Source ? Amha c'est pas les mêmes risques, mais tu peux perdre beaucoup d'argent avec des SCPI.
Perso je vois les SCPI plus comme un moyen de défiscalisation ou de loyers semi passifs indexés sur l'inflation, ce que ne permet pas vraiment la bourse.

BTC serait SRRI quoi, 10 ?

OK mais dans ce cas le moment où tu fais cette répartition est hyper important (si le marché a baissé/monté depuis un mois...), ça ne revient pas à timer le marché ?

OK mais dans ce cas le moment où tu fais cette répartition est hyper important (si le marché a baissé/monté depuis un mois...), ça ne revient pas à timer le marché ?

Les SCPI sont SRRI 3 ou 4.
Les actions 6 ou 7.
Donc selon la réglementation, les actions sont plus volatiles que les SCPI.

Ce qui n'empêche pas qu'on puisse perdre beaucoup d'argent avec les SCPI.

SCPI un moyen de défisc ? Comment ça ?

Non ça va de 1 à 7.
Donc niveau 7 écarlate.

 
 
Les SCPI sont SRRI 3 ou 4.
Les actions 6 ou 7.
Donc selon la réglementation, les actions sont plus volatiles que les SCPI.
 
Ce qui n'empêche pas qu'on puisse perdre beaucoup d'argent avec les SCPI.
 
SCPI un moyen de défisc ? Comment ça ?

Non ça va de 1 à 7.
Donc niveau 7 écarlate.

 
Mais quand vous dites "perdre beaucoup d'argent", cela arrive dans quel cas ? Impossibilité de revendre ses parts par exemple ?  

 
OK mais dans ce cas le moment où tu fais cette répartition est hyper important (si le marché a baissé/monté depuis un mois...), ça ne revient pas à timer le marché ?
 

 

 
Et si ça crack   tu rétablis néanmoins la proportion en vendeur du safe/achat actions ?

En parlant de biais, technique et autre, y a t’il un consensus ou un débat non réglé peut être, sur la meilleure performance obtenue entre :
- un DCA tout bête : x€ chaque mois que Dieu fait en msci world, yk€ en fonds euros etc etc, avec une réparation selon l'aversion au risque
-un DCA ajusté pour tenir compte de la réparation du patrimoine en fonction des aléa du marché. Ex : mon portefeuille action a baissé, donc ma DCA de septembre sera plus chargée en action pour compenser, etc
Mais du coup ce n'est plus du DCA ?
- un juste milieu : dca tout bête mais une fois par mois/trimestre/semestre ajustement global du PF pour obtenir la réparation du patrimoine voulu ?

Si j’ai des sous j’achète. Sinon je fais le dos rond. Je suis descendu à -45% ytd je dois être à -28-30% actuellement. Je ne recommande pas à tout le monde

Oui par exemple.
Ou le prix des parts qui s'écroule.

On peut discuter PER ici ou je vais me faire vomir dessus par le topic ?

Mais est-ce qu'il y a mieux à faire pour utilisé sa capacité d'emprunt que les SCPI ?
 
Pour mon epargne: j'ai un PEA et je viens d'ouvrir 2 Avs.  
Pour la capacité d'emprunt:je ne vois pas mieux que les SCPI (je ne souhaite pas acheter pour du locatif en direct)
 
Pour rappel, mon profil:29ans, RP acheté (140k€, 100k€ de CRD), environ 65k€ d'épargne, capacité d'épargne mensuelle 800€ environ.
Et j'aimerais bien utiliser les différents leviers à ma disposition.

Non je dois avoir 40% de LQQ, 20% world 10% SP500 et 30% de bac à sable qui va sûrement diminuer.  
 
Mais bon comme je l’ai dit ça me dérangerait pas de passer à 99% risqué mais ça dépend du portefeuille. Je dois être à 75% la , j’étais à 82-85% au plus haut je pense.

Mais est-ce qu'il y a mieux à faire pour utilisé sa capacité d'emprunt que les SCPI ?
 
Pour mon epargne: j'ai un PEA et je viens d'ouvrir 2 Avs.  
Pour la capacité d'emprunt:je ne vois pas mieux que les SCPI (je ne souhaite pas acheter pour du locatif en direct)
 
Pour rappel, mon profil:29ans, RP acheté (140k€, 100k€ de CRD), environ 65k€ d'épargne, capacité d'épargne mensuelle 800€ environ.
Et j'aimerais bien utiliser les différents leviers à ma disposition.

 
Tu peux envisager des crédits à la consommation à taux intéressant, plus de travail qu'un long emprunt unique mais plus de liberté.

On peut discuter PER ici ou je vais me faire vomir dessus par le topic ?

 
Si c'est pour un projet de déport d'imposition vers tes descendants, non tu es libre de partager ton projet.

Tu peux faire de l'immo locatif en direct, mais ça sera plus sportif, stressant, moins confortable.
Le rendement pourrait être plus élevé, mais pour cela il faudra aller sur des biens/profils de locataire plus risqués. Il n'y a pas de secret.  
 
J'ai les 2, je préfère les SCPI.  

Tu peux être viré aussi pour 3 sinistres non responsables.  

 
Beau profil
 
Par curiosité, pourquoi pas du CL2 en complément / en partie à la place du LQQ ?

 
Ça revient juste à ajuster son portefeuille en fonction du niveau de risque que tu acceptes.
Par contre c'est comme ton dca mensuel, le jour où tu ajustes ton allocation  tu ne t'occupes pas du marché (sinon ça fait un peu market timing effectivement, mais c'est peut être aussi que tu n'es pas à l'aise avec le niveau de risque choisi)

Non, c'est juste de la gestion du risque.
Timer le marché c'est acheter/vendre selon son feeling.

 
Sur la perf ca dépend
Il y a beaucoup de chantres du DCA sans tenter de timer ici , pour ma part je mixe un peu. J'ai un DCA incompressible de 2 louches par mois, et comme je veux augmenter mon expo je tente de rentrer de plus gros blocs quand le marché le permet, ou pas en fait. ( en juin j'ai fait 8x mon DCA habituel sur le PEA et un gros bloc de 20X mon DCA en AV)  
Je pense avoir quasi doublé mon expo a la faveur des creux récents, et j'ai encore un bon bloc a placer avant decembre, sans compter des ventes de RSU en$ que je vais remettre direct en CW8 sur PEA.  
Je ne dis pas que c'est une martingale, mais ca me convient et ca m'a permis d'apprivoiser mon aversion au risque avec - peut être - une illusion de contrôle  (ou va savoir, un vrai contrôle )
Bref ca dépend, et il n'y a a mon sens pas de vérité autre que celle ci: Il faut rester investit longtemps sur le marché, investir tout le temps et voir long terme. Apres rentrer en 18 mois, 6 mois, 5 ans sur des tentatives de correction... ca peut se discuter mais tout le monde pense avoir raison sur sa facon de procéder

 
 
Si j’ai des sous j’achète. Sinon je fais le dos rond. Je suis descendu à -45% ytd je dois être à -28-30% actuellement. Je ne recommande pas à tout le monde

Non je dois avoir 40% de LQQ, 20% world 10% SP500 et 30% de bac à sable qui va sûrement diminuer.  
 
Mais bon comme je l’ai dit ça me dérangerait pas de passer à 99% risqué mais ça dépend du portefeuille. Je dois être à 75% la , j’étais à 82-85% au plus haut je pense.

 
Non je ne souhaite pas de locatif en direct (j'ai l'impression que le risque est plus important, peu de connaissance du marché, ne souhaite pas la charge mentale correspondante)  
 
Pour les SCPI, est-ce qu' il y a des exemples de société de gestion qui on fait n'importe quoi, ou les investisseurs ont perdu de grosses sommes ?  
 
Sur internet, j'ai vu qu'il y avait eu un petit crash dans les année 90 avec des baissent de prix des parts, y a t-il d'autres exemples ? Est-ce que les loyers s'effondrent aussi quand le prix des parts chute (avec un décalage dans le temps peut être ?)?  

Non je ne souhaite pas de locatif en direct (j'ai l'impression que le risque est plus important, peu de connaissance du marché, ne souhaite pas la charge mentale correspondante)

Pour les SCPI, est-ce qu' il y a des exemples de société de gestion qui on fait n'importe quoi, ou les investisseurs ont perdu de grosses sommes ?

Sur internet, j'ai vu qu'il y avait eu un petit crash dans les année 90 avec des baissent de prix des parts, y a t-il d'autres exemples ? Est-ce que les loyers s'effondrent aussi quand le prix des parts chute (avec un décalage dans le temps peut être ?)?

Mon projet est de réduire ma fiscalité avec un produit que je comprends et un risque faible.

Si en plus je peux m'en servir pour ma retraite c'est encore mieux.

Ah ouais là gros marché timing là "à la faveur des marchés". Et augmenter ton dca pour renforcer ton expo en quelques mois ne t'a pas tenter ?

Oui, dans les années 90, il y a eu une grosse crise qui a fait perdre du pognon à beaucoup d'associés.
Je n'ai pas d'exemple de SCPI récentes qui merdent vraiment.

Ouais enfin si tu fais ton alloc au 31/12 et que le marché a pris 20% sur décembre, ou inversement, ça biaise vachement

Je ne sais pas ça me chagrine.

Un lancement peu avant le covid dans le secteur touristique qui se termine en liquidation:  Novapierre Italie (Paref Gestion):
 
https://paref-gestion.com/notre-off [...] re-italie/
https://www.linxea.com/actualites/i [...] cest-fini/
https://www.francetransactions.com/ [...] se-en.html
 
Pas certain qu'il y ait eu une vraie perte importante pour les épargnants d'ailleurs, mais enfin pas assez d'investisseurs -> investissement réglementaire pas atteint dans les délais -> liquidation

Donc sur l'histoire du PER, j'arrive bien à comprendre les différents PER classique mais j'ai du mal à évaluer Perfon avec leur système de point.
 
Quel outil mathématique je peux utiliser pour comparer leur point avec les différents autre PER plus classique ?

 
 
Tu veux dire Prefon ?
 
Généralement les systèmes à points ça pue
 
J'avais regardé quand j'étais assimilé fonk.
Plein de frais et de mauvais fonds et le système infantilisant de points (10 pts on a une image ?)