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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°53322740
Sooo
Posté le 21-05-2018 à 12:24:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oops, j'ai rien dit! :o


Message édité par Sooo le 21-05-2018 à 12:25:35
mood
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Posté le 21-05-2018 à 12:24:12  profilanswer
 

n°53322749
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 21-05-2018 à 12:25:19  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Institut français de la mode. 17k les 9 mois de cours :o
 
Mais c'est bon elle est en CDI :o


 
 [:sunnycat]  
Les filles..  
Ca aurait pu etre socio ou "management du luxe" à supdelux [:angelorei:4] , bien pire pour l'épargne :O


Message édité par Silk56 le 21-05-2018 à 12:40:53
n°53322911
Hardtek
Pompélup
Posté le 21-05-2018 à 12:51:41  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


I&E c'est même très décevant cette année.

 
Lagoon57 a écrit :


Oui uniquement grâce à une année 2013 exceptionnelle qui va bientôt sortir de la stat à 5 ans.

 

A 3 ans, il est dans la moyenne de mes autres fonds de même nature et à 1 an carrément en-dessous. Objectivement la dynamique n'est pas terrible.

 

IE c'est 15.3% de performance annualisée depuis 1993 :pt1cable:

 

Quand Id et cie auront traversé plusieurs krach on reposera la comparaison ;)


Message édité par Hardtek le 21-05-2018 à 13:07:45

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°53322978
stephaneF
Posté le 21-05-2018 à 13:04:02  profilanswer
 

Pour CORUM, mon contact m'a dit que pour acheter au cours d'avant la hausse, il suffit de leur envoyer le POGNON avant le 1er juin. Chèque ou virement.  
 
Le 1er juin par contre c'est mort.

n°53322995
Sooo
Posté le 21-05-2018 à 13:07:11  profilanswer
 

j'ai réçu le mail annoncant la revalo et  
 

Citation :

*Souscription au prix actuel jusqu'au 31 mai 2018, cachet de la poste faisant foi

n°53323002
Leamas
на зарееее
Posté le 21-05-2018 à 13:08:28  profilanswer
 

En revanche ils contrôlent les changements de montant des participations mensuelles j'ai l'impression :D
Va falloir que je les relance pour pas me prendre une quenelle. J'avais déjà augmenté ma participation, j'espère juste qu'ils ne me preleveront pas 0.


Message édité par Leamas le 21-05-2018 à 13:09:34
n°53323176
stephaneF
Posté le 21-05-2018 à 13:37:48  profilanswer
 

La bourse.  [:jhonnny:2]  
 
Revendu pour 1000 euros depuis mon transat.  [:julm3]

n°53323400
dorian gra​y
Posté le 21-05-2018 à 14:07:50  profilanswer
 

J'ai du mal à appréhender l'idée de continuer le DCA sur des marchés très hauts en disant en gros "c'est haut mais ça peut encore monter, on ne time pas le marché". Pour que ce soit gagnant il faudra savoir sortir avant le krach donc timer le marché... Si on part du principe qu'un krach nous renverrait forcément à des niveaux inférieurs à celui d'aujourd'hui.  
 
Bref j'ai de plus en plus de mal à acheter mes 500€ mensuels de MSCI World.

n°53323426
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-05-2018 à 14:11:39  profilanswer
 

une chance qu'il ne faille pas réfléchir :)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53323432
ronique ma​nou
En transit
Posté le 21-05-2018 à 14:12:22  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

La bourse.  [:jhonnny:2]  
 
Revendu pour 1000 euros depuis mon transat.  [:julm3]


 
Revendu quelle SICAV? Tu écrèmes sur celle qui a le plus monté? Ou selon ton ressenti?
Au passage, super intéressant d'avoir l'exemple de ton portefeuille qui montre une alternative aux sacro-saints trackers ou au dieu Fonds euros. Je suis en train de me construire une sélection d'UC sur Spirit, sur la même idée, pour petit à petit resserrer sur les 3/4 qui marchent le mieux.

mood
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Posté le 21-05-2018 à 14:12:22  profilanswer
 

n°53323446
toto408
free porn
Posté le 21-05-2018 à 14:15:06  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

J'ai du mal à appréhender l'idée de continuer le DCA sur des marchés très hauts en disant en gros "c'est haut mais ça peut encore monter, on ne time pas le marché". Pour que ce soit gagnant il faudra savoir sortir avant le krach donc timer le marché... Si on part du principe qu'un krach nous renverrait forcément à des niveaux inférieurs à celui d'aujourd'hui.

 

Bref j'ai de plus en plus de mal à acheter mes 500€ mensuels de MSCI World.


En 2016 on disait la même chose.


---------------
OverClocking-Masters
n°53323456
kikou2419
Posté le 21-05-2018 à 14:16:06  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

J'ai du mal à appréhender l'idée de continuer le DCA sur des marchés très hauts en disant en gros "c'est haut mais ça peut encore monter, on ne time pas le marché". Pour que ce soit gagnant il faudra savoir sortir avant le krach donc timer le marché... Si on part du principe qu'un krach nous renverrait forcément à des niveaux inférieurs à celui d'aujourd'hui.

 

Bref j'ai de plus en plus de mal à acheter mes 500€ mensuels de MSCI World.


Perso mes dca mensuelles sont programmées. Plus besoin de m'embêter, c'est l'intérêt du truc.
Celui du mois est passé, le prochain sera en juin.
Peut être que d'ici là, le krach sera passé :o


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TU Nvidia Shield Android TV
n°53323497
koko707
Truc07
Posté le 21-05-2018 à 14:22:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Et oui.
Mais j'ai lu récemment une étude.
87% des français sont contre l'alourdissement de la taxation des transmissions.
 
Mais la même étude expliquait que c'est parce que les français sont mal informés (idiots ?)
Ils veulent une taxation au niveau du barème IR, alors que la taxe moyenne est de seulement 3%  :lol:  
Je serais le gouvernement, je dirais "ok mes concitoyens, je vous ai entendu, maintenant on taxe à l'IR".
 
Et la classe moyenne, victime du syndrome du larbin, alors qu'elle ne paie rien pour les transmissions en ligne directe.
Mes parents peuvent nous transmettre de leur vivant 1,6M€ en 15 ans sans payer 1€ d'IR : 4 enfants donc 800k€ en T0 + 800k€ en T15. Et sans compter les donations de 31k€ autorisées.
Mais les pauvres disent qu'on est trop taxés sur les transmissions  [:clooney16]
 
Bref, encore une fois, problème d'éducation financière en France.


 
Lecture papier ou internet, cette étude ? Si tu retrouves le lien, ça m'intéresse  :jap:
 
Edit : premier résultat google en fait : https://argent.boursier.com/impots/ [...] -4751.html


Message édité par koko707 le 21-05-2018 à 14:24:05

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Koko part en vacances
n°53323520
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 21-05-2018 à 14:26:27  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

J'ai du mal à appréhender l'idée de continuer le DCA sur des marchés très hauts en disant en gros "c'est haut mais ça peut encore monter, on ne time pas le marché". Pour que ce soit gagnant il faudra savoir sortir avant le krach donc timer le marché... Si on part du principe qu'un krach nous renverrait forcément à des niveaux inférieurs à celui d'aujourd'hui.  
 
Bref j'ai de plus en plus de mal à acheter mes 500€ mensuels de MSCI World.


c'est le but du DCA ! on ne sait pas si c'est haut, on entre régulièrement
 
sinon, tu peux espacer ton DCA ou garder de la réserve en cas de krach  ;) (sur une AV bourso)


Message édité par -Patrick- le 21-05-2018 à 14:27:00
n°53323535
stephaneF
Posté le 21-05-2018 à 14:29:13  profilanswer
 

ronique manou a écrit :


 
Revendu quelle SICAV? Tu écrèmes sur celle qui a le plus monté? Ou selon ton ressenti?
Au passage, super intéressant d'avoir l'exemple de ton portefeuille qui montre une alternative aux sacro-saints trackers ou au dieu Fonds euros. Je suis en train de me construire une sélection d'UC sur Spirit, sur la même idée, pour petit à petit resserrer sur les 3/4 qui marchent le mieux.


Je revends les lignes qui dépassent de mon objectif de taille (27 ke).
En l'occurrence MMC et Gallica.  
 
Elles n'ont pas une bonne perf sur 2018, mais comme j'en avais racheté 10 % plus bas, mes lignes ont grossi. Et je prends ma PV sur ces louches.

n°53323538
dorian gra​y
Posté le 21-05-2018 à 14:29:28  profilanswer
 

toto408 a écrit :


En 2016 on disait la même chose.


 
Je sais bien mais pour que le gars qui a continué son DCA soit gagnant par rapport à un mec en cash depuis 2016 il faudra bien qu'il ait revendu avant le krach (ou alors le krach n'est vraiment pas majeur).
 
Personnellement l'argent mis sur MSCI world je n'ai pas l'intention d'y toucher avant des années et des années, voire décennie, je ne prévois pas de vendre. D'où l'interrogation sur les points d'entrée, mais bon.

n°53323550
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 21-05-2018 à 14:31:14  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

J'ai du mal à appréhender l'idée de continuer le DCA sur des marchés très hauts en disant en gros "c'est haut mais ça peut encore monter, on ne time pas le marché". Pour que ce soit gagnant il faudra savoir sortir avant le krach donc timer le marché... Si on part du principe qu'un krach nous renverrait forcément à des niveaux inférieurs à celui d'aujourd'hui.  
 
Bref j'ai de plus en plus de mal à acheter mes 500€ mensuels de MSCI World.


 
Je me suis dit la même chose que toi, je ne fais actuellement pas de DCA depuis 2 mois car j'avais atteint ma cible d'actions. Depuis quelques semaines, j'ai même allégé un peu en me disant que ça ne pouvait pas faire que monter, ça va bien baisser à un moment comme en janvier / février. Je SAIS qu'il faut suivre le MENTAL et continuer sans essayer de timer, puis j'ai vu aussi que nous avions récupéré la baisse en moins de 3 mois, les marchés ont comblé le creux du début d'année (je pensais que ce serait plus long).
Malgré ça, je me dis que je préfère rater un peu de hausse et avoir des liquidités pour réinjecter lors des corrections, et le timing est très dur à avoir. On allège souvent trop tôt, alors quand on sait que c'est pour du LT voire TLT, c'est dommage... effet pervers de regarder ses portefeuilles trop souvent j'imagine :/
 
La situation devrait changer dans quelques mois, lorsque j'aurai plus d'investissements mensuels à faire car épargne mensuelle plus conséquente (donc répartition AV / PEA / CTO régulière). Maintenant que l'allocation est quasiment en place, et que finalement je m'oriente plus sur des trackers et UC que des titres vifs (après avoir fait joujou pendant 1 an), je n'aurai pas besoin de surveiller mes portefeuilles aussi souvent, de surveiller les rapports et documents / news des titres vifs, etc. Je serai donc plus serein, tout en ayant un patrimoine financier plus conséquent mais mieux réparti qu'il y a encore 1 an par exemple.
 
Moralité / bilan perso :
- définir une allocation solide et diversifiée, non seulement en bourse mais aussi dans les produits détenus
- ne pas essayer de battre le marché, c'est un coup à se prendre une claque et à régresser en disant comme la majorité des français "la bourse c'est pour les riches, j'ai perdu pas mal d'argent donc je n'y touche plus"
- ne pas surveiller trop souvent ses portefeuilles, c'est la meilleure façon de sous-performer en vendant trop tôt / achetant trop tard
- garder quelques liquidités pour les phases de corrections mais sans injecter tout d'un coup et trop vite (aka griller ses cartouches)
- se dire que ce n'est pas parce qu'un ETF / une UC a été à un prix plus intéressant qu'elle y retournera forcément, seul l'allocation et la stratégie compte (le temps est avec nous, pas contre nous)


---------------
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n°53323555
stephaneF
Posté le 21-05-2018 à 14:31:51  profilanswer
 

Moi à votre place je suspendrais le DCA.

n°53323566
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 21-05-2018 à 14:33:14  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Moi à votre place je suspendrais le DCA.


 :??:

n°53323570
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2018 à 14:34:38  answer
 

stephaneF a écrit :

Moi à votre place je suspendrais le DCA.


Tu conseilles de faire all in donc? :O


Message édité par Profil supprimé le 21-05-2018 à 14:35:35
n°53323585
toutsec
Posté le 21-05-2018 à 14:37:16  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Moi à votre place je suspendrais le DCA.


À TLT, on s'en fout.

Message cité 2 fois
Message édité par toutsec le 21-05-2018 à 14:37:37

---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°53323656
porcinette
Posté le 21-05-2018 à 14:48:37  profilanswer
 

dorian gray a écrit :


 
Je sais bien mais pour que le gars qui a continué son DCA soit gagnant par rapport à un mec en cash depuis 2016 il faudra bien qu'il ait revendu avant le krach (ou alors le krach n'est vraiment pas majeur).
 
Personnellement l'argent mis sur MSCI world je n'ai pas l'intention d'y toucher avant des années et des années, voire décennie, je ne prévois pas de vendre. D'où l'interrogation sur les points d'entrée, mais bon.


 
J'ai du mal à saisir ce que tu veux dire par revendre avant un crash ?
Tu dis investir à long terme mais ton argumentaire est très court termiste, peut-être qu'au creux du crash à ce moment tu seras "perdant" par rapport à un quelqu'un en 100% monétaire mais lorsque tu seras revenu à la VL avant crash, tes louches dans le creux auront elles bien montées et donc tu sera "gagnant".
C'est le principe de DCA, tu es sûr d'investir dans les plus hauts, mais aussi dans les plus bas.

Message cité 1 fois
Message édité par porcinette le 21-05-2018 à 14:50:58
n°53323687
stephaneF
Posté le 21-05-2018 à 14:52:57  profilanswer
 

toutsec a écrit :


À TLT, on s'en fout.


A TLT. Nous sommes tous morts. :o

n°53323697
Sooo
Posté le 21-05-2018 à 14:53:53  profilanswer
 

ce qu'il veut dire c'est revendre tout en haut pour racheter quand ca baissera [:mike_anal:9]
 
 
Oui c'est timer le marché mais plus au niveau cycle économique que daytrading

n°53323716
petite fra​ise
Posté le 21-05-2018 à 14:56:10  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Question posée sur le topic Impôts mais restée sans réponse :
 
A partir de septembre ma compagne et moi allons travailler en Belgique, nous sommes actuellement en concubinage. Moi je serai payé en France, traité comme résident fiscal FR, etc. rien ne changera pour mon imposition (sauf le montant) et ce sera comme si je n'avais pas bougé. Par contre ma compagne aura un emploi local, avec imposition belge, etc.
 
Si nous nous PACSons, comment cela se passe-t-il niveau déclaration ? Pour le moment nous avons chacun la nôtre, mais dans le cas d'un PACS avec 2 régimes d'imposition différents, j'aimerais savoir s'il y a des choses particulières impliquées, à prendre en compte, à optimiser, etc.
Merci :jap:
 
Si besoin je contacterai le service des non-résidents, mais je pose déjà ma question ici pendant le week-end prolongé.


 
Vous habiterez en Belgique c'est ça (la plus grande partie de l'année, par année civile) ?
Elle serait résidente fiscale belge et perdrait la résidence fiscale française (en principe) j'imagine.
 
Pourquoi tu garderas la résidence française ? tu seras détaché ? ou tu ne déclareras pas formellement de changement d'adresse ?

Message cité 1 fois
Message édité par petite fraise le 21-05-2018 à 14:57:49
n°53323732
isukthar
Posté le 21-05-2018 à 14:58:32  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Moi à votre place je suspendrais le DCA.


Si on suspend le DCA, sur quoi orienter l'épargne mensuelle ?

n°53323746
Velocesupe​r
Posté le 21-05-2018 à 15:00:36  profilanswer
 

isukthar a écrit :


Si on suspend le DCA, sur quoi orienter l'épargne mensuelle ?


LDDS, livret A... Ou BoursoVie pour les plus malins ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 21-05-2018 à 18:51:35
n°53323747
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 21-05-2018 à 15:00:47  profilanswer
 

on suspens le DCA et le CAC arrive à 6000, dommage :d

n°53323764
lukiel
Posté le 21-05-2018 à 15:01:56  profilanswer
 

Hello
 
juste un check, si qqun peut confirmer que je ne fais pas d'erreur :
- j'ai un contrat d'assurance vie > 8 ans
- il est hébergé par une banque avec une performance très moyenne : je voudrais faire des rachats
- pour minimiser les impots, j'ai intérêt à ne pas dépasser le plafond (9200 euros pr un couple)
- c'est là que ca se corse : je dois calculer le ratio des gains ramené aux retraits que je fais ? Exemple : si j'ai 110 k€ avec un profit de 10k€, si je fais un retrait de 55k€, ca correspond à un gain de 5k€ ?
- j'ai bien intérêt à retirer chaque année le plafond de l'abbatement des gains ?  
- si on ne dépasse pas l'abatement, il y a vraiment 0 impots ?  (ou il y a quand meme 17.2% de PS ? )
- on est d'accord que si je fais des retraits, cela ne change pas la nature du produit ?
- c'est un fond en euros, est-ce qu'il y a un intéret à faire ce retrait en début ou fin d'année ?  
 
Merci pour vos retours !  :bounce:

n°53323765
RaKaCHa
Posté le 21-05-2018 à 15:02:01  profilanswer
 

Je croyais que le but du DCA c'était justement d'investir sans se soucier de l'état du marché :??:

n°53323766
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2018 à 15:02:01  answer
 

Velocesuper a écrit :


LDDS, livret A... Ou BoursoVie pour les plus malin ;)


Livret A  :lol:

n°53323767
keijax
Posté le 21-05-2018 à 15:02:11  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


LDDS, livret A... Ou BoursoVie pour les plus malin ;)


 
Remarque pertinente  [:babysnoopy:1]

n°53323770
Leamas
на зарееее
Posté le 21-05-2018 à 15:02:26  profilanswer
 

Le MENTAL commence déjà à flancher :o

n°53323774
Lagoon57
Posté le 21-05-2018 à 15:02:58  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

on suspens le DCA et le CAC arrive à 6000, dommage :d


S'il n'arrive effectivement qu'à 6000 (soit +7%) et se krach après, il valait mieux suspendre le DCA.

n°53323782
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 21-05-2018 à 15:04:04  profilanswer
 

petite fraise a écrit :


 
Vous habiterez en Belgique c'est ça (la plus grande partie de l'année, par année civile) ?
Elle serait résidente fiscale belge et perdrait la résidence fiscale française (en principe) j'imagine.
 
Pourquoi tu garderas la résidence française ? tu seras détaché ? ou tu ne déclareras pas formellement de changement d'adresse ?


 
EDIT : Suite en MP si tu veux bien, pour ne pas polluer le topic + infos persos.

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 21-05-2018 à 16:28:40

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53323793
Leamas
на зарееее
Posté le 21-05-2018 à 15:05:17  profilanswer
 

Le fin du QE n'est pas encore là. En revanche dans quelques mois..

n°53323796
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 21-05-2018 à 15:06:13  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Je croyais que le but du DCA c'était justement d'investir sans se soucier de l'état du marché :??:


ouais et normalement un DCA c'est pour des années ( laisser sans toucher)


Message édité par -Patrick- le 21-05-2018 à 15:06:32
n°53323808
dorian gra​y
Posté le 21-05-2018 à 15:07:49  profilanswer
 

porcinette a écrit :


 
J'ai du mal à saisir ce que tu veux dire par revendre avant un crash ?
Tu dis investir à long terme mais ton argumentaire est très court termiste, peut-être qu'au creux du crash à ce moment tu seras "perdant" par rapport à un quelqu'un en 100% monétaire mais lorsque tu seras revenu à la VL avant crash, tes louches dans le creux auront elles bien montées et donc tu sera "gagnant".


 
Celui qui est revenu en 100% monétaire à temps ou a arrêté de loucher pourra investir tout autant que moi dans le fameux "creux", sans supporter les même MV latentes que moi. C'est ce que je veux dire, parce que j'ai l'impression que les louches de ces mois-ci seront forcément un jour en sévère MV vu les niveaux de valorisation très élevés.
 

porcinette a écrit :

C'est le principe de DCA, tu es sûr d'investir dans les plus hauts, mais aussi dans les plus bas.


 
Là dessus OK tu fais bien de le rappeler.

n°53323845
toto408
free porn
Posté le 21-05-2018 à 15:13:23  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

 

Je sais bien mais pour que le gars qui a continué son DCA soit gagnant par rapport à un mec en cash depuis 2016 il faudra bien qu'il ait revendu avant le krach (ou alors le krach n'est vraiment pas majeur).

 

Personnellement l'argent mis sur MSCI world je n'ai pas l'intention d'y toucher avant des années et des années, voire décennie, je ne prévois pas de vendre. D'où l'interrogation sur les points d'entrée, mais bon.


L'idée du dca c'est qu'il est prouvé scientifiquement que se poser ce genre de questions est en fait contre productif, sauf à être extrêmement bien informé (ce que nous autres, simples citoyens, ne sont pas). À toi d'en faire ce que tu veux.


---------------
OverClocking-Masters
n°53323873
petite fra​ise
Posté le 21-05-2018 à 15:17:11  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Moi je serai agent de l'état expatrié, donc considéré comme en France mais mon salaire imposable sera différent de l'actuel. Elle sera travailleuse en Belgique, avec contrat local et donc régime local, pendant les prochaines années.


 
Ha oui je crois que c'est ton statut d'agent de l'état qui te permet d'être expatrié tout en cotisant pour retraite/sécurité sociale etc sans passer par la CFE ?
Tu n'aurais aucun lien fiscal avec la Belgique donc (pas de déclaration fiscal à faire) ? Je ne suis pas familier avec ce système
 
En tout cas, si elle n'a qu'une résidence fiscale belge et que tu n'as qu'une résidence fiscale française,
le PACS ne vous empêcherai je pense pas de continuer à déclarer séparément vos revenus, chacun dans votre pays d'affiliation.
 
Les déclarations de revenus étrangers restent très complexe et très floues pour beaucoup, y compris dans les experts fiscalistes (cf toute l'encre qu'a fait couler la jurisprudence de Ruyter), faites au plus simple et évitez les déclarations communes si vous n'en avez pas besoin

Message cité 1 fois
Message édité par petite fraise le 21-05-2018 à 15:34:03
n°53323951
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2018 à 15:27:25  answer
 

Une ancienne COGIP (petite startup) où j'avais fait un stage me recontacte aujourd'hui pour savoir si je suis partant pour que je vienne leur expliquer comment effectuer des petites modifs sur le site un samedi (3 heures environ selon moi).

 

Je propose 100 euros et le boss relance avec 80 :ange:

 

J'hésite à les envoyer chi*r.

 

D'un côté je me dis pourquoi pas aller gagner 80 euros pour montrer 2-3 trucs (ça reste du POGNON) et ça permet de garder des contacts (qui me serviront probablement jamais), mais en même temps je me dis en ouvrant un compte chez une banque en ligne on touche le double :O

 

J'hésite à les envoyer chi*er :sarcastic:

mood
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