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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°66916758
chienBlanc
Posté le 03-10-2022 à 11:45:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hypercar a écrit :


 
+1, c'est vraiment se foutre de la gueule du monde...


Attends de voir la hausse de février.
 
Je vois bien une entourloupe du style : "Nous revalorisons le LA à 2,5%, car l'inflation qui est de 8% en ce moment devrait passer sous les 5% au premier semestre 2023, selon les anticipations de notre super modèle de calcul.  [:cuirmoustache:3]  "  [:clooney24]  
 
 [:mzitraya]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le 03-10-2022 à 11:45:10  profilanswer
 

n°66916774
Requiem
Posté le 03-10-2022 à 11:46:02  profilanswer
 

Le LA n'a pas pour vocation à s'aligner sur l'inflation. Contrairement au LEP.

n°66916850
kimmeria
Posté le 03-10-2022 à 11:51:29  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Le LA n'a pas pour vocation à s'aligner sur l'inflation. Contrairement au LEP.


Pour moitié si. La formule d'évolution du taux qui est prévu dans la loi c'est la demi-somme entre la moyenne semestrielle de l'ESTER et la moyenne semestrielle de l'inflation en rythme annuel hors tabac.
La formule donne 2,54% pour le 3 octobre 2022. Probablement un petit peu plus pour le 15 octobre 2022 (qui est la date possible de revalorisation).


Message édité par kimmeria le 03-10-2022 à 11:51:53
n°66917160
leamAs
на зарееее
Posté le 03-10-2022 à 12:17:11  profilanswer
 

Attendre quelque-chose du livret A c'est assez petits bras :o

n°66917538
tanguy12
Posté le 03-10-2022 à 13:06:29  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Attendre quelque-chose du livret A c'est assez petits bras :o


on peut enlever le redface franchement.
Vus les montants en jeu, autant stocker le cash sur compte courant et s'épargner une micro ligne qui traine

n°66917543
tanguy12
Posté le 03-10-2022 à 13:07:20  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

D'ailleurs on à les cours des mandat qq part à part poser le pognon dessus ?
Bizarrement ca me fais m'affecte pas trop, j'ai joué j'ai perdu...


oui dans un sens je vois pas le souci, t'as acheté ce que tu voulais, et ça aurait tout aussi bien pu prendre 6%...

n°66917879
Ovic
Posté le 03-10-2022 à 13:53:59  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
Dans un cas illustratif très terre à terre j’avais une question assez simple.  
 
Si j’emprunte 1m€ à Crédit Suisse (pris au hasard bien sûr) en prêt immobilier, que cette banque fait faillite et est liquidé.  
 
Est ce que je n’ai plus à rembourser mon emprunt ?

n°66917887
Lagoon57
Posté le 03-10-2022 à 13:54:55  profilanswer
 

Ovic a écrit :

Bonjour à tous,  
 
Dans un cas illustratif très terre à terre j’avais une question assez simple.  
 
Si j’emprunte 1m€ à Crédit Suisse (pris au hasard bien sûr) en prêt immobilier, que cette banque fait faillite et est liquidé.  
 
Est ce que je n’ai plus à rembourser mon emprunt ?


Non, ton emprunt est "vendu" et repris par une autre banque.

n°66917892
boisse
Well...fuck
Posté le 03-10-2022 à 13:55:46  profilanswer
 

Ovic a écrit :

Bonjour à tous,  
 
Dans un cas illustratif très terre à terre j’avais une question assez simple.  
 
Si j’emprunte 1m€ à Crédit Suisse (pris au hasard bien sûr) en prêt immobilier, que cette banque fait faillite et est liquidé.  
 
Est ce que je n’ai plus à rembourser mon emprunt ?


 
bien sur que si, les assets de la banque seront refilées a la découpe a d'autres :D

n°66917924
Ovic
Posté le 03-10-2022 à 13:59:32  profilanswer
 

Y a pas moyen pour moi de bid sur ma dette contre les autres banques? Pour la récupérer à prix cassé?  
 
Si Banque B rachète la créance de 100 pour 50, je peux proposer 55 non?

mood
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Posté le 03-10-2022 à 13:59:32  profilanswer
 

n°66917980
Lagoon57
Posté le 03-10-2022 à 14:06:36  profilanswer
 

Ovic a écrit :

Y a pas moyen pour moi de bid sur ma dette contre les autres banques? Pour la récupérer à prix cassé?  
 
Si Banque B rachète la créance de 100 pour 50, je peux proposer 55 non?


Les faillites de banque c'est géré par l'Etat, ils vont pas revendre les crédits aux enchères au cas par cas avec des particuliers...

n°66918121
alaflamout
Posté le 03-10-2022 à 14:20:56  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Attends de voir la hausse de février.
Je vois bien une entourloupe du style : "Nous revalorisons le LA à 2,5%, car l'inflation qui est de 8% en ce moment devrait passer sous les 5% au premier semestre 2023, selon les anticipations de notre super modèle de calcul.  [:cuirmoustache:3]  "  [:clooney24]  
 [:mzitraya]


C'est sûr, ils vont trouver un subterfuge pour faire une revalo à minima.
Malgré ca, le livret A va surement rester la bonne option de l'année pour du sécurisé.
Hate de voir les rendements des fonds € en fin d'année, aucune idée de la tendance ...

n°66918145
Halfsup
Posté le 03-10-2022 à 14:22:52  profilanswer
 

Ovic a écrit :

Y a pas moyen pour moi de bid sur ma dette contre les autres banques? Pour la récupérer à prix cassé?  
 
Si Banque B rachète la créance de 100 pour 50, je peux proposer 55 non?


 
C'est une idée complètement idiote. Next.  [:cerveau manust]

n°66918197
Ovic
Posté le 03-10-2022 à 14:26:48  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
C'est une idée complètement idiote. Next.  [:cerveau manust]


 
Et pourquoi c’est idiot?

n°66918270
hellothere​1
Posté le 03-10-2022 à 14:32:15  profilanswer
 

Ovic a écrit :

Bonjour à tous,  
 
Dans un cas illustratif très terre à terre j’avais une question assez simple.  
 
Si j’emprunte 1m€ à Crédit Suisse (pris au hasard bien sûr) en prêt immobilier, que cette banque fait faillite et est liquidé.  
 
Est ce que je n’ai plus à rembourser mon emprunt ?


 
La probabilité que ce soit toi qui fasse faillite avant Crédit Suisse est infiniment plus élevée  :lol:

n°66918381
Asgarde64
Posté le 03-10-2022 à 14:41:49  profilanswer
 

Ovic a écrit :


 
Et pourquoi c’est idiot?


 
Montant trop petit, j'imagine que tout est négocié par tranche de crédit de même risque.

n°66918500
Ovic
Posté le 03-10-2022 à 14:55:03  profilanswer
 

Asgarde64 a écrit :


 
Montant trop petit, j'imagine que tout est négocié par tranche de crédit de même risque.


 
Merci pour la réponse  :jap:  

n°66918507
Ovic
Posté le 03-10-2022 à 14:55:32  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :


 
La probabilité que ce soit toi qui fasse faillite avant Crédit Suisse est infiniment plus élevée  :lol:


 
Faut pas être vexé comme ça.

n°66918576
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-10-2022 à 15:01:51  profilanswer
 

Ovic a écrit :

Y a pas moyen pour moi de bid sur ma dette contre les autres banques? Pour la récupérer à prix cassé?  
 
Si Banque B rachète la créance de 100 pour 50, je peux proposer 55 non?


 
Le souci c'est que c'est groupé par tranche en dizaine/centaine de $m de dette.
 
Et que précisement c'est interdit de revendre à quelqu'un de l'autre coté de l'équation car c'est un conflit d'intérêt évident.

n°66918607
Ovic
Posté le 03-10-2022 à 15:05:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Le souci c'est que c'est groupé par tranche en dizaine/centaine de $m de dette.
 
Et que précisement c'est interdit de revendre à quelqu'un de l'autre coté de l'équation car c'est un conflit d'intérêt évident.


 
Merci aussi pour la réponse :jap:  
 
Je voyais le conflit d’intérêt, mais je me disais que dans un but de maximiser la valeur pour la vente des créances, c’était potentiellement intéressant d’ouvrir cette vente. Mais je comprends donc que lorsqu’il y a faillite les créances sont regroupés par tranche non identifiable hors niveau de risque

n°66918691
kimmeria
Posté le 03-10-2022 à 15:14:07  profilanswer
 

Ovic a écrit :

Merci aussi pour la réponse :jap:

 

Je voyais le conflit d’intérêt, mais je me disais que dans un but de maximiser la valeur pour la vente des créances, c’était potentiellement intéressant d’ouvrir cette vente. Mais je comprends donc que lorsqu’il y a faillite les créances sont regroupés par tranche non identifiable hors niveau de risque

Mais pourquoi une banque abandonnerait-elle des créances de bonne qualité lors de sa faillite ?  :??:
Les créances, ce sont des actifs au bilan. C'est d'ailleurs en très grande partie ça qui fait la valeur d'une entreprise. Les créances issus de crédits immo résidentiels, ça vaut de l'or, c'est quasiment les créances les plus sûrs de tout ce qu'il y a au bilan de la banque. Donc ça ne sera jamais vendu pour pas cher.

 

Sauf : dans le cadre de la crise des subprimes 2008 :D

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 03-10-2022 à 15:15:15
n°66919192
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 03-10-2022 à 15:56:43  profilanswer
 

Ovic a écrit :

Y a pas moyen pour moi de bid sur ma dette contre les autres banques? Pour la récupérer à prix cassé?  
 
Si Banque B rachète la créance de 100 pour 50, je peux proposer 55 non?


 

Halfsup a écrit :


 
C'est une idée complètement idiote. Next.  [:cerveau manust]


Pas du tout, la reflexion etait bonne. C'est pas faisable mais theoriquement ca valait le coup de la poser.
 

LooKooM a écrit :


 
Le souci c'est que c'est groupé par tranche en dizaine/centaine de $m de dette.
 
Et que précisement c'est interdit de revendre à quelqu'un de l'autre coté de l'équation car c'est un conflit d'intérêt évident.


Je ne serai pas aussi categorique sur la 2eme partie, mes ventes de loans portfolio remontent a pas mal de temps mais je ne me souviens pas avoir vu la moindre clause ou texte de loi a ce sujet. Je ne vois aucun conflit a racheter sa dette si elle est en vente. Ca revient justement a deboucler une position, on fait ca tous les jours sur les trading floors.
 

n°66919211
crashray
Posté le 03-10-2022 à 15:58:05  profilanswer
 

Reçu une offre de ProBTP pour :
https://www.probtp.com/files/live/s [...] pargne.pdf

Citation :

80 € OFFERTS (1)
pour chaque nouvel adhérent d’un contrat d’assurance vie Multisupport CONFIANCE®, sous réserve d'un versement initial d’au moins 1 000 €.


J'ai actuellement une assurance VIE Boursorama et une GMF Altineo.  
ça vaut le coup selon vous pour la diversification ? Boursorama je crois que c'est GENERALI. GMF je sais pas trop.

Message cité 1 fois
Message édité par crashray le 03-10-2022 à 15:58:33

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°66919258
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 03-10-2022 à 16:01:46  profilanswer
 

L'analyse sémantique me dit de fuir :o
"CONFIANCE"  [:mastersam:1]


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°66919271
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 03-10-2022 à 16:02:55  profilanswer
 

Ovic a écrit :


 
Merci aussi pour la réponse :jap:  
 
Je voyais le conflit d’intérêt, mais je me disais que dans un but de maximiser la valeur pour la vente des créances, c’était potentiellement intéressant d’ouvrir cette vente. Mais je comprends donc que lorsqu’il y a faillite les créances sont regroupés par tranche non identifiable hors niveau de risque


Pour etre exact, le contenu des tranches et les prets individuels sont 100% accessibles aux encherisseurs. En revanche, les debiteurs sont anonymises. Rien n'empecherait une contrepartie d'identifier son pret au sein d'une tranche si elle connait le capital emprunter, restant du et le taux. Toutes ces informations sont disponibles.
 

kimmeria a écrit :

Mais pourquoi une banque abandonnerait-elle des créances de bonne qualité lors de sa faillite ?  :??:  
Les créances, ce sont des actifs au bilan. C'est d'ailleurs en très grande partie ça qui fait la valeur d'une entreprise. Les créances issus de crédits immo résidentiels, ça vaut de l'or, c'est quasiment les créances les plus sûrs de tout ce qu'il y a au bilan de la banque. Donc ça ne sera jamais vendu pour pas cher.
 
Sauf : dans le cadre de la crise des subprimes 2008 :D


Tout a fait, les prets immobiliers ont la plus faible ponderation au niveau des RWA dont je parlais il y a plusieurs mois sur ce topic. Pour repondre a ta question, les banques en faillite n'ont pas le choix. Pour vendre des actifs pourris il faut souvent "panacher" avec des bons afin de trouver un acheteur et d'obtenir un prix decent.
Meme les hedge funds agressifs ne font pas des bids uniquement sur les tranches pourries.

n°66919282
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 03-10-2022 à 16:04:00  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Fond€ (limité à 50k€ sur bourso depuis 2022 donc à voir avec plusieurs AV) + LA/LDDS + CC


Mhhh je crois que c'est € exclusif qui est limité à 50k€ [par an] (quoique pas sûr: seulement € exclusif, ou aussi Eurossima?), mais d'un autre côté il est vrai que placer sur Eurossima de nos jours serait absurde  :jap:  
Et CEL, toujours mieux que CC pour stocker du cash temporairement quand le reste est plein.
 

Lagoon57 a écrit :

On laisse sur le compte courant pour une durée si faible.


Pas exactement: il pensait laisser 4 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 03-10-2022 à 18:38:20
n°66919296
singsonn
Posté le 03-10-2022 à 16:05:13  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

L'analyse sémantique me dit de fuir :o
"CONFIANCE"  [:mastersam:1]


 
T'as oublié le : ®
 
[:moundir]

n°66919355
Ovic
Posté le 03-10-2022 à 16:11:27  profilanswer
 

Merci beaucoup pour tes éclaircissement Quenteagle

n°66919826
tiboc59
Posté le 03-10-2022 à 16:58:41  profilanswer
 

polichu a écrit :


Le niveau des français en orthographe va à vau-l'eau :o


A l'heure qu'il est, tout va à vélo


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°66919883
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 03-10-2022 à 17:03:58  profilanswer
 

crashray a écrit :

Reçu une offre de ProBTP pour :
https://www.probtp.com/files/live/s [...] pargne.pdf

Citation :

80 € OFFERTS (1)
pour chaque nouvel adhérent d’un contrat d’assurance vie Multisupport CONFIANCE®, sous réserve d'un versement initial d’au moins 1 000 €.


J'ai actuellement une assurance VIE Boursorama et une GMF Altineo.
ça vaut le coup selon vous pour la diversification ? Boursorama je crois que c'est GENERALI. GMF je sais pas trop.


J'ai une bonne amie qui bosse chez probtp


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°66919894
boisse
Well...fuck
Posté le 03-10-2022 à 17:04:40  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Mhhh je crois que c'est € exclusif qui est limité à 50k€ (quoique pas sûr), mais d'un autre côté il est vrai que placer sur Eurossima de nos jours serait absurde  :jap:  
Et CEL, toujours mieux que CC pour stocker du cash temporairement quand le reste est plein.
 


50K par an

n°66921008
Requiem
Posté le 03-10-2022 à 19:34:46  profilanswer
 

Messieurs
 
J'ai pour projet d'augmenter ma part en actions, même si je suis toujours en réflexion. Si je l'augmente maintenant, je ferais probablement un DCA sur 12 mois comme préconisé. Néanmoins, sachez que ça serait une réorientation d'épargne et que mes ressources fraîches actuelles au regard d'un changement de lieu de vie ne me permettront pas de renforcer par la suite.
 
Je n'en ai évidemment pas besoin de suite.
 
Alors in fine, bonne ou mauvaise idée ? /lebonsoiràceuxàquiçaparlera

n°66921030
chienBlanc
Posté le 03-10-2022 à 19:37:27  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Messieurs
 
J'ai pour projet d'augmenter ma part en actions, même si je suis toujours en réflexion. Si je l'augmente maintenant, je ferais probablement un DCA sur 12 mois comme préconisé. Néanmoins, sachez que ça serait une réorientation d'épargne et que mes ressources fraîches actuelles au regard d'un changement de lieu de vie ne me permettront pas de renforcer par la suite.
 
Je n'en ai évidemment pas besoin de suite.
 
Alors in fine, bonne ou mauvaise idée ? /lebonsoiràceuxàquiçaparlera


Je valide.  :jap:  
 
Mais quel sera ton % d'actions ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66921051
Requiem
Posté le 03-10-2022 à 19:40:57  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Je valide.  :jap:  
 
Mais quel sera ton % d'actions ?


 
ça va sans doute te faire hurler.
 
Si je décide ça (et j'hésite depuis 2 ans déjà imagine si j'étais homme à nourrir des regrets en période Covid) je passerais globalement entre 60 et 65 % actions, contre 35 % à l'instant T.

n°66921062
chienBlanc
Posté le 03-10-2022 à 19:42:51  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
ça va sans doute te faire hurler.
 
Si je décide ça (et j'hésite depuis 2 ans déjà imagine si j'étais homme à nourrir des regrets en période Covid) je passerais globalement entre 60 et 65 % actions, contre 35 % à l'instant T.


Ca fait beaucoup, après si tu es à l'aise avec ça pourquoi pas.
Es tu proprio de ta RP ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66921081
Requiem
Posté le 03-10-2022 à 19:45:32  profilanswer
 

Non. Et je ne suis pas homme d'intérêt pour l'immo.
 
Et tu le sais. On en a déjà discuté ici, sous forme de joutes verbales certes un peu appuyés.

n°66921084
boisse
Well...fuck
Posté le 03-10-2022 à 19:45:42  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Messieurs

 

J'ai pour projet d'augmenter ma part en actions, même si je suis toujours en réflexion. Si je l'augmente maintenant, je ferais probablement un DCA sur 12 mois comme préconisé. Néanmoins, sachez que ça serait une réorientation d'épargne et que mes ressources fraîches actuelles au regard d'un changement de lieu de vie ne me permettront pas de renforcer par la suite.

 

Je n'en ai évidemment pas besoin de suite.

 

Alors in fine, bonne ou mauvaise idée ? /lebonsoiràceuxàquiçaparlera

 

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs :o
La période est mouvementée et les marchés peuvent prendre encore très cher. Donc si tu investis sur 12 mois et que tu arrêtes derrière tu peux avoir potentiellement le zizi coincé  assez longtemps.
D'une manière générale si tu investis maintenant part sur le principe d'oublier pour au moins 10 ans ces sommes. Si par exemple tu as un projet de RP a 5 ans reposant sur ces sommes je ne saurait conseiller les actions.
Si je parle de ma psychologie personnelle ca dépend aussi des sommes en jeu et de ta facilité a les reconstituer par tes revenus . Si on parle de 10K tu rentres en 1 an ou moins et tu oublies 10 ans
Si on parle d'un montant difficile a reconstituer, 100k par exemple, je l'étalerait probablement sur plus longtemps en gardant des cartouches au dela de 1 an, l'ideal étant quand même de viser l'investissement permanent je pense.

Message cité 2 fois
Message édité par boisse le 03-10-2022 à 19:47:21
n°66921087
ramsesmeu
French speculator
Posté le 03-10-2022 à 19:45:48  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


on peut enlever le redface franchement.
Vus les montants en jeu, autant stocker le cash sur compte courant et s'épargner une micro ligne qui traine


 
A la maison les cumuls de livrets LDD et A peuvent atteindre 138750 Lagarde Monkeys Coins, c'est toujours bon à prendre  [:aaaaze:5]

n°66921107
Requiem
Posté le 03-10-2022 à 19:49:05  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs :o
La période est mouvementée et les marchés peuvent prendre encore très cher. Donc si tu investis sur 12 mois et que tu arrêtes derrière tu peux avoir potentiellement le zizi coincé  assez longtemps.
D'une manière générale si tu investis maintenant part sur le principe d'oublier pour au moins 10 ans ces sommes. Si par exemple tu as un projet de RP a 5 ans reposant sur ces sommes je ne saurait conseiller les actions.  
Si je parle de ma psychologie personnelle ca dépend aussi des sommes en jeu et de ta facilité a les reconstituer par tes revenus . Si on parle de 10K tu rentres en 1 an ou moins et tu oublies 10 ans
Si on parle d'un montant difficile a reconstituer, 100k par exemple, je l'étalerait probablement sur plus longtemps en gardant des cartouches au dela de 1 an, l'ideal étant quand même de viser l'investissement permanent je pense.


 
C'est un montant conséquent à épargner pour moi. Pour être clair, en montant je doublerai mon montant sur PEA.
 
Après zizi coincé quand t'es full EWLD, je sais pas quoi.
 
Par mes revenus il me sera impossible de les reconstituer facilement.

n°66921125
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 03-10-2022 à 19:52:09  profilanswer
 

boisse a écrit :


(...) l'ideal étant quand même de viser l'investissement permanent je pense.


 
S'agit-il d'une façon de parler ou c'est à prendre au pied de la lettre ?
Car un investissement *permanent*, c'est absolument inutile, on est d'accord ?  :o


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°66921178
boisse
Well...fuck
Posté le 03-10-2022 à 19:57:40  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

S'agit-il d'une façon de parler ou c'est à prendre au pied de la lettre ?
Car un investissement *permanent*, c'est absolument inutile, on est d'accord ?  :o

 

c'est pas faux :o
on va dire sur très longue durée pour évacuer le terme permanent. Hors achat de RP ce type d'épargne  très long terme sert soit a agrémenter la retraite ( ou faciliter une fin de carrière anticipée ou light) , soit a transmettre a la descendance, soyons honnêtes.
ca dépend de l'âge aussi mais je ne pense pas avoir a piocher dans mon épargne un jour sauf pour commencer a arroser la descendance.

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 03-10-2022 à 19:57:57
mood
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