Reprise du message précédent :
une femme de menache
de rien

on dit lOser, avec un seul O.
 
C'est exaspérant de le trouver systématiquement écrit avec 2 O, que ce soit dans des forums, dans la presse, etc ...
 
Quand on ne sait pas utiliser une langue étrangère, on reste sur le français  
 
 
(c'était ma minute "râleur mauvais coucheur"   )

sauf que cay fait expres vieux reac de merde  

ben tiens, et moi chuis trader et je brasse des millions !  

 
C'est parti:
 
Une assurance-vie, c'est une enveloppe fiscale, comme l'a indiqué VC. C'est à dire que tu peux mettre des choses (un ou plusieurs fonds "euro" et des unités de compte appelées "UC" ) dedans et que le fisc va t'imposer de manière spéciale.
 
Il existe deux types d'AV: les mono-supports (le seul fond disponible est le fond "euro" ) et des multi-supports (il y a le fond euro + un choix d'UC, choix pouvant aller de une ou deux à plusieurs centaines en fonction des contrats). A noter que le conseil général est de souscrire un multi-support puisque tu as le fonds euro (comme un mono-support) mais que tu peux aller sur les UC pour avoir plus de performances (ou pas. ).
 
Parmi les contrats, il existe deux types (encore!): les contrats individuels et les contrats groupe. Le contrat individuel est conclus entre l'assureur et toi, sans aucun intermédiaire. Le contrat groupe est conclus entre l'assureur et un groupe (une association) auquel toi tu souscris. Exemple: tu souscris une assurance vie au Crédit Agricole => tu ne souscris pas directement avec Prédica (l'assureur du CA) mais à son association (exemple banque en dure pour rassurer... ). La grosse différence est que dans un contrat individuel, l'assureur ne peut pas modifier le contrat sans que tous les assurés soient d'accord (bon point d'un côté, mais ca peut aussi ralentir l'évolution du contrat), tandis que dans le cas "groupe", l'assureur négocie avec le groupe (donc mise à jour plus rapide mais pas forcément pour le bien de l'assuré). C'est pour cela que pour un contrat groupe, il vaut mieux s'assurer que le "groupe" n'est pas lié à l'assureur (chose qui est malheureusement monnaie courante.).
 
Passons maintenant à ce qu'il y a dans le contrat.
 
Le fonds "euro" est le compartiment sûr: tu ne peux pas perdre de l'argent avec (i.e. il ne peut pas baisser). Evidemment, si l'assureur fait faillite, c'est un autre problème. Mais il y a des garanties, comme pour les banques (reste à voir comment elles s'appliqueraient). Les rendements sont environ 3 à 5% en fonction des contrats comme l'a souligné VC (net de frais de gestion, donc tu touches vraiment ca). Mais ils ont tendance à diminuer à cause de la composition du fonds euro: des obligation d'états, du monétaire, bref, des valeurs "sûres".
 
Les UCs, c'est totalement différent (on y trouve des SICAV,  OPCVM (Organisme de Placements Commun de Valeurs Mobilières) et des FCP (Fonds Commun de Placement), en gros, la différence, c'est leur taille). Ce sont des sociétés qui commercialisent ces fonds: il y a un gérant qui achète et vends des actions/obligations/autres FCP, etc. Quand on place sur ces produits, on donne de l'argent au gérant et il essaie de le faire fructifier. Ces UCs ne sont pas forcément très risquées: il y en a où le risque de perte de capital est TRES faible. Mais aucune n'est totalement garantie.
 
A noter que tu peux "arbitrer" dans ton contrat: passer du fonds euros pour acheter des UCs, vendre des UCs pour aller sur le fonds euros (sécuriser tes gains, par exemple) ou passer d'une UC à une autre.
 
Bon passons maintenant aux questions plus précisément: un fonds euro d'AV est sûr. Mais il faut choisir un gros assureur pour plus de tranquillité. Pour le rendement du fonds euro, il y a un rendement garanti chaque année, mais il change aussi chaque année et ne veut pas dire grand chose. Par contre, tu peux compter sur du 3.5 à 4.5% "brut" frais de de gestion déduits.
 
Comme l'a fait remarqué VC, les promos faut s'en méfier. Ca va bien la première année par contre, derrière, c'est toi qui paye les promos des autres. De plus, il vaut mieux avoir un fonds euro "cantonné" où l'assureur ne peut pas trop bidouiller les rendements: par exemple, l'assureur Suravenir a un actif commun et donne 3% aux clients du CMB par exemple et plus de 4% aux contrats internet (c'est quasiment partout pareil).... Sympa pour les clients de la banque en dur. Mais qui dit que ce ne sera pas l'inverse à l'avenir...
 
Les frais:
- il y a des frais sur versement qui peuvent aller jusqu'à 5%. Mais la plupart des contrats "internet" n'en ont pas (LinXea, Altaprofits, etc.)
- il y a des frais de gestion aussi: c'est la part que prend l'assureur pour gérer ton contrat (0.3 à 1% par an, mais ca dépend du contrat et du compartiment: le fond euro est en général moins cher)
- il y a aussi les frais de gestion des UCs. Mais tu ne les voient pas, ils sont inclus dans le prix de la part
- il peut y avoir des frais "d'association" (je verse 3 euros par an pour faire partie du groupe qui souscrit mon AV ASAC-Fapès, mais d'un autre côté, ils sont totalement indépendants de l'assureur)
 
A noter que je possède deux contrats LinXea et un ASAC-Fapès.
 
L'argent est toujours disponible: la fameuse limite des huit ans ne concerne que l'imposition. Un contrat de plus de huit ans est le plus favorable: on ne paye que les PS si on retire moins de 4600 euros "d'intérêts" pour une personne seule ou 9200 pour un couple. Au delà il y a un prélèvement forfaitaire libératoire.
 
Imposition:
http://droit-finances.commentcamar [...] alite.php3
 
Pour le reste: oui, ca vaut le coup face à des livrets. En tout cas, c'est intéressant d'en ouvrir une ou deux le plus tôt possible: "prendre date" comme on dit pour arriver à la limite des huit ans le plus tôt possible: une AV peut devenir un livret à 4% en gros.
 

 
Pffff, t'y connais rien. Je suis daytrader de SICAV Monétaire moi...

 
Et moi des milliards. Mais bon, maintenant, j'installe des PC sous Seven...    
 

 
Celui-là? ²
 
http://www.usamutuals.com/vicefund/phil.aspx

Le vice fund, j'y ai pensé en tapant le mot    
Y'a Freeza qui s'y intéresse sérieusement    
C'est vrai qu'avec la crise, les ventes de tabac sont en hausse dans pas mal de pays.

Et ensuite, ce sera les armes. Un fonds d'avenir.    
 
Moi, je vais plutôt parier sur le VC fund, qui est une pondération entre le nombre "officiel" de chômeurs en France, le prix des apparts à Lille et le degré de la dernière bière de VC. Un indice, il monte toujours. ²

Morticia, pour la fiscalité des AV, ça peut aller de 12,1% à 47,1%.
47,1% si tu es imposée au max et que tu fais un rachat avant 4 ans.
12,1% si tu te débrouilles bien pour te retirer progressivement après 8 ans.
 
Dans tous les cas, tu auras les PS de 12,1%.
Dorénavant, elles sont prélevèes chaque année.
 
Au pire des cas, tu as un rendement équivalent à celui du PEL.
Dans le meilleur des cas, tu as un superlivret défiscalisé.
 
Donc pas de risque à prendre date si tu te cantonnes au fond €.
 
A condition de choisir la bonne AV    
Le mieux étant de prendre date sur 2 ou 3 AV.
 
A l'ouverture, mets 100% sur le(s) fond(s) €.
Ensuite, tu auras le temps de déplacer des fonds sur les UC = arbitrages.
Les arbitrages sont gratuits chez Linxea Evolution par exemple.
Tu verras bien si tu es chaude pour dynamiser ton épargne    
Tout en sachant qu'il y a des UC très calmes, genre Carmignac Patrimoine, avec une volatilité < 6%. Celles-ci sont peu exposées aux actions.
Tu peux avoir des options de gestion rassurantes : sécurisation des PV, stop-loss...même si c'est plus utile sur un CTO que sur une AV.

 
Une SICAV peut parier sur quasi n'importe quoi, par exemple:
OR: http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] =MP-493326
immo: http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] =MP-829263
forêts: http://www.morningstar.fr/fr/snaps [...] lang=fr-FR
 
Piscines, je sais pas.
 
Mais l'eau, oui... http://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 0000094149

 
Non, faut plus y aller on te dit. ²

qualitay les gays, qulitai :implosion du tibia:
a mettre en 1

Oulà, t'as pris ton quatre heure?

 
 
VC en conseiller financier    
 
Autant imaginer Borloo en 1er ministre  

Je l'imagine plus en AI:  

 
Non mais non. Quelqu'un qui veut prendre 0 risque, c'est à dire qui ne veut absolument pas prendre le risque de voir baisser son actif, on ne lui conseille pas des UC, et encore moins Carmignac (et encore moins si c'est quelqu'un qui n'a pas les connaissances et la volonté de suivre le tout). 100% fonds euros, ça ira très bien.

Ce n'est pas ce qu'il a "conseille". Si tu relis bien  il conseille le fonds euro, et peut etre ensuite des UC si elle veut dynamiser, tout en precisant que certaines UC sont tout de meme assez calmes.

 
 
Voilà, toi tu as suivi    
 
Onina est totalement inattentive  

 
ça marche bien pour le Krach immo, alors pourquoi pas pour les Banques.

on a pas fait ça pour rien, poste une photos de tes seins

 
 
Moi je veux bien ta photo en MP, je ne l'avais loupée sur le topic immo  

Petite correction : les prêts PEL et CEL se font dans la limite de 92 keuros cumulés.

Pour prendre date sur un PEA, vous me conseillez quel établissement, sachant que ça ne sera pas Boursorama puisqu'ils réclament 300€ de versement pour ouvrir un livret ?

 
 
Binck  

boursedirect

J'envisage d'ouvrir plusieurs AV, histoire de prendre date.
 
Je pense en ouvrir une chez Linxea (Evolution) et une chez Boursorama (Vie, je crois qu'il n'y en a pas d'autres ?). Je me tate pour une 3e. Des idées (pour d'autres AV), un avis (sur l'ouverture d'une 3e AV, voire plus) ?
 

 
C'est intéressant d'en avoir plusieurs, mais pas forcément de les ouvrir en même temps, comme ça elles arriveront a maturité en décalé dans le temps.
Perso j'en ouvre une par an, j'ai une abivie d'altaprofits (equivalent linxea evo), une linxeavenir, pour la prochaine j'en prendrai ptetre une qui a "pignon sur rue" comme un contrat de la MACSF par exemple.

Est ce que les intérêts d'un PEL peuvent me faire passer à la tranche d'imposition supérieure?

 
Mais donc tous les ans tu lâches 1000€ dans une AV ?

si le PEL a plus de 10 ans, oui, sinon non
mais même si ça arrive, ce ne serait pas grave...

 
Pour le moment j'en ai que 2, je vais pas faire ça tous les ans, j'arreterai à 4-5, après faudra voir quels contrats ouverts je vais privilégier
Et c'est pas vraiment "lacher", c'est pas une dépense mais de l'épargne qui produit des intérêts.

Oui oui j'entends

hmmm, il me manque peut-être quelques infos... Quel est l'intérêt d'avoir des AV "décalées" ?

 
L'intéret c'est que tu auras des contrats qui seront déjà à maturité, et d'autres plus récents, éventuellement meilleurs.
C'est un détail, mais ça peut permettre de profiter de nouvelles AV dans quelques années qui auront peut-être de meilleures conditions que les actuelles (mais c'est peu probable...) plutôt que de tout ouvrir aujourd'hui.
Et ça fait aussi pas "lacher" tous les versements d'ouverture en même temps
 
En gros c'est pas essentiel mais c'est pas mal à mon avis.

 
 
 
Bon combo!
Perso j'ai Vie et Evolution.
Pour une 3ème AV, je lorgnais sur Mesplacementsliberté.

Je vais peut-être ouvrir une Evolution tiens. Comme ca j'aurais toute la collection LinXea.
 
Mesplacementsliberté peut être pas mal, en effet: leur fonds euro est sympathique. Mais bon, qu'est-ce que ca va être maintenant que c'est passé dans le giron du CA?!?

Hum.. en quoi ce n'est pas grave?