Reprise du message précédent :
Lancement de Corum USA  
 
=> https://cleerly.fr/scpi/corum-usa

 
As-tu calculé quand tes revenus du capital dépasseront tes revenus du travail ?
Que feras-tu ce jour là ?

Vu les frais autant investir directement dans les grosses Reits ou sur des plateformes type RealT.

Pour les fans de PER, il va peut-être y avoir du changement. La cour des comptes vient de publier un rapport qui dénonce le trop grand manque à gagner pour l'Etat de la déduction fiscale des versements.

Idée de réforme : Réduire le montant déductible chaque année et/ou réduire le report annuel non-utilisé.

https://www.capital.fr/votre-argent [...] er-1505223

Bonjour, je déterre mon compte hfr puisque je suis tombé sur ce topic en me renseignant un peu, l'épargne j'en avais pas grand chose à branler jusqu'à il y a deux ans environ où j'ai ouvert une AV sur yomoni et là en creusant un peu je me rends compte que c'est pas optimal donc je viens au conseil.
 
Ma situation : 36 ans, concubinage, un enfant, 1450€/mois, pas de loyer, pas de projets
 
CC: 2000€
 
Epargne "sérieuse" : 140k
-LA: 14k (dont 12k qui viennent de tomber, mon grand-père ses 2 autres petits-enfants à acheter une voiture donc il m'a filé la même somme pour ce que je veux, je vais placer ailleurs)
-LEP 10k  
-PEL 74k (golden era maxi quali à 3,27% brut merci maman)
-AV yomoni 42k (je verse 350€/mois dessus + tout ce qui tombe à l'occasion)
 
Trucs plus idéologiques ou gogols : ~15k
Parts sociales dans ma boite 5k (peut techniquement verser des dividendes, j'ai touché 400 ou 500€ en 4 ans je crois mais bon résultat négatif en 2023, les prochaines années y aura rien)
Obligations 6k (à 10% sur lita.co)
Degiro 3,8k (qui sont sur le compte espèces actuellement, j'ai vendu des ETN bitcoin hier parce que j'étais bien positif)
 
Donc 155k au total actuellement.
 
J'étais content de yomoni jusqu'à genre hier où en me renseignant pour ouvrir une AV pour mon fils je recreusais une peu le sujetet je suis tombé sur ce topic et le reddit vosfinances, et en fait par rapport à un ETF world de ce que je comprends ça n'a aucun intérêt la GP.
Donc ce que je pensais faire : fermer yomoni (ou laisser un petit peu dessus ? on lit de temps en temps que c'est bien d'avoir une AV ouverte pour laisser le compteur tourner jusqu'au 8 ans et s'en servir plus tard ?) et ouvrir un PEA, mettre tout sur du CW8 et switcher là dessus jusqu'à ce qu'il soit blindé et après je verrai pour la suite. Je suis tout en bas de la tranche 11% pour l'IR, je paye rien avec la décote en général, j'ai 4,7k de plus value sur l'AV donc le seul désavantage à sortir maintenant que j'aurais c'est 500 balles d'IR à payer, c'est remboursé en même pas un an par la différence de frais si je dis pas de bêtises. Je touche pas au PEL c'est clairement un bon plan comme ça et je garde le LEP qui a toujours un bon taux comme fond de secours, quand ça baissera j'aviserai.
Qu'est-ce que vous en pensez ?  
 
Je sais pas si c'est trop 15k sur les trucs idéologiques / stupides, ça fait 10% du total je compte clairement pas dépasser ce montant et surveiller les pertes s'il y en a, d'un côté ça me fait un peu plaisir, c'est plus "fun" et intéressant que le reste, d'un autre côté j'ai rien perdu pour l'instant mais c'est un peu des trucs qui peuvent être vaporisés rapidement, je ne sais pas à quel point c'est con.
 
Question subsidiaire : je me suis repenché sur tout ça en me posant la question d'ouvrir une AV sur yomoni pour mon fils, ben du coup je vais pas faire ça mais c'est quoi le mieux pour un enfant alors ? une AV en gestion libre avec pareil un ETF (ou plusieurs ? est-ce que c'est vraiment intéressant de se prendre la tête à diversifier ?) ?  
 

Oui pour Yonomi => PEA full world.
Ton fils tu as soit AV soit CTO. Effectivement full world.

Macron devrait prendre la parole lors du journal de TF1 dimanche soir

C'est pour continuer d'alimenter le Ponzi?

Cocasse, dans les multiples discussions budgétaires actuelles j'avais cru voir passer une "réflexion" du gouvernement qui voulait au contraire étendre le nombre d'années sur lequel le report est possible

Faudrait surtout pas favoriser la retraite privée pour résoudre le pb des retraites.  

 
C'est un fonds actif donc on peut espérer qu'ils saisiront les bonnes opportunités même dans un contexte pas évident.
J'ai quelques billes dedons depuis qu'il est sur le PEA-PME de Bourso, on verra bien.

le PER ne resoudra rien. Ca reste facultatif et un produiot pour riche.
Perso je m'en sert pour la defisc, c'est pas les 10K annuels que je met dedans qui me paieront une retraite. Ca va rester la jusqua mon déces sans jamais avoir été taxé. Donc je ne serait pas surpris que la niche soit réduite.

Il faudrait une part de retraite par capitalisation obligatoire. mais la aussi ca merderait car 99% des gens seraient routés sur des produits bancaires chargés de frais comme pour la  participation/interessement

Voilà pourquoi pour l'instant je restais à l'écart de ça

Sisi, il peut lancer le mouvement, on peut avoir des abondements de l'employeur, améliorer la défisc...

 
Je ne crois pas sincèrement, pas tant dans le cadre réglementaire de l'enveloppe qui je crois est bon, mais dans la propension des gens a verser dessus si ils n'y sont pas forcés.
On a 10millions de PER en France avec un encours moyen de 15K.

Félicitations en tout cas

Mais comme je disais, ça sert à rien de comparer les profils.
Et putain j'ai 10 ans de plus que toi, j'ai presque envie de dire de comparer les époques

Offre Bourso pour les nouveaux clients PER lancée ce jour. Faut quand même verser 10k pour avoir la prime maximale de 400 euros

Améliorons le système!
Incitons!

Oui mais osef, ce qui compte c'est ce qu'il y aura dans le 49-3 que devra dégainer Barnier.

A priori cette réforme du per a été abandonnée (ainsi que celle du cheat code assurance décès défiscalisée ).

Pourquoi bloquer de l'argent pour ta descendance jusqu'a ce qu'ils aient 50 ans alors qu'ils n'auront plus de projets ?
Vs offrir une meilleure qualité de vie durant leurs jeunes années ?

 
bah disons que vu la quantité de pognon dispo je vais maxer les donationq sans avoir a toucher au per

C'est même ce qui fait que leur marché actions n'est pas un marché développé (au sens des critères de MSCI), c'est pour ça qu'il ne faut pas y toucher même avec un bâton    

L'Europe a des marchés actions développés, et des grosses entreprises très internationalisées. Mais j'ai quand même comme un doute...
 
D'ailleurs, tombé sur une énième tribune sur le déclin de l'Europe: https://www.marianne.net/agora/entr [...] de-ampleur

Bref, ça constate que l'avenir s'annonce quand même pas super.
 
Donc (blague récurrente): plutôt MSCI World ou SP500?  
 
 
 

Heureusement (pour une fois) que personne n'écoute la Cour des Comptes    
Décidément tout ce qui sort de la bouche et des services de Moscovici est complètement con à tous les coups, c'en est prévisible et risible...     (mais pas si risible que ça, car payé par notre argent    )
 

On évoque des gens (hauts fonctionnaires, de la Cour des Comptes en l'occurrence) qui n'ont ni patrimoine ni épargne et qui claquent tout (déclaration de Mosco de l'époque à la HATVP à l'appui) car ils savent que l'État pourvoira ; évidemment leur vision du monde est profondément déficiente et leurs analyses totalement stupides.
 

«Nous sommes en guerre»        
 

Chienblanc proteste vigoureusement  

 
Encore un peu de temps pour ça ici.
 
Pas avant 58-60 ans dans mes projections (en tablant sur un maintien de mes revenus actuels, ce qui est très conservateur).
 
Exercice intéressant.

[

Je n'ai pas de PER j'ai toujours été contre cette daube.

 
T’as forcément un percol non ?

Oui, mais je verse dessus sans defisc.
Et y'a pas de FG.

Tu protestes tout de même contre la réduction des niches    
Sinon qui le fera  

Du 1/11/2024 au 30/11/2024, bénéficiez de 300€ offerts sous conditions pour une adhésion à un contrat Linxea Spirit PER.

Comment profiter de l'offre de bienvenue de 300€ ?

✅ Souscrire en ligne au contrat Linxea Spirit PER en utilisant le code suivant “SPIRITPER1124”, entre le 01/11/2024 et le 30/11/2024

✅ Procéder à un premier versement supérieur ou égal à 10 000€ investi à 30% minimum en unités de compte qui présentent un risque de perte en capital

Edit :  Cette offre est aussi ouverte aux clients qui disposent d’une assurance-vie chez Linxea.

Bonjour le topic !
 
QUestion à propos du PER
 
https://www.service-public.fr/parti [...] ent=F34982

 
Ca veut dire qu'un gars (exemple : indep informatique) qui se fait 150 000 euros de CA et qui déclare 15 000 euros de frais, il peut placer sur son PER 13 500 euros (qui ne seront donc pas imposés) ?
 
Ou c'est 10% après cotisations?

 
C'est 10% du BNC, ça ne peut pas être plus clair

Est-ce bien ce fond qui est conseillé par le topic sur une AV pour mineur ?
IE00BFNM3J75
iShares MSCI World ESG Scrn ETF USD Acc USD
BlackRock Asset Management Ireland - ETF

Edit : plutôt celui-là = LU1781541179 - ETF Amundi MSCI World V UCITS ETF Acc

Ça se voit que c'est la saison du PER, ça tire de tous les côtés niveau grosse prime  

Citer une analyse économique de marianne...  
Depuis quand les porte-voix des Lepen et zemmour ont une quelconque valeur dans le domaine financier ?
C'est vrai qu'on est pas en forme en Europe, mais l'auto-flagelation avec des journaux anti-europe, c'est pas la solution non plus  

Pauvre gentil jeu de mot, pas saisi à sa juste valeur  

 
Oui, le choix de la source est discutable pour en tirer une conclusion sérieuse.

Ce n'est pas une analyse économique de Marianne (qui ne vaudrait que zéro) mais une tribune publiée dans Marianne. Pas pareil    
Dont la conclusion semble par ailleurs peu contestable (à savoir: c'est la merde en Europe, on est mal barré, y a que des tocards aux manettes).
 
En outre mettre Zemmour et LePen dans le même sac en matière financière:

• sachant qu'il est ici question d'économie, pas de finance
• et alors que les deux ont des positions opposées en ces matières (quelle que soit leurs valeurs par ailleurs)

ne me semble pas habile    
 
 

Bin oui...  

 
 
 
Merci pour l'info.
 
En résumé, pour l'ouverture d'un nouveau contrat en cette PER-season :
 
- Bourso MATLA : 200e de prime à partir de 3k versements, 300e à partir de 7k et 400e à partir de 10K ;  
- Linxea Spirit PER : 300e à partir de 10k ;
- Lucya Cardif PER : 100e à partir de 4k.
 
On rappelle évidemment que ce récapitulatif est à titre informatif et que la prime d'ouverture ne doit pas être le critère de sélection déterminant.
 
Seule Bourso propose par ailleurs une prime sur les nouveaux versements pour qui a d'ores et déjà ouvert le contrat.

 
Je repasse en coup de vent mais juste pour confirmer ce qui t'a été répondu.
Le levier de 2 est quotidien, reset chaque jour, tout ce que tu cherches à faire en backtest ne sert strictement à rien.
Un simple scenario -1% / +1% montre bien que le levier 2 est dangereux à long terme. Si on se plonge dans les maths derrière ce produit en apparence simple (ce que j'ai fait), on voit apparaître une espèce de valeur temps qui dépend de la volatilité et du facteur de levier.
Le seul facteur qui a fait que LQQ marche bien sur la dernière décennie c'est le fait que le marché a été globalement one way, peu volatil, ce qui a amplifié les hausses.
Mais dans un régime de marché beaucoup plus incertain comme cela a été le cas avant 2008, tu pourrais voir une perf d'un ETF de levier 2 sur une année à peine supérieure à celle du marché, voire inférieure, ça n'a rien d'anormal.  

Oui fuis l'ESG

News intéressante.
 

 
La vache, je ne pensais pas que l'impact était aussi énorme !
 
Les PER ont environ 110 milliards d'encours (contre 2000 pour les AV), cela en fait certes un relatif succès...
 
Ca m'arrangerait qu'ils baissent les plafonds, au moins je pourrais sortir ce produit définitivement de ma liste mentale des opportunités très moyennes mais pas définitivement exclues non plus.
 

J'espère qu'ils ne vont pas plumer trop de   ...
 
Ce serait con de finir vitrifiés     à cause d'une bête histoire de SCPI qui rend pas l'argent, alors que Lookoom a déjà prévenu tout le monde que c'était dangereux...
 

Je n'en rajouterai pas sur la source
 

 
Si tu commences jeune à mettre +-800€ par mois (PER ou autre) ça va te payer une retraite.
 

 
C'est ton choix, ça ne devrait pas être le cas.

Est-ce que tu parles de quelque chose d'intrinsèque au levier, ou bien d'une problématique dans la mise en oeuvre, d'une marge supérieure.. ?
Si on parle du levier 3, le QQQ3, il est clair qu'il n'est pas rentable par rapport au levier 2 LQQ.
 
Mais si le principe est réellement de doubler les gains ou pertes de la journée, si ce principe est respecté de manière parfaite, alors je ne comprends pas ce que tu dis.
Si ton indice vaut 100, tu perds 1, il passe à 99, le levier 2 à 98, tu reprends 1, il revient à 100, le levier 2 multiplie encore par 2 le rendement du jour, ce rendement est de 1, tu reviens à 100. Après que tu aies des erreurs ici et là, des frais supérieurs, c'est une possibilité, mais est-ce que tu es d'accord sur le raisonnement dans un monde parfait ?
Sinon j'ai vraiment raté quelque chose.

Quelles sont les solutions pour s’exposer à l’immo dans son allocation hors SCPI ou immo en direct ? REIT US ou Européen ?