Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1173 connectés 

 


Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
Sondage à 3 choix possibles.
Ce sondage expirera le 29-04-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1371  1372  1373  ..  11110  11111  11112  11113  11114  11115
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°29243957
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2012 à 14:37:39  answer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
Publicité
Posté le 14-02-2012 à 14:37:39  profilanswer
 

n°29244107
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 14:51:58  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Je replace mon message au bon endroit cette fois :


monabanq, cortal Fortuneo pour du 1 an a 3.25, 3.3%
bforbank, ing pour du 3 mois a 5%. Ces deux la ont le gros avantage de faire de taux promo pour les deja clients très regulièrement

n°29244191
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-02-2012 à 14:59:03  profilanswer
 


tanguy12 a écrit :


monabanq, cortal Fortuneo pour du 1 an a 3.25, 3.3%
bforbank, ing pour du 3 mois a 5%. Ces deux la ont le gros avantage de faire de taux promo pour les deja clients très regulièrement


Vu les réponses, je vais préciser un peu ma question : avec leurs taux de rémunération faibles et la fiscalité associée devenue encore un peu plus contraignante, les comptes sur livrets présentent-ils toujours un intérêt ? Si oui, le(s)quel(s) ?

Message cité 3 fois
Message édité par _-Sky-_ le 14-02-2012 à 14:59:25

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°29244209
AirbaT
Connection timed out
Posté le 14-02-2012 à 15:01:24  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Vu les réponses, je vais préciser un peu ma question : avec leurs taux de rémunération faibles et la fiscalité associée devenue encore un peu plus contraignante, les comptes sur livrets présentent-ils toujours un intérêt ? Si oui, le(s)quel(s) ?


Non, aucun.

n°29244238
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 15:05:11  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Vu les réponses, je vais préciser un peu ma question : avec leurs taux de rémunération faibles et la fiscalité associée devenue encore un peu plus contraignante, les comptes sur livrets présentent-ils toujours un intérêt ? Si oui, le(s)quel(s) ?


C'est toujours mieux qu'un compte courant quand on veut l'argent disponible du jour au lendemain, que les la/ldd sont pleins...

n°29244293
AirbaT
Connection timed out
Posté le 14-02-2012 à 15:10:16  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


C'est toujours mieux qu'un compte courant quand on veut l'argent disponible du jour au lendemain, que les la/ldd sont pleins...


Garder plus de 20K cash (40K si couple) pour de l'argent "disponible du jour au lendemain", ça mérite de se faire défoncer par la fiscalité + l'inflation / rendement moisi.
Une AV fond euro pour son cash, ça sera toujours mieux.

n°29244362
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 15:15:06  profilanswer
 

Sauf que c'est pas du jour au lendemain....
(je dis pas que c'est une situation courante, je ne suis pas moi même dans ce cas là.... mais bon voilà)

n°29244534
r06
Posté le 14-02-2012 à 15:31:03  profilanswer
 

J'ai une AV bourso entièrement investie sur Eurossima.
Si à partir de la page d’accueil je clique sur "évolution du solde" je vois une montée brusque du solde vers le 26 Janvier, j'imagine que ça correspond au paiement de la diférence entre le taux garanti et le taux effectif.
Mais j'ai une descente le 1 février d'à peu près la moitié de la montée, vous savez ce que c'est? La paiement d'une taxe (CSG?)

 

Sinon pour les "supers" livrets vu les taux des fonds en euros actuellement, je trouve au contraire intéressante la chasse à la promo...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 14-02-2012 à 15:31:37
n°29244641
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 14-02-2012 à 15:40:34  profilanswer
 

r06 a écrit :

J'ai une AV bourso entièrement investie sur Eurossima.
Si à partir de la page d’accueil je clique sur "évolution du solde" je vois une montée brusque du solde vers le 26 Janvier, j'imagine que ça correspond au paiement de la diférence entre le taux garanti et le taux effectif.
Mais j'ai une descente le 1 février d'à peu près la moitié de la montée, vous savez ce que c'est? La paiement d'une taxe (CSG?)


Ce sont 13,5% de prélèvements sociaux et 24% de prélèvement forfaitaire libératoire. Si ça fait plus, c'est que tu es au taux marginal de l'IRPP et pas au PFL, et là, c'est DTC.  
 [:cosmoschtroumpf]


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°29244674
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 14-02-2012 à 15:42:16  profilanswer
 

- Soit t'as beaucoup (plusieurs K€) de cash à faire tourner sur des livrets, et là mieux vaut passer sur AV fonds Euro, et laisser 5K€ en cash
- Soit t'en a peu, et c'est beaucoup de papier pour gagner 15€
 
Seul cas pertinent qui me vienne à l'esprit : le type qui a beaucoup de cash en attendant un gros achat qui va arriver (immo, vente aux enchères...). Là oui, pour placer 100K€ sur 2 mois, mieux vaut un livret promo. Sinon l'AV, même avec sa fiscalité maximale, est presque au niveau du Livret A pour peu qu'on aie une bonne perf. (3.72%-impots ~ 2.25%)

Message cité 1 fois
Message édité par jesus_christ le 14-02-2012 à 15:43:37
mood
Publicité
Posté le 14-02-2012 à 15:42:16  profilanswer
 

n°29244687
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 14-02-2012 à 15:43:13  profilanswer
 

Corbito a écrit :


Ce sont 13,5% de prélèvements sociaux et 24% de prélèvement forfaitaire libératoire. Si ça fait plus, c'est que tu es au taux marginal de l'IRPP et pas au PFL, et là, c'est DTC.  
 [:cosmoschtroumpf]


Si tu ne rachètes pas, il n'y a que les PS.

n°29244748
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 14-02-2012 à 15:47:09  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


Si tu ne rachètes pas, il n'y a que les PS.


 :jap:


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°29244772
r06
Posté le 14-02-2012 à 15:49:03  profilanswer
 

Corbito a écrit :


Ce sont 13,5% de prélèvements sociaux et 24% de prélèvement forfaitaire libératoire. Si ça fait plus, c'est que tu es au taux marginal de l'IRPP et pas au PFL, et là, c'est DTC.  
 [:cosmoschtroumpf]


 

jesus_christ a écrit :


Si tu ne rachètes pas, il n'y a que les PS.


 
Ok merci c'est donc normal...
 
 

jesus_christ a écrit :

- Soit t'as beaucoup (plusieurs K€) de cash à faire tourner sur des livrets, et là mieux vaut passer sur AV fonds Euro, et laisser 5K€ en cash
- Soit t'en a peu, et c'est beaucoup de papier pour gagner 15€
 
Seul cas pertinent qui me vienne à l'esprit : le type qui a beaucoup de cash en attendant un gros achat qui va arriver (immo, vente aux enchères...). Là oui, pour placer 100K€ sur 2 mois, mieux vaut un livret promo. Sinon l'AV, même avec sa fiscalité maximale, est presque au niveau du Livret A pour peu qu'on aie une bonne perf. (3.72%-impots ~ 2.25%)


 
Le livret A est à 2.25%, les super livrets en période de promotions sont autours de 5% brut (4.5 ing, 5 BforBank, 6 Axa) je peux me tromper mais il me semble que du coup en net ca fait tout de même plus (mais j'ai pas fait le calcul exact)... :o  
Avec en contrepartie, la paperasse à gérer et les quinzaines perdues... :o  

n°29245186
obigit
Posté le 14-02-2012 à 16:18:11  profilanswer
 

En fait AXA propose du 5% ...
 
http://img11.hostingpics.net/pics/208714untitled.jpg


Message édité par obigit le 14-02-2012 à 16:21:07
n°29245299
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-02-2012 à 16:25:13  profilanswer
 

J'ai ouvert une AV bourso, mes sous ont été pris le 10.01.2012 et depuis rien.
 
cela n’apparaît pas ds mon interface et je n'ai pas recu de contrat papier "à conserver"...
 
est ce toujours aussi long ?  :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°29245403
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 16:30:30  profilanswer
 

Oui. L'ouverture d'une AV n'est jamais instantanée, dans le cas de generali c'est encore + exageré.
Si ca te fait peur, appelle les pour avoir confirmation qu'il n'y a pas de problème.
Et la date de valeur sera bien le 10/1, voire la date d'inscription en ligne, donc pas de souci.

n°29245921
sdesbure
Posté le 14-02-2012 à 17:10:35  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

J'ai ouvert une AV bourso, mes sous ont été pris le 10.01.2012 et depuis rien.
 
cela n’apparaît pas ds mon interface et je n'ai pas recu de contrat papier "à conserver"...
 
est ce toujours aussi long ?  :??:


 
c'est long oui : 3/4 semaines minimum...
et ça semble pareil pour tout : sur mon interface j'ai prélèvement de 100€ le 10/02, le total l'inclue bien mais le solde reste à l'ancien chiffre...
Pour ça linxea sont meilleurs

n°29245929
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-02-2012 à 17:10:50  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Vu les réponses, je vais préciser un peu ma question : avec leurs taux de rémunération faibles et la fiscalité associée devenue encore un peu plus contraignante, les comptes sur livrets présentent-ils toujours un intérêt ? Si oui, le(s)quel(s) ?


 
 
Je les utilise seulement pour choper les primes.
Donc pour optimiser, il faut y verser le minimum.
Par exemple, recevoir 100€ de primes pour 500 € versés, ça fait un rendement de 20% sans compter la rémunération du livret.
Mais verser 10k€ et recevoir 100€ de primes, bof.
 
Maintenant, ces superlivrets présentent quand même un avantage pour les pauvres, ou les épargnants faiblement imposés.
13,5% de PS + 5,5% d'IR, ça sera pas bien lourd si le taux est de 4% brut et ce sera mieux que 2,25% net du LA/LDD.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29246069
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 17:18:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je les utilise seulement pour choper les primes.
Donc pour optimiser, il faut y verser le minimum.
Par exemple, recevoir 100€ de primes pour 500 € versés, ça fait un rendement de 20% sans compter la rémunération du livret.
Mais verser 10k€ et recevoir 100€ de primes, bof.
.


Faut intégrer la durée.... 100€ pour 10k versés, prime versée et acquise au bout de 15j ca peut être bien...

n°29246195
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-02-2012 à 17:28:33  profilanswer
 

http://www.francetransactions.com/ [...] 09977.html
 
LinXea Spirit : un esprit bien placé !
 
LinXea Spirit s’appuie sur le fonds euros Spirica, un des plus performants du marché avec un rendements de 3,62 % en 2011, nettement supérieur au rendement moyen du marché qui s’établit à 3,00 % [1] et figure donc parmi les meilleurs rendements 2011.
...

 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29246241
Zaib3k
Posté le 14-02-2012 à 17:32:27  profilanswer
 

le dossier est rempli, prêt à partir :D

n°29246487
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 14-02-2012 à 17:59:12  profilanswer
 

r06 a écrit :


Le livret A est à 2.25%, les super livrets en période de promotions sont autours de 5% brut (4.5 ing, 5 BforBank, 6 Axa) je peux me tromper mais il me semble que du coup en net ca fait tout de même plus (mais j'ai pas fait le calcul exact)... :o  
Avec en contrepartie, la paperasse à gérer et les quinzaines perdues... :o  


Voilà, entre les quinzaines perdues, les impots et le temps passé, si ce n'est pas une une grosse somme à court terme (typiquement apport personnel pendant les 3 mois de délais d'achat immo), c'est pas interressant.
 
Ça me rapelle que la banque qui a fait mon prêt immo m'avait réclamé l'apport personnel immédiatement. C'est du bluff, on peut payer à J-1 si on veut. J'avais payé le 16 du mois, juste après avoir touché la dernière quinzaine possible, et sur le montant avec les taux de l'époque, une quinzaine c'est 150€ nets.
Donc si vous êtes dans ce cas, optimisez votre placement à fonds sur les 3 mois de délai. ;)

n°29246573
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 14-02-2012 à 18:09:22  profilanswer
 

goldi a écrit :

Vu sur mon compte fortunéo : 4.50% net pendant 8 ans. Ca en intéressera certains.
https://www.fortuneo.fr/datas/files [...] ochure.pdf
 
Par contre les intérets ne rapportent apparemment pas d'interets... ?!


Ah F*, j'allais justement demandé si c'était intéressant :o


---------------
Copyright is for losers ©™
n°29247142
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 19:17:45  profilanswer
 

goldi a écrit :

Vu sur mon compte fortunéo : 4.50% net pendant 8 ans. Ca en intéressera certains.
https://www.fortuneo.fr/datas/files [...] ochure.pdf
 
Par contre les intérets ne rapportent apparemment pas d'interets... ?!


 
C'est une obligation classique.
 
Aucun intérêt. Le marché secondaire offre des taux plus élevés. On peut avoir du 6% pour la même période dans d'autres grandes banques françaises.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°29247235
jameson
Posté le 14-02-2012 à 19:29:58  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
C'est une obligation classique.
 
Aucun intérêt. Le marché secondaire offre des taux plus élevés. On peut avoir du 6% pour la même période dans d'autres grandes banques françaises.


Des titres à conseiller ?

n°29247342
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 19:43:10  profilanswer
 

jameson a écrit :


Des titres à conseiller ?


 
Quel risque ? Quel liquidité ? Quelle durée ? Quel type de taux ? Quelles conditions ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°29247408
jameson
Posté le 14-02-2012 à 19:53:02  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

Quel risque ? Quel liquidité ? Quelle durée ? Quel type de taux ? Quelles conditions ?


Il était question ici des obligations du crédit Mutuel à 4.5%, et tu précisaisqu'il en existe à 6% (ss entendu avec les mêmes caractéristiques).
Mettons donc quelques chose d'effectivement similaire (peu risqué / Émetteur A+, garde de 8ans ou proche, max de 1000 euro par part...).

 

Je peine pas mal perso à trouver des obligations sur le marché FR -faute de connaissances j'imagine- :/

Message cité 2 fois
Message édité par jameson le 14-02-2012 à 19:54:10
n°29247540
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 14-02-2012 à 20:09:59  profilanswer
 

jameson a écrit :


Il était question ici des obligations du crédit Mutuel à 4.5%, et tu précisaisqu'il en existe à 6% (ss entendu avec les mêmes caractéristiques).
Mettons donc quelques chose d'effectivement similaire (peu risqué / Émetteur A+, garde de 8ans ou proche, max de 1000 euro par part...).
 
Je peine pas mal perso à trouver des obligations sur le marché FR -faute de connaissances j'imagine- :/


J'ai été appelé par la SG qui veut me fourguer une oblig maison à 4,40%, 8 ans, zéro-coupon.
Outre le fait que je suis plutôt en train de râcler les fonds de tiroir pour ne pas taper dans mon portif vu le marché et qu'au surplus ça me prive de revenus sur la durée, je ne trouve pas ça exceptionnel (après prélèvements sociaux).
 
Les rois du fixed income, votre avis?

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 14-02-2012 à 20:11:07
n°29247542
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 20:10:16  profilanswer
 

jameson a écrit :


Il était question ici des obligations du crédit Mutuel à 4.5%, et tu précisaisqu'il en existe à 6% (ss entendu avec les mêmes caractéristiques).
Mettons donc quelques chose d'effectivement similaire (peu risqué / Émetteur A+, garde de 8ans ou proche, max de 1000 euro par part...).
 
Je peine pas mal perso à trouver des obligations sur le marché FR -faute de connaissances j'imagine- :/


 
Un site pour chercher :
 
http://bourse.six-telekurs.fr/fini [...] vent?lg=fr
 
Tu trouveras facilement un meilleur taux sur la même durée au même risque. Après, tu peux prendre des subordonnées pour booster d'environ 1% le taux obtenu. Tu as également quelques différences selon les émetteurs (+/-1%).
 
 
Exemple : http://bourse.six-telekurs.fr/fini [...] %2CXX%2C25
Crédit Agricole à 8 ans subordonnée à plus de 6,5%
 
 
 


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°29247551
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 20:11:48  profilanswer
 

ex post a écrit :


J'ai été appelé par la SG qui veut me fourguer une oblig à 4,40%, 8 ans, zéro-coupon.
Outre le fait que je suis plutôt en train de râcler les fonds de tiroir pour ne pas taper dans mon portif vu le marché et qu'au surplus ça me prive de revenus sur la durée, je ne trouve pas ça exceptionnel (après prélèvements sociaux).
 
Les rois du fixed income, votre avis?


 
Tu connais une banque qui t’appelles pour te faire réellement gagner du pognon ? Moi, non.
 
A éviter, il y a mieux bien sur.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°29247591
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 14-02-2012 à 20:17:51  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Tu connais une banque qui t’appelles pour te faire réellement gagner du pognon ? Moi, non.
 
A éviter, il y a mieux bien sur.


 :jap:  
 
Surtout qu'on se connaît pas avec le respo de compte (c'est pas ma banque principale), qui se souvient de moi (merci le software) surtout parce que j'ai une ligne oblig SG non subordonnée  @5,45% en fond de portif. Affaire classée.


Message édité par ex post le 14-02-2012 à 20:18:40
n°29247731
jameson
Posté le 14-02-2012 à 20:33:56  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Un site pour chercher :
 
http://bourse.six-telekurs.fr/fini [...] vent?lg=fr
 
Tu trouveras facilement un meilleur taux sur la même durée au même risque. Après, tu peux prendre des subordonnées pour booster d'environ 1% le taux obtenu. Tu as également quelques différences selon les émetteurs (+/-1%).
 
 
Exemple : http://bourse.six-telekurs.fr/fini [...] %2CXX%2C25
Crédit Agricole à 8 ans subordonnée à plus de 6,5%
 
 
 


 
:jap: Txs pour tout ça, je vais fouiller :)

n°29247906
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 20:53:45  profilanswer
 

jameson a écrit :


 
:jap: Txs pour tout ça, je vais fouiller :)


 
Quand tu as trouvé ton bonheur, essaies de lire le prospectus pour éviter les mauvaises surprises.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°29248113
dreamer18
CDLM
Posté le 14-02-2012 à 21:15:01  profilanswer
 

Des obligs bancaires en ce moment, faut avoir du courage.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°29248122
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 14-02-2012 à 21:15:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Si, si tu as besoin de plus que 15k€ en épargne dispo, le LDD est un bon complément.
Le rendement n'est pas terrible, mais c'est toujours mieux que le rendement net des superlivrets hors tx promo et hors imposition particulièrement light.
 
Et puis quand tu es dans plusieurs banques, c'est pratique d'avoir une épargne dispo dans chacune : j'ai le LA au CDN et le LDD chez BOURSO.


 
 
J'en suis loin


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°29248224
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 21:24:40  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Des obligs bancaires en ce moment, faut avoir du courage.


 
Que proposes-tu ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°29248266
dreamer18
CDLM
Posté le 14-02-2012 à 21:28:27  profilanswer
 

Toute oblig corporate non bancaire à taux court. Y a bien ça dispo quelque part dans un produit financier quelconque non ?
 
Les bancaires, vu leur solvabilité, c'est prendre un énorme risque selon moi.

Message cité 2 fois
Message édité par dreamer18 le 14-02-2012 à 21:28:53

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°29248425
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 21:41:40  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Toute oblig corporate non bancaire à taux court. Y a bien ça dispo quelque part dans un produit financier quelconque non ?
 
Les bancaires, vu leur solvabilité, c'est prendre un énorme risque selon moi.


 
C'est vague. Un code ISIN ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°29250218
Betcour
Building better worlds
Posté le 15-02-2012 à 01:30:45  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Les bancaires, vu leur solvabilité, c'est prendre un énorme risque selon moi.


En même temps on sait que l'état comme la BCE vont tout faire pour éviter un "accident", c'est un secteur qui dispose de garanties implicites énormes.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°29250623
dreamer18
CDLM
Posté le 15-02-2012 à 08:09:24  profilanswer
 

Je ne suis pas sûr que ces garanties durent indéfiniment. Prendre des obligs à 8 ou 10 ans, bof.

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 15-02-2012 à 08:09:47

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°29251866
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-02-2012 à 10:47:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://votreargent.lexpress.fr/ass [...] 73308.html
 
Assurance vie : la liste des rendements 2011
 
Il n'y a que la MIF qui dépasse 4%.


tiens, la meilleure AV de Linxea c'est linxea avenir : 3.75% brut


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1371  1372  1373  ..  11110  11111  11112  11113  11114  11115

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR