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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°49259262
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-04-2017 à 22:08:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lolo_hfr a écrit :


oui, les hémorroïdes aussi.


Je te pensais plus futé.
Mais si les hémorroïdes disparaissaient, aucun médecin ne perdrait son job.


---------------
Gitan des temps modernes
mood
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Posté le 05-04-2017 à 22:08:27  profilanswer
 

n°49259505
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-04-2017 à 22:19:48  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Je vois pas où est le problème dans le cas de nico... S'il a mal calculé, appeler la "conseillère" sert à quoi ?

 

Je l'ai appelée, elle m'a dit de ne pas m'inquièter, ils ne vont pas fermer mon PEL même si je ne peux plus verser jusqu'aux 10 ans dans 9mois.
Je demande à voir...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49259544
stephaneF
Posté le 05-04-2017 à 22:22:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je l'ai appelée, elle m'a dit de ne pas m'inquièter, ils ne vont pas fermer mon PEL même si je ne peux plus verser jusqu'aux 10 ans dans 9mois.
Je demande à voir...


Mets la dans ton pieu, et c'est elle qui te supplira de ne pas le fermer pour te revoir...  [:clooney5]

n°49259576
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 05-04-2017 à 22:23:58  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

dans quoi sont logées tes actions ?


 

diamond2 a écrit :


actions du groupe uniquement


 

Ashkaran a écrit :

et donc ? elles sont où ? cto pee ? pea ?


 
je reviens là dessus, et... j'ai pas trouvé la réponse :whistle:
 
je ne sais pas où voir l'info :??:
 
Oui, je pars de loin :o
 
Un compte a été ouvert par ma boite sur CACEIS, à mon nom (comme tous les collabs quoi :o), et quand je me connecte dessus, je ne vois que ces infos là :  
"Vos titres au nominatif pur" puis le code ISIN, puis le nom de la boite dans le libellé de valeur avec entre parenthèse "ACTION", ainsi que le montant de "valorisation total de vos titres"
 
mais rien de plus :??:
 
ça vous aide ?  [:strelok]  
comment je peux en savoir plus ?
 
merci [:toussa]
 


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°49259706
kanak
Posté le 05-04-2017 à 22:30:57  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


En général les hausses ne sont jamais annoncées avant. :o

 

Elles doivent être annoncées quelques jours avant au BALO non?


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°49259737
stephaneF
Posté le 05-04-2017 à 22:33:54  profilanswer
 

kanak a écrit :


 
Elles doivent être annoncées quelques jours avant au BALO non?


Oui mais tu n'as pas le temps d'acheter.

n°49259831
user629622
Posté le 05-04-2017 à 22:40:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je l'ai appelée, elle m'a dit de ne pas m'inquièter, ils ne vont pas fermer mon PEL même si je ne peux plus verser jusqu'aux 10 ans dans 9mois.


Ce passe-droit ici, tu as parrainé combien de gens au CDN ? [:zyzz]  
 
Sinon, droits d'auteurs du T1 tombés, mon objectif du premier semestre complété : 30k de patrimoine avant mes 24 ans :bounce: Va t-il résister aux premiers impôts par contre... [:max evans] EDIT : ça se paye en septembre, c'est bon en fait Je commence à envisager l'achat de RP, sans apport, même si je sens que j'ai quelques mois de retard entre la reprise des taux ET des prix dans ma "grande" ville :(
 

Spoiler :

Pour relancer le débat useless : j'ai simulé, en incluant investissement de début de vie (meubles et admettons une voiture citadine neuve), je vois mal comment on peut arriver à 100k à 30 ans, hormis sur des profils BAC+5 où le salaire progresse énormement en début de carrière. M'enfin on en a déjà parlé 182 pages, pas la peine de quote :D Dans le cas "ingénieur", en faisant des simu sur un coin de table, ça me semble envisageable (surtout si achat immo qui dégage le loyer et fait progresser le patrimoine brut plus vite...)

Message cité 1 fois
Message édité par user629622 le 05-04-2017 à 22:47:00
n°49260048
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 05-04-2017 à 22:54:15  profilanswer
 

bon, avec tout ça, j'ai sauté la case présentation en drapant... donc je m'y colle !
 
1/ Votre situation familiale : 33 ans / pacsé / séparation de biens / 2 enfants (2 ans et 4 mois pour le premier, 45 jours pour le deuxième)
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
Immo :

  • on vient d'acheter notre RP (en décembre 2016), mensualités de 1300€/mois et on emménage fin avril, donc loyer en plus depuis décembre, soit 1200€.
  • un appart en location, mensualité de 700€/mois, loyer perçu de 700€/mois, on a les charges en plus (130€/mois), soit un déficit de 130€/mois
  • une maison achetée cash en août 2015 (maison de vacances, donc pas de crédit dessus, mais encore pas mal de travaux à faire)

Epargne :

  • beaucoup de travaux sur la RP, entre les frais de notaire et les travaux, j'ai siphonné quasi tous les comptes épargnes, en gros déjà déboursé 60k€, il me reste en gros 15k€ à payer pour fin des travaux + cuisine, et il va nous rester en gros 10k€ sur livret A, donc plus grand chose... :'(
  • deux voitures payées cash il y a quelques temps, pas de remplacement à prévoir à CT.
  • environ 15k€ en montres
  • un virement auto de 50€ sur le LA du premier gosse, il doit y avoir 1,5k€ dessus, je ferais pareil pour le deuxième.  

Epargne via entreprise :

  • 2,5k€ sur un PEE, j'avais arbitrer au doigt mouillé sans rien y connaitre, 75% sur Fonds CAP ISR MONETAIRE, et 25% sur Fonds CAP ISR MIXTE SOLIDAIRE, gérés sur Natixis Interépargne
  • 99 actions à environ 180€ l'action, gérés sur CACAIS Investor services, comme dit précédemment, aucune idée du support.

Capacité d'épargne :  
Aucune idée pour le moment... car entre le loyer+crédit+crèche du premier... j'y verrais plus clair dans 1 mois, ma femme ne bosse pas pour le moment, donc elle n'épargne rien, de mon côté, je dois pouvoir épargner 1000€/mois.
 
3/ Vos projets  
Pas vraiment de projet, si ce n'est finir les travaux de la maison de vacances (sans faire de crédit), et faire fructifier mon épargne intelligemment. Pas de gros besoin à CT puisque RP achetée.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?  
difficile à dire, j'aime bien prendre des risques quand je suis sûr de gagner [:ruxx], j'aime pas perdre de l'argent...
je dirais un profil 5 à 6 quoi.
 
Voilà, pas d'AV ni rien d'autres... je sais, pas bien... mais vous allez m'aider à corriger le tir !
en gros, par quoi je commence ? je renfloue les comptes épargnes liquides avant toute chose ?  
je prends date tout de suite sur des AV ? combien ? lesquelles ? j'ai commencé à regarder Yomoni du coup... mais j'y connais vraiment pas grand chose, faudrait pas que ça demande trop d'investissement en temps mais ça un arbitrage par mois, ça me va :o
 
merci de votre aide :jap:
 
PS : j'ai lu la FP, je suis le topic depuis quelques dizaines de pages, mais je suis absolument pas familier avec tous les termes utilisés et ne comprends pas grand chose, donc soyez pédagogues :D

Message cité 2 fois
Message édité par diamond2 le 05-04-2017 à 23:01:01

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°49260096
stephaneF
Posté le 05-04-2017 à 22:56:46  profilanswer
 

user629622 a écrit :


Ce passe-droit ici, tu as parrainé combien de gens au CDN ? [:zyzz]  
 
Sinon, droits d'auteurs du T1 tombés, mon objectif du premier semestre complété : 30k de patrimoine avant mes 24 ans :bounce: Va t-il résister aux premiers impôts par contre... [:max evans] EDIT : ça se paye en septembre, c'est bon en fait Je commence à envisager l'achat de RP, sans apport, même si je sens que j'ai quelques mois de retard entre la reprise des taux ET des prix dans ma "grande" ville :(
 

Spoiler :

Pour relancer le débat useless : j'ai simulé, en incluant investissement de début de vie (meubles et admettons une voiture citadine neuve), je vois mal comment on peut arriver à 100k à 30 ans, hormis sur des profils BAC+5 où le salaire progresse énormement en début de carrière. M'enfin on en a déjà parlé 182 pages, pas la peine de quote :D Dans le cas "ingénieur", en faisant des simu sur un coin de table, ça me semble envisageable (surtout si achat immo qui dégage le loyer et fait progresser le patrimoine brut plus vite...)



Ne jamais acheter une voiture neuve !

n°49260216
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-04-2017 à 23:04:09  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

bon, avec tout ça, j'ai sauté la case présentation en drapant... donc je m'y colle !

 

1/ Votre situation familiale : 33 ans / pacsé / séparation de biens / 2 enfants (2 ans et 4 mois pour le premier, 45 jours pour le deuxième)

 

2/ Votre situation patrimoniale :
Immo :

  • on vient d'acheter notre RP (en décembre 2016), mensualités de 1300€/mois et on emménage fin avril, donc loyer en plus depuis décembre, soit 1200€.
  • un appart en location, mensualité de 700€/mois, loyer perçu de 700€/mois, on a les charges en plus (130€/mois), soit un déficit de 130€/mois
  • une maison achetée cash en août 2015 (maison de vacances, donc pas de crédit dessus, mais encore pas mal de travaux à faire)

Epargne :

  • beaucoup de travaux sur la RP, entre les frais de notaire et les travaux, j'ai siphonné quasi tous les comptes épargnes, en gros déjà déboursé 60k€, il me reste en gros 15k€ à payer pour fin des travaux + cuisine, et il va nous rester en gros 10k€ sur livret A, donc plus grand chose... :'(
  • deux voitures payées cash il y a quelques temps, pas de remplacement à prévoir à CT.
  • environ 15k€ en montres
  • un virement auto de 50€ sur le LA du premier gosse, il doit y avoir 1,5k€ dessus, je ferais pareil pour le deuxième.

Epargne via entreprise :

  • 2,5k€ sur un PEE, j'avais arbitrer au doigt mouillé sans rien y connaitre, 75% sur Fonds CAP ISR MONETAIRE, et 25% sur Fonds CAP ISR MIXTE SOLIDAIRE, gérés sur Natixis Interépargne
  • 99 actions à environ 180€ l'action, gérés sur CACAIS Investor services, comme dit précédemment, aucune idée du support.

Capacité d'épargne :
Aucune idée pour le moment... car entre le loyer+crédit+crèche du premier... j'y verrais plus clair dans 1 mois, ma femme ne bosse pas pour le moment, donc elle n'épargne rien, de mon côté, je dois pouvoir épargner 1000€/mois.

 

3/ Vos projets
Pas vraiment de projet, si ce n'est finir les travaux de la maison de vacances (sans faire de crédit), et faire fructifier mon épargne intelligemment. Pas de gros besoin à CT puisque RP achetée.

 

4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
difficile à dire, j'aime bien prendre des risques quand je suis sûr de gagner [:ruxx], j'aime pas perdre de l'argent...
je dirais un profil 5 à 6 quoi.

 

Voilà, pas d'AV ni rien d'autres... je sais, pas bien... mais vous allez m'aider à corriger le tir !
en gros, par quoi je commence ? je renfloue les comptes épargnes liquides avant toute chose ?
je prends date tout de suite sur des AV ? combien ? lesquelles ? j'ai commencé à regarder Yomoni du coup... mais j'y connais vraiment pas grand chose, faudrait pas que ça demande trop d'investissement en temps mais ça un arbitrage par mois, ça me va :o

 

merci de votre aide :jap:

 

PS : j'ai lu la FP, je suis le topic depuis quelques dizaines de pages, mais je suis absolument pas familier avec tous les termes utilisés et ne comprends pas grand chose, donc soyez pédagogues :D


faut vraiment que je passe t'expliquer tout ça [:didier frogba:4]
Pas compris, tu n'es pas/plus dans ton manoir?

 

Sinon, sans réfléchir, tu ouvres chez Linxea:
- Spirit
- Avenir

 

Même si je mettrais bien un peu de SCPI sur Spirit (histoire de prendre date sur les 3 ans), je favoriserais des actions sur Avenir (fonds selon aversion au risque) pour 2 raisons:
- tu es chargé en immo
- tu as le temps et les actions aiment le temps

 

Tu peux partir sur:
- Nordea stable return pour un fonds action qui est pépère
- du CG nouvelle Asie pour diversifier émergents
- un fonds comme SGL ou Moneta pour un peu plus de fun puisque tu as du temps

Message cité 1 fois
Message édité par bobor le 05-04-2017 à 23:07:22

---------------
Gitan des temps modernes
mood
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Posté le 05-04-2017 à 23:04:09  profilanswer
 

n°49260223
user629622
Posté le 05-04-2017 à 23:04:50  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Ne jamais acheter une voiture neuve !


Au début je voulais mettre occaz < 100k km, mais j'avais peur d'être traité de pingre :o Après, j'ai une voiture qui roule jamais, si demain elle tombe, j'en achète pas, c'est un trou à fric, même à l'arrêt. Dans 10 ans, y'aura des Tesla en libre partage dans tous les coins qui révolutionnera les usages :o

Message cité 1 fois
Message édité par user629622 le 05-04-2017 à 23:05:58
n°49260264
stephaneF
Posté le 05-04-2017 à 23:07:53  profilanswer
 

user629622 a écrit :


Au début je voulais mettre occaz < 100k km, mais j'avais peur d'être traité de pingre :o


Conseil pour les bagnoles : acheter une occasion de 3 ans et 20 000 km max. C'est 50% du prix catalogue et quasi neuf. Et la garder 8 à 10 ans..  
J'ai toujours fait comme ça.  [:julm3]

n°49260274
user629622
Posté le 05-04-2017 à 23:08:51  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Voilà, pas d'AV ni rien d'autres... je sais, pas bien... mais vous allez m'aider à corriger le tir !
en gros, par quoi je commence ? je renfloue les comptes épargnes liquides avant toute chose ?  
je prends date tout de suite sur des AV ? combien ? lesquelles ? j'ai commencé à regarder Yomoni du coup... mais j'y connais vraiment pas grand chose, faudrait pas que ça demande trop d'investissement en temps mais ça un arbitrage par mois, ça me va :o


 
Si tu ne veux pas te prendre la tête, Yomoni en profil 5-7 c'est facile à gérer : t'as juste à verser, les robots font le reste [:fdupuis8:5] Tu auras des graphs pour te montrer l'évolution de ton épargne mais à part changer de profil, pas d'autres actions possibles. Après c'est bien de prendre date sur 1 ou 2 autres AV cités en FP tout de même, à voir selon la capacité d'épargne. Même si tu ne peux immobiliser que le minimum pour l'instant pour faire face aux coûts des travaux, prendre date c'est déjà ça :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par user629622 le 05-04-2017 à 23:10:08
n°49260280
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-04-2017 à 23:09:04  profilanswer
 

Et toujours pour diamond, j'ouvrirai un PEA. Pourquoi pas le 0% de bourso, à voir avec les spécialistes de ce PEA, car j'ai jamais creusé pour savoir comment ça fonctionne.


---------------
Gitan des temps modernes
n°49260297
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-04-2017 à 23:10:08  profilanswer
 

user629622 a écrit :


 
Si tu ne veux pas te prendre la tête, Yomoni en profil 5-7 c'est facile à gérer : t'as juste à verser, les robots font le reste [:fdupuis8:5] Tu auras des graphs pour te montrer l'évolution de ton épargne mais à part changer de profil, pas d'autres actions possibles. Après c'est bien de prendre date sur 1 ou 2 autres AV cités en FP tout de même.


commencer avec des produits non compréhensibles par le commun des mortels n'est pas conseillé, je pense.
Il faut appréhender le risque avant d'aller sur ces AV.


---------------
Gitan des temps modernes
n°49260329
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 05-04-2017 à 23:12:36  profilanswer
 

bobor a écrit :


faut vraiment que je passe t'expliquer tout ça [:didier frogba:4]  
Pas compris, tu n'es pas/plus dans ton manoir?


On n'est pas encore dedans :D travaux pas finis... :P
Fin du mois... :d
 
Avec plaisir pour que tu passes :D
 

bobor a écrit :


Sinon, sans réfléchir, tu ouvres chez Linxea:
- Spirit
- Avenir
 
Même si je mettrais bien un peu de SCPI sur Spirit (histoire de prendre date sur les 3 ans), je favoriserais des actions sur Avenir (fonds selon aversion au risque) pour 2 raisons:
- tu es chargé en immo
- tu as le temps et les actions aiment le temps
 
Tu peux partir sur:
- Nordea stable return pour un fonds action qui est pépère
- du CG nouvelle Asie pour diversifier émergents
- un fonds comme SGL ou Moneta pour un peu plus de fun puisque tu as du temps


:jap:
 
C'est quoi le ticket d'entrée sur les deux ?
 
Je vais regarder ça ce weekend :)


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°49260347
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-04-2017 à 23:14:18  profilanswer
 

500 balles


---------------
Gitan des temps modernes
n°49260372
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-04-2017 à 23:17:05  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


On n'est pas encore dedans :D travaux pas finis... :P
Fin du mois... :d
 
Avec plaisir pour que tu passes :D
 


j'ai bien fait de ne pas venir si le manoir n'était pas fini [:paco fpg:1]  
Par contre, faut que je me dépêche, car un autre continent m'attend [:goumite:3]  

diamond2 a écrit :


:jap:
 
C'est quoi le ticket d'entrée sur les deux ?
 
Je vais regarder ça ce weekend :)


Sur Avenir, l'idée sera de mettre sur opportunité (50 à 70% car marchés hauts) et le reste sur du fonds €.
Sur Spirit, 60% sur ALT, le reste sur plusieurs SCPI pour prise de date.


---------------
Gitan des temps modernes
n°49260380
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 05-04-2017 à 23:17:49  profilanswer
 

user629622 a écrit :


 
Si tu ne veux pas te prendre la tête, Yomoni en profil 5-7 c'est facile à gérer : t'as juste à verser, les robots font le reste [:fdupuis8:5] Tu auras des graphs pour te montrer l'évolution de ton épargne mais à part changer de profil, pas d'autres actions possibles. Après c'est bien de prendre date sur 1 ou 2 autres AV cités en FP tout de même, à voir selon la capacité d'épargne. Même si tu ne peux immobiliser que le minimum pour l'instant pour faire face aux coûts des travaux, prendre date c'est déjà ça :jap:


 

bobor a écrit :

Et toujours pour diamond, j'ouvrirai un PEA. Pourquoi pas le 0% de bourso, à voir avec les spécialistes de ce PEA, car j'ai jamais creusé pour savoir comment ça fonctionne.


 

bobor a écrit :


commencer avec des produits non compréhensibles par le commun des mortels n'est pas conseillé, je pense.
Il faut appréhender le risque avant d'aller sur ces AV.


Merci à vous deux.  
 
Les linxea spirit et avenir sont bien des AV ?
 
Ça se pilote comment le PEA ? Comme l'AV ?  
Sur le PEE on ne peut strictement rien faire :D


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°49260427
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 05-04-2017 à 23:21:10  profilanswer
 

bobor a écrit :


j'ai bien fait de ne pas venir si le manoir n'était pas fini [:paco fpg:1]  
Par contre, faut que je me dépêche, car un autre continent m'attend [:goumite:3]  


Viens en mai avec Val ;)
 

bobor a écrit :


Sur Avenir, l'idée sera de mettre sur opportunité (50 à 70% car marchés hauts) et le reste sur du fonds €.
Sur Spirit, 60% sur ALT, le reste sur plusieurs SCPI pour prise de date.


On va faire ça en conf call [:strelok]


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°49260499
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-04-2017 à 23:27:02  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


Viens en mai avec Val ;)
 


over booké mais pas impossible

diamond2 a écrit :


On va faire ça en conf call [:strelok]


ça marche pas sur mac


---------------
Gitan des temps modernes
n°49260734
Velocesupe​r
Posté le 06-04-2017 à 00:00:06  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Conseil pour les bagnoles : acheter une occasion de 3 ans et 20 000 km max. C'est 50% du prix catalogue et quasi neuf. Et la garder 8 à 10 ans..
J'ai toujours fait comme ça. [:julm3]


J'ai préféré en prendre une de 2 ans (garantie 3 ans) , avec 13500 km et au tiers du prix catalogue :D

 
diamond2 a écrit :


Merci à vous deux.
Les linxea spirit et avenir sont bien des AV ?
Ça se pilote comment le PEA ? Comme l'AV ?
Sur le PEE on ne peut strictement rien faire :D


As-tu lu la FP ?

n°49260813
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2017 à 00:22:24  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


Merci à vous deux.  
 
Les linxea spirit et avenir sont bien des AV ?
 
Ça se pilote comment le PEA ? Comme l'AV ?  
Sur le PEE on ne peut strictement rien faire :D


 
 
Oui ce sont des AV.
 
Commence d'abord par les AV, allocation entre fonds € et UC.
 
Et ensuite tu passeras au PEA.
 
Faut pas en faire trop d'un coup, tu vas t'embrouiller, tu n'est plus à 2-3 mois près pour bien gérer  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49260883
Professor
Posté le 06-04-2017 à 00:37:08  profilanswer
 

Salut la jeunesse
 
Je reviens voir ce qu'il se passe ici car j'ai (encore) pas mal d'argent frais à placer
 
J'ai environ 200k qui traine sur mes comptes courants / livret A ...    
Merci de ne pas me taper  :o  
 
Bon j'ai déjà :  
- AV euros chez Bourso
- AV sous mandat chez Bourso
- Linxea Spirit
- Linxea Avenir Capi (piloté)
- PEA sous mandat chez Fortuneo
- Beaucoup d'immo (et bientôt encore plus)
 
Ma question : vous avez des nouveaux supports / bons plans ou vous me conseillez de remettre sur mes supports existants ?
 :jap:

n°49261283
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-04-2017 à 06:42:39  profilanswer
 

Professor a écrit :

Salut la jeunesse

 

Je reviens voir ce qu'il se passe ici car j'ai (encore) pas mal d'argent frais à placer

 

J'ai environ 200k qui traine sur mes comptes courants / livret A ...
Merci de ne pas me taper :o

 

Bon j'ai déjà :
- AV euros chez Bourso
- AV sous mandat chez Bourso
- Linxea Spirit
- Linxea Avenir Capi (piloté)
- PEA sous mandat chez Fortuneo
- Beaucoup d'immo (et bientôt encore plus)

 

Ma question : vous avez des nouveaux supports / bons plans ou vous me conseillez de remettre sur mes supports existants ?
:jap:

 

Mon petit prof qui vient placer ses thunes oklm, loin des turpitudes du topic convenablement  [:zyzz:1]


Message édité par speedboyz30 le 06-04-2017 à 07:06:19
n°49261321
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-04-2017 à 07:07:01  profilanswer
 

Aspegix a écrit :


On en a déja parlé mais les ETF obligations sont souvent a la ramasse (Lookoom avait expliqué)...
http://www.morningstar.be/be/etf/s [...] lang=fr-be
 


 

Aspegix a écrit :


Je ne suis pas spécialiste, mais sur CTO Degiro je conseillerais les fonds suivants (frais d'entrée seulement 7.5€+0.1% au lieu des frais normaux):
Global:
Robeco High Yield Bonds FH EUR - LU0792910563 *****|Silver http://www.morningstar.nl/nl/funds [...] F00000OMMF
PIMCO Global High Yield Bond Fund Inst Acc EUR (Hdg) - IE00B2R34Y72 **** http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F000001WZS
 
Euro:
Candriam Bonds Euro High Yield R EUR Acc - LU0942153742 *****|Bronze http://www.morningstar.nl/nl/funds [...] F00000QU8L


 
Oui c'est vrai, j'avoue ne pas avoir trop creusé les obligations pour le moment :jap:

n°49261368
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2017 à 07:22:57  profilanswer
 

Professor a écrit :

Salut la jeunesse
 
Je reviens voir ce qu'il se passe ici car j'ai (encore) pas mal d'argent frais à placer
 
J'ai environ 200k qui traine sur mes comptes courants / livret A ...    
Merci de ne pas me taper  :o  
 
Bon j'ai déjà :  
- AV euros chez Bourso
- AV sous mandat chez Bourso
- Linxea Spirit
- Linxea Avenir Capi (piloté)
- PEA sous mandat chez Fortuneo
- Beaucoup d'immo (et bientôt encore plus)
 
Ma question : vous avez des nouveaux supports / bons plans ou vous me conseillez de remettre sur mes supports existants ?
 :jap:


 
 
Camarade  [:porc1net]  
 
Quelle est ton allocation actuelle en % entre immo / oblig / actions ?
Quel est ton profil ?
Tu veux placer à LT ? Pas trop peur de prendre du risque actions sur un part de ton patrimoine ?


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n°49261371
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-04-2017 à 07:23:37  profilanswer
 

Après regardez aussi le taux actuariel des sous-jacents. Avec du HY euro 4 ans qui paye 2% brut, une fois retirés 1% de fdg et 0,5% de frais sur UC, reste 0,5% de portage, il faut espérer une baisse des taux ou des spreads pour faire de la PV.

 

Et si on se fixe comme seuil 2% (sinon autant aller sur un fonds en euros), le niveau où le HY euro est intéressant est encore plus loin.

 

Faut dans tous les cas aller sur le plus leveragé en UC : pas de IG mais du HY profond, des subordonnées, du Tier1 et des CoCo. Mais on arrive difficilement à dépasser 4-5% en brut.
Regardez aussi Tikehau Credit Plus.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 06-04-2017 à 07:24:21
n°49261613
dwarfy
Posté le 06-04-2017 à 08:19:21  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je vais vous lire pour essayer de devenir encore plus un enculé de riche que je ne le suis déjà [:doros:2]  
 
1/ Votre situation familiale :  
35 ans, marié, séparation de biens, pas de mouflets
33 ans pour ma femme, une petite jeune, elle n'a pas d'enfants non plus (j'espère)
 
2/ Votre situation patrimoniale :
-150k de revenus déclarés (à deux)  
-propriétaire (seul) de l'appart, environ 300k avec un crd de 230k
-propriétaire (à deux) d'un garage, environ 70k avec un crd de ... 70k (on vient d'acheter), pour le moment on y met nos voitures, quand l'appart sera vendu pour faire la maison, on le vendra ou on le louera (il nous coute 280/mois de crédit, avant de l'acheter on le louait à 230/mois. Le compte est vite vu ...)
-épargne mensuelle d'environ 3k à deux réparti n'importe où mais surtout ... sur nos comptes courants !
-environ 100k devant nous (sur n'importe quoi: CEL/LLD/AV, ...)
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
on vient d'acheter un terrain et on va faire construire. Terrain 315k, on vient d'obtenir le PC après plus d'un an, construction non encore chiffrée exactement mais partons sur 400k
donc on va avoir besoin de sioux
on attend la purge du recours des tiers (encore un mois) pour avoir un PC nickel et après on signe l'acte définitif (terrain toujours sous compromis, pas encore à nous donc). Achat à crédit à 100%, on garde notre apport "au cas où" (on a déjà eu un aperçu des "faux frais" entre le géologue, le thermicien, le ...). Une fois ça fait, on met l'appart en vente et sa vente financera en partie (l'autre partie sera une nouvelle ligne de crédit) la construction. Pendant ce temps, on bricolera chez belle maman ou on louera un truc.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ?
j'adore le risque. Mais pas avec mon argent, en fait.
 
Et pour le patrimoine, j'ai aussi une voiture. Pas un placement à la Porsche, mais un truc acheté neuf que je revendrais (pas du tout prévu) environ au prix d'achat (Lotus). J'aurai juste perdu toutes les pièces de jacky que j'ai monté dessus pour aller plus vite sur circuit [:stevenj]  
 
Et des montres. En fait, plus beaucoup. Mais là encore j'en ai vendu une dizaine, la plus mal vendue l'a été au prix d'achat. Et la mieux avec 3k de PV.
 
Je ne sais pas trop encore quoi faire (si ce n'est ouvrir une AV sur Bourso où j'ai un compte et y mettre le minimum pour le moment. Je n'ai à mon nom qu'un CEL, tous les autres comptes et AV sont à ma femme) vu qu'on a le projet de la maison d'ici un an et qu'il va bien falloir sortir les euros.
 
Mais je m'y intéresse.
 
Des avis ? Des trucs à faire dans l'immédiat avec le projet de maison qui se rapproche drôlement ?
 
Merci !


Salut les gens,
 
On a eu des bonnes nouvelles coté boulot: un peu d'avancement, pour ma femme et moi. On devrait être d'ici l'an prochain à ~3-3.5k/mois supplémentaires (à deux), on passera donc de 150 à 180k annuels, à la louche. Et ensuite ça va croitre par paliers tous les deux ans d'environ 5-600€/mois (donc 6-7k annuels supplémentaires pour le ménage tous les deux ans).
 
Je vous ai écouté (avec de toutes petites sommes pour le moment, et chez Bourso vu qu'on y avait déjà des comptes):
- AV mandat réactif pour moi, 1k
- PEA avec CW8 pour moi, 300€
- AV mandat dynamique pour madame, 300€ mais va y poser 5k sous peu
- PEA pour madame, surement avec le minimum (style une action AirFrance à 7€ de rat !), uniquement pour prendre date
 
Le projet de maison avance, le recours des tiers étant enfin purgé. La maison est budgettée sur du 7-800k€ avec notre salaire actuel. On va mettre en vente l'appart, dès que c'est fait on lance la construction. Notre garage sera soit vendu avec l'appart (valeur 70k) si le futur proprio le veut, soit (et on préfère) on le garde et on loue (300€/mois environ).
 
Notre avancement va donc n'être que du bonus, vu que ça n'était pas prévu à notre budget (et on est déjà au max de ce qu'autorise le PLU pour la maison, donc ce bonus pourra être injecté dans les finitions très éventuellement, mais pas dans une maison plus grande !).
 
La question, vous en feriez quoi de ce "bonus" avec notre patrimoine immo ? Investir AV/bourse ou repartir sur de l'immobilier ? Sachant que pour la bourse, je n'ai pas le temps ni les compétences pour m'en occuper, d'où le choix de l'ETF et de laisser faire actuellement. Et que pour l'immobilier, j'ai peur aussi de ne pas avoir envie de m'en occuper (donc plutôt garage, les complications étant réduites ... Mais les tarifs des garages ici piquent et la rentabilité arrive sur du très long terme).
 
Merci.

n°49261677
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2017 à 08:33:14  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Salut les gens,

 

On a eu des bonnes nouvelles coté boulot: un peu d'avancement, pour ma femme et moi. On devrait être d'ici l'an prochain à ~3-3.5k/mois supplémentaires (à deux), on passera donc de 150 à 180k annuels, à la louche. Et ensuite ça va croitre par paliers tous les deux ans d'environ 5-600€/mois (donc 6-7k annuels supplémentaires pour le ménage tous les deux ans).

 

Je vous ai écouté (avec de toutes petites sommes pour le moment, et chez Bourso vu qu'on y avait déjà des comptes):
- AV mandat réactif pour moi, 1k
- PEA avec CW8 pour moi, 300€
- AV mandat dynamique pour madame, 300€ mais va y poser 5k sous peu
- PEA pour madame, surement avec le minimum (style une action AirFrance à 7€ de rat !), uniquement pour prendre date

 

Le projet de maison avance, le recours des tiers étant enfin purgé. La maison est budgettée sur du 7-800k€ avec notre salaire actuel. On va mettre en vente l'appart, dès que c'est fait on lance la construction. Notre garage sera soit vendu avec l'appart (valeur 70k) si le futur proprio le veut, soit (et on préfère) on le garde et on loue (300€/mois environ).

 

Notre avancement va donc n'être que du bonus, vu que ça n'était pas prévu à notre budget (et on est déjà au max de ce qu'autorise le PLU pour la maison, donc ce bonus pourra être injecté dans les finitions très éventuellement, mais pas dans une maison plus grande !).

 

La question, vous en feriez quoi de ce "bonus" avec notre patrimoine immo ? Investir AV/bourse ou repartir sur de l'immobilier ? Sachant que pour la bourse, je n'ai pas le temps ni les compétences pour m'en occuper, d'où le choix de l'ETF et de laisser faire actuellement. Et que pour l'immobilier, j'ai peur aussi de ne pas avoir envie de m'en occuper (donc plutôt garage, les complications étant réduites ... Mais les tarifs des garages ici piquent et la rentabilité arrive sur du très long terme).

 

Merci.

 


 [:atom1ck]

 

Tu ne vas pas encore t'exposer davantage à l'immo pour ne pas avoir un patrimoine full immo et puis tu ne veux pas gérer un parc immo...

 

Je dirais investissement AV et PEA mais il va falloir diversifier, pas tout chez Bourso.
Pour le PEA, même pas obligé d'acheter un titre, tu peux laisser sur le compte espèces pour prendre date :jap:


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n°49261819
dwarfy
Posté le 06-04-2017 à 08:56:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Tu ne vas pas encore t'exposer davantage à l'immo pour ne pas avoir un patrimoine full immo et puis tu ne veux pas gérer un parc immo...  
 
Je dirais investissement AV et PEA mais il va falloir diversifier, pas tout chez Bourso.


Merci !
 
C'est pas que je ne veux pas. Je me (je nous) connais: je sens que ça va vite me (nous) gonfler. Puis vous lire m'a fait évoluer !  
 
Après, une agence peut très bien gérer pour nous. Ce qui me gênait surtout avec nos revenus actuels dans l'hypothèse ou je gardais mon appart en locatif en plus de la maison (maintenant on est décidé pour celui là de toutes façons: vente !), c'était l'absence de loyer. On tenait deux ou trois mois sereinement, après on aurait un peu fait de l'huile avec le crédit qui courrait (actuellement, je suis à 1300€/mois de crédit et il me reste de mémoire 230k à payer sur quinze ans). Avec notre augmentation de salaire, on peut voir venir l'absence de loyer bien plus sereinement dans l'hypothèse où on rachèterais un appart pour du locatif.
 
Sinon, effectivement, je comptais vous suivre avec deux autres AV (genre un Lynxea chacun) si on prend la décision de faire dormir le pognon avec le pognon pour lui faire faire des petits. Et continuer à remplir les PEA.
 
Actuellement, j'opte plus pour ça que pour l'immobilier.
 
(et un petit billet de coté pour acheter une nouvelle anglaise sans toit ni porte pour faire de la piste. Mais ma femme n'est pas encore au courant ...)

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 06-04-2017 à 08:58:47
n°49261832
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 06-04-2017 à 08:57:56  profilanswer
 

C'est quoi le parking qui vaut 70k€ et qui se loue 300? C'est un studio au rdc en fait? :eek:

n°49261863
dwarfy
Posté le 06-04-2017 à 09:02:17  profilanswer
 

zeratul a écrit :

C'est quoi le parking qui vaut 70k€ et qui se loue 300? C'est un studio au rdc en fait? :eek:


Un box fermé simple s'affiche entre 45 et 70k ici (aucune idée d'à combien ça se vend, mais la marge de négo doit pas être énorme) et se loue 180-200€/mois.
 
On a eu du bol pour le notre, 35m² et en annonce aucun n'est à moins de 100k dans le quartier. On le louait 220/mois et le proprio a du vendre et était pressé (de chez pressé), on avait l'argent vite et on a pu partir avec à 70k. Et ça se loue entre 220 donc (fourchette très basse) et 350/mois. Et même vers 400€/mois s'il n'était pas commandé (les deux autos sont l'une derrière l'autre, donc si la seconde sort, faut bouger la première).

n°49261972
Professor
Posté le 06-04-2017 à 09:13:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Camarade  [:porc1net]  
 
Quelle est ton allocation actuelle en % entre immo / oblig / actions ?
Quel est ton profil ?
Tu veux placer à LT ? Pas trop peur de prendre du risque actions sur un part de ton patrimoine ?


En gros j'ai beaucoup d'immo (presque 65% net si je compte ma RP)
J'ai autant de placement monétaire (AV) qu'en action  
Les 2 représentent environ 20%
Le reste est liquide 15%
 
Je suis près à prendre des risques
Je me demande si j'investirais pas directement dans des PME/Startup en mode business angel dans un club ?  

n°49262009
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2017 à 09:17:45  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Merci !

 

C'est pas que je ne veux pas. Je me (je nous) connais: je sens que ça va vite me (nous) gonfler. Puis vous lire m'a fait évoluer !

 

Après, une agence peut très bien gérer pour nous. Ce qui me gênait surtout avec nos revenus actuels dans l'hypothèse ou je gardais mon appart en locatif en plus de la maison (maintenant on est décidé pour celui là de toutes façons: vente !), c'était l'absence de loyer. On tenait deux ou trois mois sereinement, après on aurait un peu fait de l'huile avec le crédit qui courrait (actuellement, je suis à 1300€/mois de crédit et il me reste de mémoire 230k à payer sur quinze ans). Avec notre augmentation de salaire, on peut voir venir l'absence de loyer bien plus sereinement dans l'hypothèse où on rachèterais un appart pour du locatif.

 

Sinon, effectivement, je comptais vous suivre avec deux autres AV (genre un Lynxea chacun) si on prend la décision de faire dormir le pognon avec le pognon pour lui faire faire des petits. Et continuer à remplir les PEA.

 

Actuellement, j'opte plus pour ça que pour l'immobilier.

 

(et un petit billet de coté pour acheter une nouvelle anglaise sans toit ni porte pour faire de la piste. Mais ma femme n'est pas encore au courant ...)

 


Attention car même avec une agence en intermédiaire (même une bonne sérieuse, ce qui est rare à trouver), il y a toujours du boulot et des décisions à prendre. L'agence filtre juste un peu.

 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49262036
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2017 à 09:20:38  profilanswer
 

Professor a écrit :


En gros j'ai beaucoup d'immo (presque 65% net si je compte ma RP)
J'ai autant de placement monétaire (AV) qu'en action
Les 2 représentent environ 20%
Le reste est liquide 15%

 

Je suis près à prendre des risques
Je me demande si j'investirais pas directement dans des PME/Startup en mode business angel dans un club ?

 


OK donc seulement 10% en actions alors que tu es LT et prêt à prendre des risques... Tu peux tendre progressivement vers 20%.
Sur PEA et ton AV Linxea Spirit.

 

Business Angel il vaudrait mieux que ce soit une passion pour toi et faut bcp diversifier vu le risque sur des petites boîtes... Tu as la défisc investissement PME, moi j'avais eu 22% de mémoire.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49262096
stephaneF
Posté le 06-04-2017 à 09:25:31  profilanswer
 


Ah en AV oui, mais moi j'achète en direct !  :o

n°49262140
Professor
Posté le 06-04-2017 à 09:29:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
OK donc seulement 10% en actions alors que tu es LT et prêt à prendre des risques... Tu peux tendre progressivement vers 20%.
Sur PEA et ton AV Linxea Spirit.  
 
Business Angel il vaudrait mieux que ce soit une passion pour toi et faut bcp diversifier vu le risque sur des petites boîtes... Tu as la défisc investissement PME, moi j'avais eu 22% de mémoire.


 :jap:  
 
Je vais faire qq virements  

n°49262215
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-04-2017 à 09:35:03  profilanswer
 

Professor a écrit :


En gros j'ai beaucoup d'immo (presque 65% net si je compte ma RP)
J'ai autant de placement monétaire (AV) qu'en action
Les 2 représentent environ 20%
Le reste est liquide 15%

 

Je suis près à prendre des risques
Je me demande si j'investirais pas directement dans des PME/Startup en mode business angel dans un club ?

 

Donc tu as 10% actions 10% fonds euros 15% cash et 65% immo.... mais tu veux mettre des tickets en Venture avec des amis ? Au secours.

 

Pour avoir un point de reference c'est encore plus risqué que d'acheter UNE action small cap inconnue de la cote. Tu devrais dans un premier temps ouvrir le jeu de tes UC avec actions us, europeennes en mode diversifié eventuellement des obligations... avant de foncer prendre des tockets entre amis, piege mortel car ta perception du risque va etre faussé.

 

Mais ca peut etre une activite sociale... un hobby et dans ce cas c'est en budget loisir :D

 

n°49262322
Professor
Posté le 06-04-2017 à 09:42:55  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Donc tu as 10% actions 10% fonds euros 15% cash et 65% immo.... mais tu veux mettre des tickets en Venture avec des amis ? Au secours.
 
Pour avoir un point de reference c'est encore plus risqué que d'acheter UNE action small cap inconnue de la cote. Tu devrais dans un premier temps ouvrir le jeu de tes UC avec actions us, europeennes en mode diversifié eventuellement des obligations... avant de foncer prendre des tockets entre amis, piege mortel car ta perception du risque va etre faussé.
 
Mais ca peut etre une activite sociale... un hobby et dans ce cas c'est en budget loisir :D
 


Pourquoi tu parles d'amis ?  
J'imaginais plutôt intégrer un club d'investisseurs  
Mais ce n'est qu'une idée pas très réfléchis pour le moment.
 
J'entends tes arguments. C'est vrai que j'ai du mal à suivre des UC en action sur un compte titre.

mood
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