

Les frais de gestion en plus.

En AV tu vas te taper les frais de gestion de l'assureur.
Chez Bourso c'est 0,75% par an sur UC je crois, ça commence à faire lourd à long terme.

Je remonte ma présentation, pas eu de réponse sur mes quelques question  

 
trop long
pas assez de sous
pleins de questions "simples"
 
bref du déjà vu    
 
mais si tu as une question précise (sans devoir lire le gros pavé) (et qui soit claire), je veux bien répondre  

 
   
 
Restons modestes et respectueux, les indices ne sont pas forcément faciles à comprendre,
et les catégories dans lesquelles elles sont classées (small / mid / big caps) ne sont aussi pas forcément claires non plus ( pour morningstar c'est ici https://admainnew.morningstar.com/w [...] itions.htm , et chacun a ses propres définitions ).
 
Les Stoxx 600 sont définis comme suit:
 

 
Ce qui explique que la catégorie morningstar correspondante est la Big caps : https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 0000X55742
mais avec 600 valeurs, on est clairement plus dans les Giant caps

 
 
65k à 28 ans et une capacité d'épargne mensuelle de 500€ par mois c'est déjà pas mal hein  

 
tellement réparti en 50 000 trucs que je ne vois pas les conseils qu'il attend et que je n'avais pas fait le calcul de la somme totale (pas degue effectivement mais bon).
c'est pas optimisé du tout et pas ma facon de faire donc je laisse qqun d'autre répondre sauf question spécifique comme je l'ai dit.

 
C'est ptete ça qu'il attend qu'on lui explique et pourquoi en fait.

 
ici c'est la pratique d'ouvrir 100 000 trucs pour chopper les primes et pour "on sait jamais".
tant que ca restera les conseils et la politique, c'est sans moi

 
La classification Morningstar sur les ETF ne m'a jamais paru appropriée, il y a des sites spécialisés ETF type Trackinsight qui sont bien plus pertinents.
C'est surtout utilisé pour les fonds de gestion active à mon sens.

 
Ok, je lis:
the STOXX Europe 600 Index represents large, mid and small capitalization companies across 17 countries of the European region
 
Dans le DICI de l'ETF je lis:
Les actions entrant dans la composition de l'indice STOXX Europe 600 sont issues des 600 valeurs  les plus importantes de 18 pays européens.
 
Donc déjà on a une divergence au niveau du nombre de pays.
 
Et surtout la répartition Gde/Mid/Small Caps ne me semble pas du tout claire    
 
 

 
Ha oui carrément.
 
Giant-cap stocks are defined as those that account for the top 40% of the capitalization of each style zone; large-cap stocks represent the next 30%; mid-cap stocks represent the next 20%; small-cap stocks represent the next 7% and micro-cap stocks represent the smallest 3%.
 
Pour avoir des Mid/Small il faudrait taper dans les 30 derniers pourcents, or la sélection se fait sur les 600 1eres de 17 ou 18 pays ... Difficile d'imaginer qu'on y trouve des S/Mid.
 
Dans ce cas pourquoi présenter le Stoxx600 comme "Mixte" pouvant comporter "large, mid and small capitalization" ?    
 

Je m'enfonce peut-être un peu loin dans des détails techniques, c'est bien de creuser le sujet pour la culture de ceux que ça intéresse, mais en fait mon questionnement à l'origine de tout ça est bien plus simple:

Je constate que j'ai très peu de S/Mid caps.
Je me tate à en prendre un peu.
Soit via une OPCVM conseillée par le topic (Découverte C ou Id France SMid Caps) ou via un ETF ( Europe ou USA ou les 2, j'ai pas encore cherché).

Et je me suis dis "tiens mais c'est bizarre, j'ai justement choisi un ETF Europe de type mixte qui - contrairement à un MSCI Europe, Stoxx50, ou CAC40 - devrait contenir des SMid Caps."  

Si j'ai bien compris vos réponses, je peux considérer que je n'ai pas de SMid Caps dans mon ETF Stoxxx600 ?

Les seuils varient selon les fournisseurs d'indice, la définition n'est pas unique.
 
Et détrompe toi, au dernier rebalancement les 600 stocks du Stoxx 600 Europe représentaient plus de 91% de la market cap totale des presque 1200 stocks de la sélection...  
 
Il suffit de regarder les pondérations pour voir que cela décroit très très vite.

Non justement.
Lis la description du fournisseur d'indice et arrête toi là.

Et les briques MSCI sont des briques Large+Mid sauf mentionné autrement.
 
Ex :
 
MFE : MSCI EMU = Large + Mid = 249 stocks
MMS : MSCI EMU Small = Small = 490 stocks

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Ok

the STOXX Europe 600 Index represents large, mid and small capitalization companies across 17 countries of the European region

C'est ce que j'avais compris au départ (avant d'en acheter).

Par contre je suis un peu embêté parceque UCOMPTE.COM me remonte 100% d'actions grandes caps pour cet ETF: http://ucompte.com/testeur.php?ajt=FR0010791004
Du coup mon diagramme circulaire n'est pas tout à fait juste.  
Donc je ne sais toujours pas si je veux prendre plus de SMid étant donné que je n'ai aucune idée de mon exposition actuelle à cette catégorie d'action: mon graphe dit "proche de zéro" mais en réalité c'est surement un peu plus ...

 
c'est lu en parallèle mais pour un situation plus que classique, la FP doit suffire. Faut poser une question précise et pas juste une validation d'une allocation "bateau". Disons faire très long pour un truc simple c'est inutile, faire long car c'est compliqué et situation spéciale, besoin d'un conseil spécifique, ok
Tu avais une question spécifique de ton côté ?  
vous pouvez repéter la question ?
 
perso, je suis prêt à donner mon avis (contestable) mais pas savoir si faut LinxeaVie ou LinxeaShit car la prime est de 12 euros 50 et 14euros 25 sur l'un ou l'autre ou si faut plutôt mettre 1k et 1k ou 800€ et 1,2k....  
Désolé de tomber comme cela sur bob36 mais c'est la sensation que j'ai globalement, je peux avoir tort.
 
Faut plus insister selon moi sur les objectifs, le profil client, les capacités d'épargne, l'épargne totale (au moins le dire avant de présenter la répartition), faire des grands ensembles genre AV 50k dont 20k fond euro (10k linxea, 10k bourso) mais pas présenter par acteur, c'est pas "important", enfin si mais pour fondamental tant que c'est pas une banque en dur.

D'ailleurs avec le nombre d'entreprises cotées qui change, plutôt à la baisse dans pas mal de pays ( https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html , https://donnees.banquemondiale.org/ [...] KT.LDOM.NO ), le sens de trackers comme les Stoxx 600 peut lui aussi changer, dans une certaine mesure ?

 
Ucompte c'est bien gentil mais ce n'est pas une source officielle

Malheureusement ça chope les répartitions sur Morningstar (si je ne m'abuse), qui semble parfois un peu à l'ouest.

La "fin de cycle" des tauliers est peut-être l'occasion pour les nouveaux et lurkeurs de sortir du bois et de discuter de notre épargne et s'entraider !
 
Pour ma part, j'en profite donc après des mois et des mois de lurkage intensif. J'ai aussi profité de la science de LooKoom par MP. Globalement, HFR est quand même une chouette communauté, on peut pas en vouloir à certains de passer à autre chose après avoir répété de nombreuses fois la même chose.  
 
Pour ma part donc
1/ Votre situation familiale : 30 ans, en couple, pas d'enfants. Je suis freelance depuis 1 an et demi mais redeviens salarié en septembre. Je vais rentrer 3k€ brut sur 12 mois + P/I environ 3k€
2/ Votre situation patrimoniale : Pour le moment SDF Je rentre d'un long voyage en aout. On ré-emménage à Lyon à cette date en location.
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
Concrètement, nos réserves sont quasiment toute épuisées, surtout les miennes Ca va donc repasser par la reconstitution de l'épargne de précaution puis DCA sur PEA sur des louches de 0,5k€ et ASV. J'ai ouvert une ASV chez Bourso il y a 2 ans. Elle n'est plus alimentée pour le moment (2k€) et j'ai tout remis en obligataire pour le moment.
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, a priori, ca n'entraine aucune modif dans mon comportement. (Je ne l'ai jamais vécu).
 
A début 2019, j'aurais donc au moins 0,5k€ d'épargne mensuelle que je pensais arbitrer de la manière suivante :  
- 350€ environ par mois vers épargne liquide  
- 150€ vers le PEA de manière à loucher tous les trimestres vers un ETF world a priori hedgé (j'ai quand même du mal à trouver ces informations facilement).  
 
On va avoir d'ici à moyen terme un projet d'acquisition de RP, je pense ne pas toucher au PEA et utiliser mon épargne dispo + P/I pour l'apport le moment venu.  
 
Voila pas de questions particulières pour le moment mais je reste bien entendu ouvert à vos remarques. J'envisageais notamment d'ouvrir une ASV chez un autre assureur en fin d'année ou en début d'année prochaine. Je continue de suivre les échanges qui sont je trouve de bonne qualité et souvent très sourcé surtout pour les néophytes.
 

 
 

Mais quel fin de cycle? Sans vouloir faire le vieux con 80% du contenu et des conseils sont là depuis 10 ans. Les 20% restant étant globalement de l'adaptation à situation actuelle ou des conseils de niche (bien que pas inintéressants...)

Après c'est surtout un rappel qu'il faut toujours essayer de comprendre les infos disponibles; Il n'y a pas forcément d'incohérence entre :
- le site Stoxx qui dit de manière très générale que, même si ce sont en gros les 600 premières capitalisations, il peut y en avoir des assez petites
- Morningstar et compagnie qui considère qu'il s'agit principalement de grandes caps (il n'y a en plus qu'une catégorie par ISIN sur Morningstar, il n'y a pas de fractionnement small / mid / big caps pour un ISIN donné)

Et cela sachant encore une fois que la définition de big caps peut être différente chez Stoxx, Morningtar, et même chez chacun de nous. Ucompte reprend en principe la définition des catégories Morningstar.

N'hésitez pas de nouveau à proposer des corrections comme on l'a déjà fait, mais en l'état il n'est techniquement possible de ne mettre qu'une catégorie par ISIN, comme sur les sites où l'information est récupérée.

Batteuse, tu joues de la batterie ?

Bientôt un cas pratique à vous soumettre je pense.
Peut-être Bourse aussi.
Un ami fait une levée de fonds pour une boite qu'il crée. J'aurais voulu poser 5k sur la table, déjà une bonne ligne surtout pour une startup (même si ça semble prometteur, Fnac et Cultura entre autres veulent commercialiser son invention). Mais il veut des investisseurs qui alignent minimum 20k€. Il a collecté 250k/300k : amis, business Angels et 1 fonds.

C'est beaucoup pour mon portif et j'hésite beaucoup. Beau potentiel mais potentiel de perdre une bonne partie aussi, comme toute startup.

Je lis son business plan... Et je l'assaille de questions ensuite.
Vous sauriez dire ce que je dois regarder surtout ?
C'est du private equity...
Je vois un résultat négatif prévu en 2018 et 2019 et 900k de résultat en 2020 pour 3M€ de CA prévisionnel.

Il y a toujours les 18% de crédit d'impôt ? J'en avais bénéficié il y a qqs amis quand j'ai investi 1k dans la boite d'un ami. (Ensuite il a fait faillite et j'ai récupéré 500€ )

C'est un ingénieur qui a laissé tomber son boulot pour créer la boîte.
Dans le domaine de la musique.
Un truc plutôt innovant et technique.
La communauté des musiciens (batterie) a l'air fan et il a gagné des prix de jeunes entrepreneurs.

 
c'est quoi comme activité ?
 
regarde les coûts car autant les revenus, c'est aléatoire, autant les coûts moins (selon l'activité), notamment la partie coûts fixes et staff
la partie coût variable moins car dépendant du CA.
 
Et challenge le CA évidemment    
 
Intéressant en tout cas  

Oui j'ai édité.
Les coûts fixes m'inquiètent justement, il va recruter du staff qualifié : développeyr full stack IOS Android, directeur RD, commercial, community manager... 5 salariés en 2018 et objectif 15 en 2019.
630k de salaires en 2019.

C'est ambitieux.
Des signaux encourageants : 170k€ de pré-commandes. Des prix gagnés. 3700 followers FB. Revendeurs spécialisés dans les objets connectés qui veulent commercialiser son produit, leader mondial des cours de batterie en ligne en cours de discussion...

Le prototype est fonctionnel.

 
en gros, la question est : à quel point tu y crois et à quel point le CA te semble atteignable ?

J'y crois au point de mettre 5-10k.
Mais 20k ça fait peur vu ma surface financière
Et je devrai faire un crédit Bourso  

Faut que je lui demande comment il va traiter les actionnaires. Dividendes toussa.

 
C'est le fondateur de freedrum ?

Non.
Merde il a u' concurrent on dirait, je note, je vais lui demander comment il se démarque.
Mal barré s'il n'a pas de moat.

 
et le challenger sur le CA

Indépendance et Expansion SICAV - France Small A (C)
LU0131510165 - Stanwahr S.à.r.l.
 
575,29 EUR -2,77 %
 
 

 
T'as un patrimoine de 200-300k€ il me semble ?
C'est quand même un % élevé 20k€...
 
Ce que je ne comprend pas c'est le minimum de 20k€, pourquoi refuser tout ce qui est inférieur ? Il se prive forcément d'une plus grosse collecte...

Oui c'est clair, faut qu'il fasse rentrer le pognon pour dégager du bénef.

 
Il a quoi comme investisseurs? Vu ce que tu décris ça me semble pas très cohérent de prendre du particulier sur de toute petits montants comme ça si tu as des gens près à mettre plus d'argent et qui en plus vont t'apporter quelque chose...

C'est ça proche de 250k, donc près de 10% dans FP ou LVMH pourquoi pas mais dans une startup...

Oui il fait la diva avec ses 20k mini. Il veut limiter le nb d'interlocuteurs. Il a juste à m'ajouter dans une liste de diffusion c'est pas compliqué
Mais s'il galère à finir son tour de table, j'ai espoir qu'il abaisse à 10k.

1 fonds.
2 business Angels.
1 partenaire.
2 amis.