[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Reprise du message précédent :

Velocesuper a écrit :

Ce n'est pas la seule solution, mais l'AV est ce qu'il y a de plus simple et rapide. Contrat au nom de l'enfant bien sûr.

Le problème principal, c'est pour alimenter facilement l'AV. Déjà, il faut toujours les deux signatures des représentants légaux. A bien considérer sur une aussi longue période
Parfois, les versements sont uniquement possibles en version papier

Donc il faut bien choisir son/ses contrat(s) pour que ce soit également pratique.

Ah bon ?
Sur l’AV de mon fils à son nom, je verse sans signature et en ligne.

Message cité 5 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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phantom62

nico6259 a écrit :

Ah bon ?
Sur l’AV de mon fils à son nom, je verse sans signature et en ligne.

Linxea ne respecte pas la loi [:fl4me]

Message cité 2 fois

Matthewz

nico6259 a écrit :

Ah bon ?
Sur l’AV de mon fils à son nom, je verse sans signature et en ligne.

+1 idem pour moi

Halfsup

En revanche un arbitrage avec majoration de l'exposition risque du contrat demande une double signature des RL.

ll350

les bons comptes fon les bons

bonjour, je possède un vieux compte chèque qui n'est plus approvisionné. Je souhaite le cloturer et verser la somme sur mon ldd pour le plafonner.

d'après vous, est ce un bon choix?

Message cité 3 fois

goldi

free-riders a écrit :

Goldi cherche pas à te faire enculer lô

Les 2 seuls FCPR (car on est pauvre ici face aux tickets) qui vaillent le coût/coup en ce moment sont :
- Ardian Multistratégies (fonds de fonds internes chez Ardian)
- APEO d'APAX (buyout pur small et midcap et fonds APEO evergreen)

De rien

:jap:
Quel sont les meilleurs moyens d'y investir ?

Message cité 1 fois
Message édité par goldi le 23-08-2022 à 08:45:36

chocomog

nico6259 a écrit :

Ah bon ?
Sur l’AV de mon fils à son nom, je verse sans signature et en ligne.

Que spirica qui autorise ça non ? ( une fois le bon avenant signé).

Halfsup

ll350 a écrit :

bonjour, je possède un vieux compte chèque qui n'est plus approvisionné. Je souhaite le cloturer et verser la somme sur mon ldd pour le plafonner.

d'après vous, est ce un bon choix?

Ca devient lourd

Luckan

Not superscalar

ll350 a écrit :

bonjour, je possède un vieux compte chèque qui n'est plus approvisionné. Je souhaite le cloturer et verser la somme sur mon ldd pour le plafonner.

d'après vous, est ce un bon choix?

Merci de poster sur le topic banque

free-riders

Je ne suis simplement pas là

goldi a écrit :

:jap:
Quel sont les meilleurs moyens d'y investir ?

AV Linxea Spirit 2
https://www.linxea.com/assurance-vi [...] te-equity/

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

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LooKooM

Modérateur

free-riders a écrit :

D'ailleurs, en parlant de fonds PE, il est marrant de constater que le prestige du nom de la boîte est fortement corrélé à la performance de ses fonds alors que dans le monde du coté ça n'a rien à voir (hors HF). Tu peux t'appeler Lazard ou Rothschild, tu as aucun fonds flagship qui ressort de la place face à des Comgest ou Moneta

Ben pas vraiment, beaucoup de très beaux noms PE/VC avec des perfs nazes deuis 5-8 ans mais qui vivent encore sur la marque.

Et aussi la Perf est calculée de façon très fantaisiste du maison à l'autre. Il faut reprendre les perfs calculées par des tiers de type stepstone, Cambridge, pitchbook mais vraiment comparer de façon correcte.

Il y a d'ailleurs des stats assez éloquentes qui montrent que les 'emerging managers' bref les nouvelles maisons surperforment les établis assez significativement. Ils sont encore moins faciles d'accès pour des particuliers malheureusement, seuls les très gros ont l'infrastructure pour donner accès via des fonds packages pour les AV par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 23-08-2022 à 09:18:59

kray

Bad show?

Je ne comprends pas très bien la fiscalité du PEA notamment l'absence d'imposition au bout de 5(ou 8?) ans. Si j'ouvre un PEA maintenant avec une seule action, dans 4 ans je le blinde, je peux sortir 10% du montant total sans imposition (hors prélèvement sociaux) dans 5 ans ?
Et après les 5 ans, je peux ajouter/retirer comme je veux sans être imposé, toujours dans la limite de 10% par an ?
J'imagine que j'ai du louper quelque chose.

Message cité 2 fois

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I guess my real ennemy is me

chienBlanc

kray a écrit :

Oui, c'est bien ça.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

-Chris-

phantom62 a écrit :

Linxea ne respecte pas la loi [:fl4me]

Generali ils sont trop prise de tête, ça doit passer par le compte courant de l’enfant chez Bourso + des papiers à remplir pour tout, justifier chaque somme même 50eur. Papiers pour lesquels Bourso n’est pas de bon conseil d’ailleurs car ils m’ont fait choisir une mauvaise option, bref j’ai lâché l’affaire, j’ai pris date pour lui et basta

Alors que Linxea (Suravenir) tu fais un peu ce que tu veux, enfin je crois que pour faire des virements ponctuels il faut passer par du papier.
Mais en virement mensuel programmé tu le fais 1x et après tu es tranquille, ça prélève sur le compte du parent et fini.

Message édité par -Chris- le 23-08-2022 à 09:30:37

boisse

Well...fuck

Je suis pris d'un petit doute pour la vente de RSU

Je les vois listées sur le dite US en Capital gain status : long term et short term selon leur date de vesting.

On est d'accord que pour les RSU récentes ( apres 2018 je crois) , il n'y a plus de notion de durée de détention?

C'est flat tax sur la PV et impots sur l'avantage en nature?

edit:

https://www.impots.gouv.fr/particul [...] se-le-gain

Il semble que ce soit le cas... en revanche il semble aussi qu'il y ait un abattement sur l'acquisition, reste a éclaicir ce que veut dire "en vertu d'une autorisation de l'AGE"

Re edit, L'AGE c'est AG extraordaire, donc si je pige bien c'est juste pour officialiser la date du plan. Et il semblerait que le gain d'acquisition soit exonéré a 50% d'IR dans la limite de 300K, et le gain taxé a 30%. Ce qui est plus intéressant que ce que je pensais

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 23-08-2022 à 09:59:00

Suzebull

kray a écrit :

Oui, après 5 ans, tu peux retirer en ne payant que 17,2% sur la PV (les prélèvements sociaux).
Par contre, le fait de retirer ne fait pas réaugmenter le plafond de versement.
Si tu avais versé 150k, tu ne pourras plus verser sur ton PEA même après avoir fait des retraits.

Il n'y a pas de limite de 10% par an ou je ne vois pas de quoi tu parles.

Message cité 2 fois

evildeus

boisse a écrit :

Je suis pris d'un petit doute pour la vente de RSU

Je les vois listées sur le dite US en Capital gian staus : long term et short term selon leur date de vesting.

On est d'accord que pour les RSU récentes ( apres 2018 je crois) , il n'y a plus de notion de durée de détention?

C'est flat tax sur la PV et impots sur l'avantage en nature?

edit:

https://www.impots.gouv.fr/particul [...] se-le-gain

Il semble que ce soit le cas... en revanche il semble aussi qu'il y ait un abattement sur la pv, reste a éclaicir ce que veut dire "en vertu d'une autorisation de l'AGE"

Ca depend si ton RSU est qualifié ou non.

Message cité 1 fois

Gqqch

Zipo a écrit :

ah bah tiens je me posais justement ce genre de questions pour transmettre à mes enfants [:julm3]
à cet âge là (mineurs / bas-âge) les actions / ETFs world ça passe forcément par une AV non ? ils sont trop jeunes pour ouvrir un PEA ou PER [:eraser17]

Un PEA ça n'est pas possible, mais un PER c'est possible, et présente un certain nombre d'avantages. Cela n'empêche pas de leur ouvrir une AV performante en ligne, au moins pour qu'ils disposent dès leur majorité d'une AV déjà arrivée à maturité fiscale.

Velocesuper a écrit :

Ce n'est pas la seule solution, mais l'AV est ce qu'il y a de plus simple et rapide. Contrat au nom de l'enfant bien sûr.
Le problème principal, c'est pour alimenter facilement l'AV. Déjà, il faut toujours les deux signatures des représentants légaux. A bien considérer sur une aussi longue période
Parfois, les versements sont uniquement possibles en version papier

En s'y prenant correctement, il n'y a pas besoin de la signature systématique des 2 représentants légaux: il suffit de signer 2 mandats réciproques. Les courtiers savent très bien de quoi il s'agit.

nico6259 a écrit :

Ah bon ?
Sur l’AV de mon fils à son nom, je verse sans signature et en ligne.

Tss...tsss...
Je suis d'avis que tu sais très bien pourquoi tu peux le faire :-)

phantom62 a écrit :

Linxea ne respecte pas la loi

Cela relève de l'assureur, pas du courtier (d'ailleurs la procédure est la même que l'on passe par Linxea, MeilleurTauxPlacements ou autre)
Même si l'intention était probablement humoristique, j'ai un doute sur le fait que ce message, sans aucun smiley, soit conforme à la charte

Spoiler :

ni même la loi

Enfin bon, comme déjà indiqué, il suffit de signer les mandats réciproques entre les 2 représentants légaux.

Message cité 2 fois
Message édité par Gqqch le 23-08-2022 à 10:06:50

xasyl

Suzebull a écrit :

Je rebondis sur ton message même si cela n'a rien à voir directement avec le sujet mais personne n'a déjà tenté le scénario suivant :
Arriver à binder le PEA (150k de versement), atteindre la maturité (5 ans), le cloturer et en ouvrir un autre ?

But de l'opération : profiter plusieurs fois de l'avantage de ne payer que la flat tax (sur la PV) par tranche de 150k de versement

Naturellement pouvoir injecter 150k plusieurs fois... :whistle:

Edit : correction de la maturité

Message cité 6 fois
Message édité par xasyl le 23-08-2022 à 10:11:49

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Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)

Profil supprimé

xasyl a écrit :

Je rebondis sur ton message même si cela n'a rien à voir directement avec le sujet mais personne n'a déjà tenté le scénario suivant :
Arriver à binder le PEA (150k de versement), atteindre la maturité (8 ans), le cloturer et en ouvrir un autre ?

But de l'opération : profiter plusieurs fois de l'avantage de ne payer que la flat tax (sur la PV) par tranche de 150k de versement

Naturellement pouvoir injecter 150k plusieurs fois... :whistle:

C'est 5 ans la maturité désormais…

Message cité 1 fois

xasyl

Corrigé

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Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)

chienBlanc

xasyl a écrit :

Je fais cette manip en utilisant 2 PEA. Le mien et celui de Mme.
Mais je ne les blinde pas forcément.

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

xasyl

chienBlanc a écrit :

Je fais cette manip en utilisant 2 PEA. Le mien et celui de Mme.
Mais je ne les blinde pas forcément.

Effectivement dans mon scénario, je supposais une démarche individuelle (sans utiliser le PEA de l'autre)

J'avais déjà lu que certains jonglaient avec les 2 PEAs du couple

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Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)

evildeus

Velocesuper a écrit :

Par rapport à un CTO, j'ai du mal à voir l'avantage. Sur 18 ans il y a les frais de gestion, et si on suppose que l'enfant ne touche pas aux fonds avant 18 ans, est ce que l'avantage fiscal compense les 18 ans de frais? :??:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

xasyl a écrit :

Arriver à binder le PEA (150k de versement), atteindre la maturité (5 ans), le cloturer et en ouvrir un autre ?

But de l'opération : profiter plusieurs fois de l'avantage de ne payer que la flat tax (sur la PV) par tranche de 150k de versement

Quelque chose m'échappe peut-être, mais payer ~~la flat-tax~~ les PS au lieu de laisser cette somme composer tranquille, quel intérêt ?…

(EDIT : ce n'est pas la flat-tax que tu paies après 5 ans, mais uniquement les PS)

Message édité par Profil supprimé le 23-08-2022 à 10:28:47

Suzebull

xasyl a écrit :

Je n'ai pas compris le but de l'opération.
Imaginons que ton PEA vale 250k au moment de cloture.
Tu récupères donc 250-17,2 = 232,8k.
Ensuite tu verses 150k sur un nouveau PEA ? Et le reste ?

Message cité 1 fois

boisse

Well...fuck

evildeus a écrit :

Ca depend si ton RSU est qualifié ou non.

Ils le sont. Mais je n'ai pas l'impression que cela parle de ca

Message cité 1 fois

kimmeria

xasyl a écrit :

But de l'opération : profiter plusieurs fois de l'avantage de ne payer que la flat tax (sur la PV) par tranche de 150k de versement

Naturellement pouvoir injecter 150k plusieurs fois... :whistle:

Edit : correction de la maturité

C'est utile uniquement si tu as déjà fait des retraits et que ta valorisation est inférieure à 150k. Dans ce cas oui, tu fermes le plan uniquement en payant les PS, tu ré-ouvres un nouveau plan et tu verses le même montant (inférieur à 150k du coup), et il te reste ainsi de la marge pour compléter jusqu'au 150k.

Mais en faisant ça, tu cristallises le paiement des PS sur les PV réalisées, donc la composition du capital sera moins rapide. C'est un peu le même principe que la "purge des PV sur AV", ce n'est pas forcément optimal.

Message édité par kimmeria le 23-08-2022 à 10:40:38

Elguiweb

Bonjour à tous,

Dans un contrat d'AV, savez-vous comment se calculent les intérêts des différents supports (fonds € et UCs) pour l'année en cours en fonction des dates de versement.

Est-ce que seuls les jours ouvrés sont pris en compte ou également les WE et jours fériés ?

Je pose cette question pour viser 40 % d'UC pour un contrat Placement-Direct / Swisslife ouvert en 2022.

merci d'avance

xasyl

Suzebull a écrit :

Je n'ai pas compris le but de l'opération.
Imaginons que ton PEA vale 250k au moment de cloture.
Tu récupères donc 250-17,2 = 232,8k.
Ensuite tu verses 150k sur un nouveau PEA ? Et le reste ?

Finalement en y réfléchissant le seul but est de s'assurer (si augmentation future) du taux de PS :sweat:

Edit : grillé par kimmeria

Message édité par xasyl le 23-08-2022 à 10:42:00

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Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)

kray

Bad show?

Suzebull a écrit :

Oui, après 5 ans, tu peux retirer en ne payant que 17,2% sur la PV (les prélèvements sociaux).
Par contre, le fait de retirer ne fait pas réaugmenter le plafond de versement.
Si tu avais versé 150k, tu ne pourras plus verser sur ton PEA même après avoir fait des retraits.

Il n'y a pas de limite de 10% par an ou je ne vois pas de quoi tu parles.

Ok merci, je n'avais pas cette info, je comprends mieux du coup.

Je suis un total noob, j'ai tout mon capital sur AV/PEL quelques PEE et le pire, une majorité sur CC. J'ai pas de RP.
Donc l'idée est de compenser la perte des sous (via l'inflation) qui sont sur CC/AV en passant une partie de ce qui est sur CC en ETF. (le reste je le garde pour un achat de RP)
Je voudrais investir sur un ETF World. C'est pas trop déconnant ?

Message cité 1 fois

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I guess my real ennemy is me

Suzebull

kray a écrit :

Pas déconnant du tout, c'est même une bonne idée si tu veux mon avis.
Tant que tu es à l'aise psychologiquement avec les variations, évidemment.

C'est l'occasion d'ouvrir un PEA si tu n'en as pas.

Miles_Teg91

free-riders a écrit :

Goldi cherche pas à te faire enculer lô

De rien

Il parle pas de fcpr

Il parle de fcpi

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Votre bracelet personnalisé

Miles_Teg91

nico6259 a écrit :

Ah bon ?
Sur l’AV de mon fils à son nom, je verse sans signature et en ligne.

Même expérience

Message cité 1 fois

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Votre bracelet personnalisé

ferdi mcneal

Gqqch a écrit :

Tss...tsss...
Je suis d'avis que tu sais très bien pourquoi tu peux le faire :-)

Moi je ne sais pas mais je peux le faire aussi. Par contre il faut leur demander gentiment de bien vouloir débloquer les accès, dans mon souvenir l'opérateur renâclait légèrement. Comme je viens précisément d'envoyer la demande d'ouverture pour mon petit dernier (avec le kit d'ouverture pour mineurs qui n'existait pas avant), je verrai si ça se normalise.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Miles_Teg91 a écrit :

+1

Même expérience

Tss...tsss...
Je suis d'avis que tu sais très bien pourquoi tu peux le faire :-)

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Lagoon57

xasyl a écrit :

But de l'opération : profiter plusieurs fois de l'avantage de ne payer que la flat tax (sur la PV) par tranche de 150k de versement

Naturellement pouvoir injecter 150k plusieurs fois... :whistle:

Edit : correction de la maturité

Pas forcément gagnant car tu cristallises la fiscalité et les PS ne produisent plus de plus-value.

Message édité par Lagoon57 le 23-08-2022 à 11:42:22

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Lautho

chienBlanc a écrit :

Je fais cette manip en utilisant 2 PEA. Le mien et celui de Mme.
Mais je ne les blinde pas forcément.

Je comprends pas la manip :??:

Message cité 1 fois

Luckan

Not superscalar

Lautho a écrit :

Je comprends pas la manip :??:

Il purge les PV ?

Message cité 1 fois

evildeus

boisse a écrit :

Ils le sont. Mais je n'ai pas l'impression que cela parle de ca

Parce que dans le cadre d'un qualifié depuis 2018 c'est un revenu soumis à la CSG uniquement, alors que non qualifié c'est directement du salaire.

Mais il n'y a plus de notion de durée effectivement, avec un abattement de 50% sur l'attribution et flat tax sur les PV.

Message cité 1 fois

Lautho

Luckan a écrit :

Il purge les PV ?

Pour l'AV à la limite, étant donné qu'il y a une limite annuelle, mais pour le PEA ?

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