Reprise du message précédent :
Si tu es éligible LEP, ca vient avant le Livret A (meme risque, meilleure rémunération).
Ta démarche me semble pas mal, à voir en AV tu veux mettre du fonds euro ou des UC. Fonds euro pas intéressant pour l'instant avec LA et LDD confirmés à 2%.
Limiter le risque est cohérent vu tes faibles revenus.

Source sur le "peu risqué"?
Après sur un temps suffisamment long, c'est globalement vrai et la probabilité de perdre de l'argent proche de 0 sur 10/15/20 ans, surtout en faisant du DCA. Es-tu convaincu de cela ?

Contiens toi.
 
Je te rappelle que la modération a donné l'avertissement que "huile sur le feu = sanction lourde". On ne va pas refaire 3 pages là-dessus.

Bonjour les pros    
 
Je ne connais rien aux produits d'épargne.
Je regarde pour ouvrir un PER (disons linxea spirit machin)
 
- Quel est l'intérêt fiscalement ? Supposons que j'ai un TMI à 45% aujourd hui. Si je mets 10k dans l'année, je paie 4.5k d'impôts en moins en année N+1 (ya un plafond à 32k). Supposons que je veuille acheter une RP dans 5 ans, je demande à retirer mes billes. Supposons que mes 10k sont devenus 15k car jai suivi les conseils du forum en mettant tout en ETF World. Sur 10k je suis imposé à mon TMI et sur les 5k à 30% ? Donc si TMI est tjrs de 45%, jai juste retardé l'impôt mais pas d'autre avantage ? Par contre si mon TMI a baissé entre temps, c'est intéressant ?
- Si je décide d'attendre ma retraite, c'est sûrement plus intéressant car mon TMI aura baissé (mais le principe est le même) ou parce que je peux tout retirer sous forme de rente viagère (mais là pas clair sur l'impact fiscal sur la base des explications du site service public
- sinon, pourquoi recommandez vous linxea spirit ?
 
Jai peut-être rien compris  

kimmeria et requiem : d'ailleurs à titre général je m'interesse aux startups.

Cela m'arrive donc fréquemment de lâcher un petit billet sur des projets que j'aime bien, souvent à fond perdu. J'ai par exemple acheté le capteur de plume labs au début de leur aventure, l'app Celsius m'avait séduite, j'ai investi aussi dans une startup qui fait des outils pour de la musique electro, et j'avais par exemple entamé des démarches pour investir dans Finary aussi (mais la levée de fonds était pourrie, c'est une autre histoire). Donc rien d'étonnant, c'est une démarche personnelle quand j'aime bien les projets de petites boites. Je n'attends aucun retour sur investissement, c'est plus un "don" que je fais de temps à autre, et ça permet de tester le produit.

Si ça peut éteindre vos ardeurs et vos théories fumeuses à mon sujet, on pourra passer à autre chose "dans le respect"

Tu as bien compris le fonctionnement. C'est un produit qui permet un retard d'imposition, avec un pari sur le fait que ta TMI de sortie sera plus basse que ta TMI de versement.

A noter que la sortie pour acheter une RP est généralement une fausse bonne idée, car ça oblige à sortir du plan un grand montant d'un coup, ce qui fera augmenter ta TMI de sortie. Il faut plutôt faire ses prévisions sur une sortie en rente pour la retraite.

 
Je n'accepte pas qu'on m'insulte, en plus de façon gratuite et sans aucune raison. Je n'ai pas à me "contenir" pour ça. Si tu n'aimes pas me lire, ignore moi ça sera plus simple    
 
Je te rappelle que la modération t'a donné un avertissement à ce sujet également.

 
Pour le LEP, maxe le au plus vite en effet.
J'ai une question : tu exclus de fait le PEA (avec ton aversion risque) ?
 
Pour les AV, on en évoque pas mal ici notamment Placement direct, en dehors des classiques des BEL (notamment Bourso si t'y es déjà). En outre, tu peux jeter un oeil ici : https://avenuedesinvestisseurs.fr/a [...] ances-vie/

 
Tu fais du drama queen.
La modération va sanctionner si tu continues à faire des posts de 10 lignes sur ce sujet, donc arrête.

Tu ne sembles pas comprendre que ton comportement est déplacé, et ensuite tu viens me demander de me contenir, puis me traite de drama queen. Tu veux que j'alerte une deuxième fois ? si tu n'aimes pas me lire ignore moi.  

Les impots différés te permettent de faire fructifier de l'argent qui ne t'appartient que temporairement. Tu as bien gagné 5k*0,7.

Si tu sors un gros montant du PER, tu peux appliquer le système du quotient non ?
 

 
Après avoir rempli son LEP ne pense tu pas qu'il faut au contraire être offensif pour capitaliser ?

Insulter, non. Mépriser, ok. "Demeuré" c'est toi qui a utilisé ce mot en premier, je me demandais d'ailleurs si tu n'as pas un souci avec ce terme.

Toujours pas d'insulte à mes yeux, par contre ton agressivité est fatigante, ce qui n'est pas plus admissible.

 
Tu as aussi fait travailler 4,5k€ qui aurait sinon été dans la poche des impôts. C'est de l'effet de levier gratos, qui a une grosse valeur dans le contexte actuel de taux qui remontent.
 
Ce n'est pas adapté à tous les profils au vu du blocage de l'argent qui va avec, mais clairement, aujourd'hui, je crache encore moins sur ce prêt à taux zéro pour ma part ! Je n'utilise pas le PER dans l'espoir d'une baisse de ma TMI, mais pour bénéficier de ce levier sur des sommes que je suis sur de ne pas utiliser avant la retraite, en plaçant tout en actions bien sur.
 

C'est une attitude insultante, et méprisante. Si ça t’énerve que je ne l'accepte pas, va te plaindre à kimmeria.

edit : et je n'ai pas employé le mot demeuré envers kimmeria, lui l'a réemployé directement dans le but de me rabaisser. Tu ne vois pas une nuance ?

Je te demande de te contenir car tu relances le sujet dans tes messages alors que rien ne le justifie.

Cf ton post d'hier en réponse à Requiem :

Ca s'appelle "mettre de l'huile sur le feu". Donc arrête.

Que vient faire kimmeria là-dedans ? ce n'est pas de lui que je me plains mais de toi.
Remarque au moins que lui essaie de calmer le feu quand toi tu l'attises. Pareil avec moi.
Maintenant j'ai dit ce que j'avais à dire, j'arrête

Je ne risquerais pas mon apport pour ma RP avec des faibles revenus en l'investissant sur des supports risqués à optique long terme comme la bourse. C'est pas vraiment une question d'offensivité, plutot d'horizon de temps.
Faibles revenus + projet d'achat RP = peu de placements risqués. Donc sur 45k j'y mettrais 5-10 maximum.

C'est incroyable cette façon que vous avez d'inverser les choses : tu viens avec une attitude méprisante suite à une question que je pose, je ne suis pas content : tu en remets une couche, me traite de drama queen et me demande de me taire en me disant qu'"etre méprisant est justifié", et que je suis un demeuré. Visiblement en y prenant du plaisir. Tu aurais logiquement du être TT pour ça d'ailleurs, et l'histoire ce serait arrêtée là.

Hier, je rebondis sur un sujet qui n'a rien à voir et Requiem vient faire exactement la même chose : message condescendant à mon sujet, juste pour ne rien dire.

Et tu reviens avec tes gros sabots me refaire la morale aujourd'hui, me traiter à nouveau de drama queen, et troll (gratuitement, bis). Et c'est moi qui devrait me contenir en plus, et qui mets de l'huile sur le feu ?  

Oui.
J'ai alerté.

 
merci à vous    
 
Je comprends vos points sur l'effet de levier c'est intéressant (moins que ce que j'espérais à 1ere lecture quand même   )

Sur 5 ans et 50% de PV c'est pas très impressionnant mais sur un horizon plus long ça l'est.
 
Exemple sur 30 ans, avec 10k d'investissement sur PER qui valent 80k en sortie (~7% annualisé) :
- Sortie en capital : au bout des 30 ans, tu paies ton IR retardé sur 10k + 0,3*70k=21k de flat tax.
Si on prend un cas pessimiste où ta TMI de sortie est de 45%, il te reste 54,5k€.
- Sortie en rente : pas simple à calculer mais je pense que c'est moins avantageux que la sortie en capital si le taux moyen d'imposition est >30%, ce qui est probablement le cas en TMI 45% (à confirmer).
 
Si tu avais payé ton IR et investi de la même façon les 5,5k sur 30 ans, tu aurais eu 44k€ avant flat tax, donc ~31k€ au final.
 
N'hésitez pas à me corriger si je me suis planté.

 
Moi non je ne me suis pas donné la peine de lui écrire car son seul argument c’est « mansplaining » quand un mec la critique.
Heureusement que des femmes la critiquent aussi.

Sur une très longue période et avec un taux de rendement élevé (7%), tu capitalises fort sur le report d'imposition, donc forcément le final fera un bel éloge du PER. Mais ce n'est pas si simple de se projeter 30 ans à l'avance sur un produit tunnel, non seulement pour son organisation patrimoniale, mais aussi au regard de l'incertitude fiscale en France. On n'a par exemple aucune certitude que la flat tax existera toujours dans 30 ans.

Je serai plutôt d'avis de s'intéresser au PER lorsque l'on est proche de la retraite. Donc autour de 55-60 ans. Ca permet d'avoir une vision bien plus précise sur sa situation et de mieux estimer la TMI en retraite.

 
Visiblement ça plait, elle a une grosse communauté
 
Plus que des Xavier DELMAS sérieux et pertinents.
 
Sans doute le signe qu’il y a plus de Français peu avertis que de Français perspicaces, plus gros public.

 
Sortie en rente ou plutôt sortie en rachats partiels étalés dans le temps.
 
Pas convaincu par la sortie en rente, le capital est aliéné et rente à faible rendement.

 
J'ai parcouru en diagonal son profil linkedin...    
 
Elle raconte sa vie sur des trucs ultra persos, notamment son avortement. Sérieusement.  

pour maximiser l'épargne?  
elle est prête à tout effectivement

1) qu'en sais tu ?
2) je ne fais pas tous les mois. Que racontes tu ?  

C'est quoi ton problème/ frustration ?
Surtout pour écrire comme tu le fais. Pas très respectueux

Tu peux faire un mp

J'avais pas dans mes fiches que tu avais ce genre de comportement  

Tu es un peu rude avec frer Miles    
 
quand tu parlais de ta bagnole de sport ici, on était plus indulgeant  

Hello    
Est ce que certain sont TNS ici ?
Je cherche un PER entreprise (ancien nom : Madelin) en gestion libre (full word ?)
Linxea ne fait que du PER individuelle.  
Merci,

N’est pas influenceur sur la finance qui veut ! Le gendarme des marchés financiers et son homologue pour la publicité veulent former les instagrammeurs, tik-tokeurs et autres, sur les pratiques responsables en matière de promotion de services financiers. L’administration constate une montée en puissance des pratiques trompeuses sur les services financiers de la part de certains influenceurs, alors même que le profil des investisseurs particuliers a tendance à rajeunir.
 
https://www.novethic.fr/actualite/e [...] 50950.html

Un PER souscrit par une personne morale ?
Ou le grand remplaçant du madelin : le PER ?
Précise davantage  

 
Les dossiers sont de sortis  

Mais c'est quoi s'tambiance ici

 
TNS : Oui il y en a certains  
 
Placement "PRO" : Ce n'est pas plutôt un contrat de capitalisation que tu cherches ?
 
Madelin c'est déjà un produit "personnel" pas ouvert au nom de la société donc iso avec le PER

 
Deux posts de trois lignes sur une voiture de sport vs des reportings à la noix plusieurs fois par semestre, merci la mauvaise foi  

Tant qu'on évoque ni les épouses, ni l'état capillaire d'un participant, ça passe.

 
C'est pas pire que certaines discussions qu'on a ici.
Ça ne me dérange pas perso.

Bon sinon, pour revenir au sujet épargne.
Une fois les livrets A et LDD au taquet (X2), quel épargne privilégier?  
Mix fond euro et pea?
Je privilégie bourso vie car le rachat partiel est vraiment efficace.

Oui, x% fonds euro et (100-x)% ETF world, c'est déjà très bien.
 
Le rachat en 72h c'est le seul intérêt de Bourso car sinon i) leurs fonds euro sont moins bons que la concurrence et ii) leurs frais sur UC sont supérieures à la concurrence.