Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
Total : 233 votes (20 votes blancs)
allina | Coucou ! Merci à ceux qui m'ont répondu avec une rapidité incroyable ! Explications de mes +/- mauvais choix :
- initialement j'avais démarché ma banque pour l'ouverture d'un PEL parce que mes parents m'avaient dit qu'il était possible de transférer son taux de prêt à ses enfants sous réserve d'avoir un PEL de 3 ans. Je n'avais pas compris l'histoire des 1% (en plus imposables à 30%) et qu'en effet il y a une histoire que le montant empruntable dépend des intérêts générés. Récemment j'avais lu une rumeur disant que les PEL à 1% pourrait devenir intéressant car il serait possible d'obtenir un prêt de 1ou2+% du PEL.. j'avoue être consciente qu'il me fait "perdre de l'argent" par rapport à l'inflation et que je pourrais avoir 3% non imposables sur le LA ou le LDDS... mais je le remplis au minimum (45€ mensuels) et peut-être qu'il pourrait servir ? edit: je vais donc attendre la fin de l'année pour avoir plus d'info sur la suite et sinon ça sera probablement fermeture. - pour L'AV... quand je me suis lancée j'avais peur de ne pas savoir gérer seule. J'ai suivi des médias comme PlanCash qui plébiscitent plutôt les AV pilotés (yomoni/Nalo/goodvest) pour les débutantes. Après j'ai vu pas mal de vidéo de matthieu louvet, Sebastien koubar et Julien investissement et oui j'ai fini par comprendre que les frais peuvent vraiment planter sur le long terme. Donc je me suis dit que Ramify parmi toutes les gestions pilotées, c'était celle avec le moins de frais, qui faisait également de l'investissement ISR et en plus qui incluait les SCPI en AV donc j'ai craqué pour ça.
Entre temps, j'ai ouvert mon PEA, j'ai commencé a passer mes premiers ordres en bourse... et là en fait je me suis rendue compte que ce n'était plus la montagne que je m'imaginais.
Mon AV est actuellement en moins value de -1.8%, je ne suis plus dans la période de rétractation. Est-ce que je dois la fermer tout de suite ou attendre au moins d'être dans le vert pour ne pas perdre ? - pour L'AV je voulais privilégier Avenir 2 car à priori on peut vraiment y faire du DCA automatisé contrairement à Spirit 2. mais l'objectif c'est d'ouvrir les 2. - que pensez vous de l'nvestissement en SCPI à mon niveau ? est-ce que cela vaut-il le coup que je creuse cette piste ? - il y a t'il un intérêt particulier à faire un remboursement anticipé de mon prêt étudiant pour m'en débarrasser ?
autres petites questions de débutante :
- pour le moment quand je fais mon DCA sur l'ETF World en PEA, je ne passe que des ordres au marcher. est-ce qu'il faudrait que je passe plutot un autre style d'ordre? faut-il tjrs se dire qu'il faut investir 1 jour donné fixe ou essayer quand même de suivre la tendance (même si ça me semble impossible ?) - si je passe tout en AV libre, j'hésite encore sur certaines allocations, je pensais notamment à éventuellement faire AV ETF World et PEA : 50% S&P500, 40€ ETF europe et 5% un ETF japon peut être ? ou marché émergent ? et 5% en ETF Healthcare (purement par conviction personnelle)ou est-ce que je devrai plutôt faire l'inverse "l'allocation plus complexe en AV et celle ETF world unique en PEA ? - est-ce que cela vaut vraiment le coup de faire une formation payante pour approfondir ? sinon sur quelles sources se renseigner ? je suis en train de lire à l'enver ce topic sur le forum, sinon je lis Avenue des investisseurs, Finances Hero, Moneylo, le site de l'AMF. je regarde des vidéos youtube (mais la aussi il y a boire et a manger entre les pro/anti ETF, pro/anti stock picking, les tradeurs vendeurs de rêves, les anti/pro dividendes...)
Mon ex banquière n'était pas complètement à jeter car c'est elle qui m'a parlé du LEPop à 4% et m'a fait l'ouvrir alors que j'y avais le droit depuis longtemps et que les précédents ne m'avaient rien dit du tout. et oui j'ai bien dans mes petites notes qu'en octobre je mets les 10k sur le LEP
|
Ascio | allina a écrit :
Coucou ! Merci à ceux qui m'ont répondu avec une rapidité incroyable ! Explications de mes +/- mauvais choix :
- initialement j'avais démarché ma banque pour l'ouverture d'un PEL parce que mes parents m'avaient dit qu'il était possible de transférer son taux de prêt à ses enfants sous réserve d'avoir un PEL de 3 ans. Je n'avais pas compris l'histoire des 1% (en plus imposables à 30%) et qu'en effet il y a une histoire que le montant empruntable dépend des intérêts générés. Récemment j'avais lu une rumeur disant que les PEL à 1% pourrait devenir intéressant car il serait possible d'obtenir un prêt de 1ou2+% du PEL.. j'avoue être consciente qu'il me fait "perdre de l'argent" par rapport à l'inflation et que je pourrais avoir 3% non imposables sur le LA ou le LDDS... mais je le remplis au minimum (45€ mensuels) et peut-être qu'il pourrait servir ? edit: je vais donc attendre la fin de l'année pour avoir plus d'info sur la suite et sinon ça sera probablement fermeture. - pour L'AV... quand je me suis lancée j'avais peur de ne pas savoir gérer seule. J'ai suivi des médias comme PlanCash qui plébiscitent plutôt les AV pilotés (yomoni/Nalo/goodvest) pour les débutantes. Après j'ai vu pas mal de vidéo de matthieu louvet, Sebastien koubar et Julien investissement et oui j'ai fini par comprendre que les frais peuvent vraiment planter sur le long terme. Donc je me suis dit que Ramify parmi toutes les gestions pilotées, c'était celle avec le moins de frais, qui faisait également de l'investissement ISR et en plus qui incluait les SCPI en AV donc j'ai craqué pour ça.
Entre temps, j'ai ouvert mon PEA, j'ai commencé a passer mes premiers ordres en bourse... et là en fait je me suis rendue compte que ce n'était plus la montagne que je m'imaginais.
Mon AV est actuellement en moins value de -1.8%, je ne suis plus dans la période de rétractation. Est-ce que je dois la fermer tout de suite ou attendre au moins d'être dans le vert pour ne pas perdre ?
- pour L'AV je voulais privilégier Avenir 2 car à priori on peut vraiment y faire du DCA automatisé contrairement à Spirit 2. mais l'objectif c'est d'ouvrir les 2. - que pensez vous de l'nvestissement en SCPI à mon niveau ? est-ce que cela vaut-il le coup que je creuse cette piste ? - il y a t'il un intérêt particulier à faire un remboursement anticipé de mon prêt étudiant pour m'en débarrasser ?
autres petites questions de débutante :
- pour le moment quand je fais mon DCA sur l'ETF World en PEA, je ne passe que des ordres au marcher. est-ce qu'il faudrait que je passe plutot un autre style d'ordre? faut-il tjrs se dire qu'il faut investir 1 jour donné fixe ou essayer quand même de suivre la tendance (même si ça me semble impossible ?)
- si je passe tout en AV libre, j'hésite encore sur certaines allocations, je pensais notamment à éventuellement faire AV ETF World et PEA : 50% S&P500, 40€ ETF europe et 5% un ETF japon peut être ? ou marché émergent ? et 5% en ETF Healthcare (purement par conviction personnelle)ou est-ce que je devrai plutôt faire l'inverse "l'allocation plus complexe en AV et celle ETF world unique en PEA ? - est-ce que cela vaut vraiment le coup de faire une formation payante pour approfondir ? sinon sur quelles sources se renseigner ? je suis en train de lire à l'enver ce topic sur le forum, sinon je lis Avenue des investisseurs, Finances Hero, Moneylo, le site de l'AMF. je regarde des vidéos youtube (mais la aussi il y a boire et a manger entre les pro/anti ETF, pro/anti stock picking, les tradeurs vendeurs de rêves, les anti/pro dividendes...)
Mon ex banquière n'était pas complètement à jeter car c'est elle qui m'a parlé du LEPop à 4% et m'a fait l'ouvrir alors que j'y avais le droit depuis longtemps et que les précédents ne m'avaient rien dit du tout. et oui j'ai bien dans mes petites notes qu'en octobre je mets les 10k sur le LEP
|
Pour les parties en gras
- non c'est un biais de penser ça, quand tu as pris une décision d'arbitrer en général le plus tôt est le mieux.
- moi je passe mes ordres à cours limité en essayant de calibrer ça avec les frais d'ordre pour optimiser mais ça reste marginal (ex : si louche de 500 je fais attention que le nombre de parts que j'achète s'approche des 480/490/495 sans dépasser 500. Idem si je veux loucher à 1000 par exemple).
J'investis à date fixe, en essayant de me rapprocher le plus possible de la date que je me suis fixé si cette date tombe un WE (donc le lundi ou vendredi selon ce qui est le plus proche, et idem pour les jours fériés si bourse fermée). Ne bossant pas derrière un bureau j'ai pas h24 l'ordinateur sous la main chaque jour donc ça m'arrive de zapper la date, j'investis immédiatement le lendemain dans la mesure du possible. Sur les 18 derniers mois j'ai "manqué" 2x ma louche, une sans incidence, l'autre un chouilla plus car elle m'a fait manquer le creux de juin 22, mais comme c'est du DCA et non du Lump Sum l'impact reste très faible (en gros j'ai perdu une part d'ETF sur des centaines en portefeuille). Si c'est contraignant pour toi tu peux opter pour la stratégie lookoomienne et automatiser ça via l'AV (un peu plus de frais) pour ne plus t'en soucier du tout.
- avec toutes tes lectures je pense que tu en sais déjà TRES LARGEMENT assez (et bien plus que 99% des gens) pour bien gérer ton patrimoine. A partir de là si tu veux poursuivre garde à l'esprit que ça devient davantage un loisir, parce que c'est un domaine qui te plait, mais si ça te semble chronophage et déplaisant tu peux lever le pied je pense. Message édité par Ascio le 26-08-2023 à 14:14:41
|