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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°66440185
babysnoopy
Posté le 28-07-2022 à 12:20:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kimmeria a écrit :


Déjà discuté mille fois sur ce topic, on va pas refaire le débat pour toi.
 
En substance :  
- Un ETF World reproduit la répartition des capitaux du marché. Si tu y trouves une orientation trop importante sur les US et la tech, c'est parce que la répartition des capitaux par le marché est elle-même est très orientée sur les US et la tech. Ce qui est plutôt normal et sain, puisque ce sont les US et la tech qui performent de manière extraordinaire en ce moment. La répartition dans l'indice est dynamique dans le temps par ailleurs, elle suit les changements de répartition du marché.
- Si tu penses que la pondération par capitalisation n'est pas une bonne représentation du marché, alors il existe des ETF equal-weight qui alloueront de manière fixe et strict autant de pognon à chaque titre de l'indice. Tu te retrouvera alors à allouer la même quantité de pognon à APPLE qu'à une mid cap lambda du Portugal.
 
RDV dans 10 ans pour comparer si tu veux.


 
Pas besoin d'attendre 10 ans, on a déjà l'historique de perf. ici : https://www.msci.com/documents/1019 [...] 8929255210
 
Les 2 indices ont longtemps été au coude-à-coude, depuis 4-5 ans le MSCI World a distancé sa version équipondérée.


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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
mood
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Posté le 28-07-2022 à 12:20:20  profilanswer
 

n°66440227
kimmeria
Posté le 28-07-2022 à 12:25:05  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Pas besoin d'attendre 10 ans, on a déjà l'historique de perf. ici : https://www.msci.com/documents/1019 [...] 8929255210

 

Les 2 indices ont longtemps été au coude-à-coude, depuis 4-5 ans le MSCI World a distancé sa version équipondérée.


 :jap:

 

Et fun fact : les US font quand même 42% de l'indice equal weight, tout simplement parce que c'est aussi aux US qu'il y a le plus (en nombre) d'entreprises cotées big et mid :D


Message édité par kimmeria le 28-07-2022 à 12:25:22
n°66440310
Halfsup
Posté le 28-07-2022 à 12:37:05  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Il y a un topic complet pour ça :jap:


 
Lien stp ? :hello:

n°66440343
mnml
Posté le 28-07-2022 à 12:39:45  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Ce qui revient à dire que tu es plus compétent que le marché pour évaluer la valeur des entreprises.
Ce dont je doute très fortement. :o
Que ce soit toi ou n'importe qui d'autre, hein, rien de personnel.

 

Non, ça veut juste dire que tu n'investis pas au doigt mouillé, comme pour n'importe quel investissement en fait.


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Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°66440366
mnml
Posté le 28-07-2022 à 12:42:27  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Déjà discuté mille fois sur ce topic, on va pas refaire le débat pour toi.

 

En substance :
- Un ETF World reproduit la répartition des capitaux du marché. Si tu y trouves une orientation trop importante sur les US et la tech, c'est parce que la répartition des capitaux par le marché est elle-même est très orientée sur les US et la tech. Ce qui est plutôt normal et sain, puisque ce sont les US et la tech qui performent de manière extraordinaire en ce moment. La répartition dans l'indice est dynamique dans le temps par ailleurs, elle suit les changements de répartition du marché.
- Si tu penses que la pondération par capitalisation n'est pas une bonne représentation du marché, alors il existe des ETF equal-weight qui alloueront de manière fixe et strict autant de pognon à chaque titre de l'indice. Tu te retrouvera alors à allouer la même quantité de pognon à APPLE qu'à une mid cap lambda du Portugal.

 

RDV dans 10 ans pour comparer si tu veux.

 

Ne te sens pas obligé d'être méprisant par ailleurs  :)


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Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°66440473
kimmeria
Posté le 28-07-2022 à 12:58:10  profilanswer
 

mnml a écrit :

Ne te sens pas obligé d'être méprisant par ailleurs  :)


C'est non seulement un débat qui revient tout le temps, donc très lourd. Mais quand c'est en plus le même forumeur (donc toi) qui relance le sujet que le topic lui a déjà expliqué il y a moins de 10 jours, il y a toute légitimité à être un peu méprisant par ailleurs  :jap:

n°66440521
Karma-desi​gn
Posté le 28-07-2022 à 13:08:13  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Pas besoin d'attendre 10 ans, on a déjà l'historique de perf. ici : https://www.msci.com/documents/1019 [...] 8929255210
 
Les 2 indices ont longtemps été au coude-à-coude, depuis 4-5 ans le MSCI World a distancé sa version équipondérée.

C'est très impresionnant de voir à quel point les indices se suivent de 2007 à 2017. C'est très contre-intuitif sachant la difference de cap entre les grosses et petites boites de l'indice.


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Doing god's work in the devil's playground
n°66440545
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 28-07-2022 à 13:11:16  profilanswer
 

k-nar a écrit :

 

Tu peux envoyer des MP à des hfriennes, par contre faut pas te fait prendre


Oula, je laisse ça au chien.

 

Les HFRiens sont aigris, je préfère trouver mon/ma future conjoint.e en dehors d'ici.


Message édité par mouillotte le 28-07-2022 à 13:12:48
n°66440739
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-07-2022 à 13:46:08  profilanswer
 

JohnWayne1412 a écrit :


 
L'investissement est de 150 k€ à chaque fois (part standard, mais certains investisseurs prennent plusieurs parts d'un coup).
C'est le montant que ma SCI IS emprunte à chaque fois.
Je ne mets pas d'apport à la souscription mais mon apport est le montant que je complète chaque mois en début de projet (que je place dans ma sci en compte courant d'associé). (ce qui fait que je calcule un TRI)
 
 
L'intermédiaire est une société Rennaise : https://www.sb2f.fr
Je les ai connus un peu par hasard : le chargé de commercialisation était le père d'une copine de ma fille. Nous avons abordé le sujet un soir vers 1h du matin dans ma cuisine quand il venait chercher sa fille à la fin d'une soirée chez nous et que je lui ai demandé dans quoi il bossait...
Pour ceux qui sont intéressés, je peux envoyer par MP une ou deux plaquettes de présentation d'opération, et éventuellement mettre en contact.
 
Il y a d'autres intermédiaires équivalents (www.brilhac.  www.aaltoreim.com) mais généralement ils font des packages de 2 à 5 bâtiments dans chaque investissement. Sous prétexte de diversification, ça leur permet de refourguer des biens/locataires de qualité moindre. Les exemples cités sont tous basés à Rennes mais il y a probablement l'équivalent ailleurs en France.
 
Mon regret à posteriori dans cette histoire, c'est que j'ai perdu un an en 2018 avant d'investir :  
- je n'avais pas compris le mécanisme de remontée fiscale avec SCI à l'IR sous une SCI à l'IS (Warren Buffet : « N’investissez jamais dans une entreprise que vous ne pouvez pas comprendre »)
- la boite était moins structurée à l'époque. J'ai passé du temps en vérif de fiabilité et récupération des comptes pour m'assurer que ce n'était pas un ponzi (parce que les investissements de bouche à oreille...)
=> Je ne regrette pas ces vérifications mais si j'avais été plus rapide, j'aurai pu investir plus tôt et dans 2 projets de plus, alors que les taux d'emprunt étaient hyper bas.


 
 :jap:


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n°66440753
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-07-2022 à 13:47:51  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
De mon expérience, je te conseillerais de sortir tout ce que tu peux avoir chez eux et de fuir. Après je ne sais pas ce qui t'a amené à faire affaire avec cette branche ratée de Barclays. Bon courage dans tous les cas, le message au CFO a du suffisamment les faire remuer. Pour info, j’étais en contact avec l'agence de Bordeaux qui s'occupe des Expats.


 
 :jap:  


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mood
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Posté le 28-07-2022 à 13:47:51  profilanswer
 

n°66440760
Requiem
Posté le 28-07-2022 à 13:49:06  profilanswer
 

:hello: j'aurais la même question que sur impôts
Quand on parle de revenus nets catégoriels, on parle de revenus imposables c'est ça ?
 
Par exemple les PV sur PEA de plus de 5 ans ou AV de plus de 8 ans ne font pas partie de cette catégorie on est d'accord ? :jap:

n°66440764
mnml
Posté le 28-07-2022 à 13:49:24  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


C'est non seulement un débat qui revient tout le temps, donc très lourd. Mais quand c'est en plus le même forumeur (donc toi) qui relance le sujet que le topic lui a déjà expliqué il y a moins de 10 jours, il y a toute légitimité à être un peu méprisant par ailleurs  :jap:

 

c'est pas moi qui ait lancé le sujet, relis avec le doigt : je n'ai fait que répondre à une remarque (par ailleurs assez péremptoire).
On ne sera pas d'accord, pour autant tu n'es pas obligé d'être méprisant et d'ouvrir ton claque merde pour me parler comme à un demeuré.

Message cité 4 fois
Message édité par mnml le 28-07-2022 à 13:49:34
n°66440789
Requiem
Posté le 28-07-2022 à 13:51:36  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
c'est pas moi qui ait lancé le sujet, relis avec le doigt : je n'ai fait que répondre à une remarque (par ailleurs assez péremptoire).
On ne sera pas d'accord, pour autant tu n'es pas obligé d'être méprisant et d'ouvrir ton claque merde pour me parler comme à un demeuré.


 
[:clooney8]

n°66440842
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-07-2022 à 13:59:13  profilanswer
 

JohnWayne1412 a écrit :

Pour Nico : A lire et cette histoire doit pouvoir te servir d'argumentaire supplémentaire dans ta discussion avec Milleis...
https://www.linxea.com/actualites/i [...] gIXg_D_BwE


 
 
Merci  :jap:  
 
J'ai envie d'appeler le service qualité là, vu que ça fait 1 semaine qu'elle doit me contacter rapidement (conformément à son mail) mais pas de news  [:clooney16]
 
En revanche pour m'appeler à Noël pour me souhaiter un joyeux noël là ils avaient le temps  [:clooney24]  


Message édité par nico6259 le 28-07-2022 à 14:25:30

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°66441193
azert15645
Posté le 28-07-2022 à 14:38:14  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Moi j'ai des questions sur les femmes.  :D  
 
J'ai acqui un certain patrimoine, pas forcément en corrélation avec mon milieu social.
 
Du coup le différentiel entre le patrimoine de mes conquêtes féminines (ou masculines) et le mien n'est pas du-tout le même.
Si je veux me faire un beau voyage en couple, c'est moi qui vais devoir raquer. Si je veux une maison, c'est moi qui vais devoir mettre plus d'apport, etc ...
 
Je n'ose même pas aborder mon niveau de richesse, peur de me faire plumer, donc je fais genre que je suis à leur niveau, cad pas un sou en poche...
 
Comment trouver des femmes d'un rang social supérieur au mien, ou du même rang mais avec un peu plus de pognon ?
 
Merci


 
Sans pouvoir apporter de réponses, voici quelques pensées tout aussi innocentes, en attendant que les femmes en veulent moins à votre portefeuille turgescent:
 
- Est-il valorisant de faire partie des 2% des plus de 30 ans qui vivent chez leurs parents, et l'énoncer fièrement ? Se pourrait-il que les personnes qui ne seraient pas rebutées par ce point représentent une infime fraction de la population ?  (https://www.insee.fr/fr/statistique [...] 0ailleurs.)
 
- Est il valorisant de revendiquer être l'incarnation moderne d'Harpagon?
 
- N'y a t'il pas une légère dissonance cognitive entre le souhait de trouver une femme d'un "rang social supérieur", tout en se plaignant que ceux des rangs désormais "inférieurs" fassent de même ?
 
 
 

n°66441235
chienBlanc
Posté le 28-07-2022 à 14:42:42  profilanswer
 

azert15645 a écrit :


 
Sans pouvoir apporter de réponses, voici quelques pensées tout aussi innocentes, en attendant que les femmes en veulent moins à votre portefeuille turgescent:
 
- Est-il valorisant de faire partie des 2% des plus de 30 ans qui vivent chez leurs parents, et l'énoncer fièrement ? Se pourrait-il que les personnes qui ne seraient pas rebutées par ce point représentent une infime fraction de la population ?  (https://www.insee.fr/fr/statistique [...] 0ailleurs.)
 
- Est il valorisant de revendiquer être l'incarnation moderne d'Harpagon?
 
- N'y a t'il pas une légère dissonance cognitive entre le souhait de trouver une femme d'un "rang social supérieur", tout en se plaignant que ceux des rangs désormais "inférieurs" fassent de même ?
 
 
 


Sinon il peut trouver une femme "économe", comme lui.  [:moundir]  


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66441236
mnml
Posté le 28-07-2022 à 14:42:44  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Moi j'ai des questions sur les femmes. :D

 

J'ai acqui un certain patrimoine, pas forcément en corrélation avec mon milieu social.

 

Du coup le différentiel entre le patrimoine de mes conquêtes féminines (ou masculines) et le mien n'est pas du-tout le même.
Si je veux me faire un beau voyage en couple, c'est moi qui vais devoir raquer. Si je veux une maison, c'est moi qui vais devoir mettre plus d'apport, etc ...

 

Je n'ose même pas aborder mon niveau de richesse, peur de me faire plumer, donc je fais genre que je suis à leur niveau, cad pas un sou en poche...

 

Comment trouver des femmes d'un rang social supérieur au mien, ou du même rang mais avec un peu plus de pognon ?

 

Merci

 

Et tu penses que tu vas trouver la réponse sur un forum de geek informaticiens ?

 

C'est peut être une partie de la réponse à ta question...


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Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°66441242
kimmeria
Posté le 28-07-2022 à 14:43:37  profilanswer
 

mnml a écrit :

c'est pas moi qui ait lancé le sujet, relis avec le doigt : je n'ai fait que répondre à une remarque (par ailleurs assez péremptoire).
On ne sera pas d'accord, pour autant tu n'es pas obligé d'être méprisant et d'ouvrir ton claque merde pour me parler comme à un demeuré.

Si tu réponds à une remarque en relançant le sujet, tu aura beau te draper derrière l'excuse de la réponse à une remarque, tu aura quand même relancé le sujet.
Donc je répète, exprès pour toi : le mépris est légitime, d'autant plus si tu te considères toi-même comme un demeuré.
 
Dans le respect.

n°66441276
mnml
Posté le 28-07-2022 à 14:47:34  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Si tu réponds à une remarque en relançant le sujet, tu aura beau te draper derrière l'excuse de la réponse à une remarque, tu aura quand même relancé le sujet.
Donc je répète, exprès pour toi : le mépris est légitime, d'autant plus si tu te considères toi-même comme un demeuré.
 
Dans le respect.


 
Je le redis, tu n'as aucune légitimité à être méprisant, ni avec moi, ni avec personne d'autre sur le forum. Si tu te sens supérieur en enfonçant le clou sur ton mépris affiché, et si ça donne confiance en toi, tant mieux [:cerveau spamafote]  

n°66441304
kimmeria
Posté le 28-07-2022 à 14:50:41  profilanswer
 

mnml a écrit :

Je le redis, tu n'as aucune légitimité à être méprisant, ni avec moi, ni avec personne d'autre sur le forum. Si tu te sens supérieur en enfonçant le clou sur ton mépris affiché, et si ça donne confiance en toi, tant mieux [:cerveau spamafote]

Dire que j'ai perdu du temps à te ré-expliquer un sujet d'épargne, et que monsieur n'est pas content donc il va en faire un drama.
 
 [:dileste4:5]

n°66441381
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-07-2022 à 15:00:38  profilanswer
 

Allez c'est pas grave, on se badigeonne de crème solaire (mutuellement si vous voulez pour apaiser les tensions) et on retourne à la plage  [:el awrence]  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°66441397
Neuf 2i
Posté le 28-07-2022 à 15:01:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°66441456
chienBlanc
Posté le 28-07-2022 à 15:09:48  profilanswer
 

Neuf 2i a écrit :


 
J'imagine que se ne sera pas facile de décider chez les parents de qui ils s'installeront :o


Chacun fait ce qu'il veut, pas la peine de se moquer.
J'ai bien un cousin vieux gars, qui est encore chez ses parents de 80 ans à 55 ans.  [:michel_cymerde:7]  
 

Spoiler :

Le mec a fait construire une maison flambant neuve sur un terrain constructible donné par papa/maman juste à coté. Il la loue bien sûr...  :sol:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66441480
Neuf 2i
Posté le 28-07-2022 à 15:12:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°66441548
maximizeup
Posté le 28-07-2022 à 15:19:03  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Chacun fait ce qu'il veut, pas la peine de se moquer.
J'ai bien un cousin vieux gars, qui est encore chez ses parents de 80 ans à 55 ans. [:michel_cymerde:7]

 
Spoiler :

Le mec a fait construire une maison flambant neuve sur un terrain constructible donné par papa/maman juste à coté. Il la loue bien sûr... :sol:


 

Un futur "plus riche du cimetière"  [:tomatookc]

n°66441565
oh_damned
Posté le 28-07-2022 à 15:20:51  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Moi j'ai des questions sur les femmes.  :D  
 
J'ai acqui un certain patrimoine, pas forcément en corrélation avec mon milieu social.
 
Du coup le différentiel entre le patrimoine de mes conquêtes féminines (ou masculines) et le mien n'est pas du-tout le même.
Si je veux me faire un beau voyage en couple, c'est moi qui vais devoir raquer. Si je veux une maison, c'est moi qui vais devoir mettre plus d'apport, etc ...
 
Je n'ose même pas aborder mon niveau de richesse, peur de me faire plumer, donc je fais genre que je suis à leur niveau, cad pas un sou en poche...
 
Comment trouver des femmes d'un rang social supérieur au mien, ou du même rang mais avec un peu plus de pognon ?
 
Merci


 
Prend une femme à ton niveau
Problem solved
:o


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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°66441569
chienBlanc
Posté le 28-07-2022 à 15:21:17  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Un futur "plus riche du cimetière"  [:tomatookc]


Le mec est ouvrier au SMIC, donc c'est pas top niveau revenu. Par contre il y a pas mal de foncier dans la famille.  [:atom1ck]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66441581
maximizeup
Posté le 28-07-2022 à 15:23:07  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le mec est ouvrier au SMIC, donc c'est pas top niveau revenu. Par contre il y a pas mal de foncier dans la famille. [:atom1ck]

 

Qui sont ses héritiers ?  [:atom1ck]

n°66441602
chienBlanc
Posté le 28-07-2022 à 15:25:07  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Qui sont ses héritiers ?  [:atom1ck]


Vieux gars. Les cousins hériteront...


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66441753
JohnWayne1​412
Posté le 28-07-2022 à 15:40:10  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Vieux gars. Les cousins hériteront... L'état héritera...


 
Droits de succession entre parents éloignés =  55%
 
https://www.service-public.fr/parti [...] 2=1&quest=
 

n°66441763
chienBlanc
Posté le 28-07-2022 à 15:41:15  profilanswer
 

JohnWayne1412 a écrit :


 
Droits de succession entre parents éloignés =  55%
 
https://www.service-public.fr/parti [...] 2=1&quest=
 


Oui, ça OK, et c'est tout à fait normal.  :jap:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66441945
makesimple
Posté le 28-07-2022 à 16:00:08  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'un a une AV ING (maintenant transférée chez Boursorama) en gestion libre pour voir quelle palette d'UC est proposée ? Pour voir si Boursorama limite encore aux UC proposées initialement par ING ou bien a élargi (j'ai un ancien contrat de moins de 8 ans en GP, je voudrais pouvoir le passer en EFT si ça devient possible...)


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I try to make it simple, but it is hard.
n°66441985
Suzebull
Posté le 28-07-2022 à 16:04:27  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
c'est pas moi qui ait lancé le sujet, relis avec le doigt : je n'ai fait que répondre à une remarque (par ailleurs assez péremptoire).
On ne sera pas d'accord, pour autant tu n'es pas obligé d'être méprisant et d'ouvrir ton claque merde pour me parler comme à un demeuré.


On est tous passé par là au début, on croit qu'on peut faire mieux que le marché car "c'est évident que tel titre va sur-performer" ou "tel secteur ne peut pas monter".
Mais en se renseignant un peu sur le fonctionnement de la bourse on se rend bien compte que ça n'a aucun sens.
Tous les participants au marché, dont la plupart sont plus "compétents" que le particulier moyen font la même chose, et tous ne peuvent pas battre le marché.
Donc la question c'est : est-ce que tu veux te battre contre ces gens/algos en espérant faire mieux ? Ou simplement accepter de prendre la perf du marché à coup sûr ?  [:zeroz]  

n°66442163
maximizeup
Posté le 28-07-2022 à 16:26:23  profilanswer
 

makesimple a écrit :

Est-ce que quelqu'un a une AV ING (maintenant transférée chez Boursorama) en gestion libre pour voir quelle palette d'UC est proposée ? Pour voir si Boursorama limite encore aux UC proposées initialement par ING ou bien a élargi (j'ai un ancien contrat de moins de 8 ans en GP, je voudrais pouvoir le passer en EFT si ça devient possible...)

 

Toujours limité aux UC de l'époque ING.
Pour le moment (des dires de Boursorama)

n°66442351
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 28-07-2022 à 16:51:57  profilanswer
 

gregouf a écrit :

je ne sais pas ce qui t'a amené à faire affaire avec cette branche ratée de Barclays


C'était une branche, elle a raté, ils l'ont coupée  :o
Refourgué à Anacap en 2017 (qui a été plus récemment candidat malheureux au rachat de HSBC France), d'où le nom Milleis plutôt que Barclays, ils semblent hésiter sur la stratégie (et les moyens à mettre en œuvre)...
https://www.moneyvox.fr/banque/actu [...] -000-euros

n°66442361
dami3n
Posté le 28-07-2022 à 16:53:28  profilanswer
 

:hello:  
j'ai des € qui dorment  sur mon compte courant.
Suffisamment pour rembourser mon crédit immo... bonne idée ?

n°66442378
fegre
Voleur professionnel
Posté le 28-07-2022 à 16:54:54  profilanswer
 

dami3n a écrit :

:hello:  
j'ai des € qui dorment  sur mon compte courant.
Suffisamment pour rembourser mon crédit immo... bonne idée ?


Le coût de ton crédit - le gain potentiel du même argent placé là où tu le mettrais si tu remboursais pas (genre pas sur ton compte courant quoi :o ) = ta réponse

n°66442398
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-07-2022 à 16:57:40  profilanswer
 

dami3n a écrit :

:hello:  
j'ai des € qui dorment  sur mon compte courant.
Suffisamment pour rembourser mon crédit immo... bonne idée ?


 
A quel taux est ton emprunt immo assurance incluse ?

n°66442406
dami3n
Posté le 28-07-2022 à 16:58:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
A quel taux est ton emprunt immo assurance incluse ?


j'ai 1.1% sans l'assurance...pas le chiffre en tête

n°66442421
oh_damned
Posté le 28-07-2022 à 17:02:11  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


On est tous passé par là au début, on croit qu'on peut faire mieux que le marché car "c'est évident que tel titre va sur-performer" ou "tel secteur ne peut pas monter".
Mais en se renseignant un peu sur le fonctionnement de la bourse on se rend bien compte que ça n'a aucun sens.
Tous les participants au marché, dont la plupart sont plus "compétents" que le particulier moyen font la même chose, et tous ne peuvent pas battre le marché.
Donc la question c'est : est-ce que tu veux te battre contre ces gens/algos en espérant faire mieux ? Ou simplement accepter de prendre la perf du marché à coup sûr ?  [:zeroz]  


 
La question n'est pas de vouloir forcément battre le marché mais d'être conscient des biais et limites des trackers world.
 
Ce sont des outils incroyablement utiles mais il faut aussi savoir voir + loin.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°66442423
mnml
Posté le 28-07-2022 à 17:02:39  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


On est tous passé par là au début, on croit qu'on peut faire mieux que le marché car "c'est évident que tel titre va sur-performer" ou "tel secteur ne peut pas monter".
Mais en se renseignant un peu sur le fonctionnement de la bourse on se rend bien compte que ça n'a aucun sens.
Tous les participants au marché, dont la plupart sont plus "compétents" que le particulier moyen font la même chose, et tous ne peuvent pas battre le marché.
Donc la question c'est : est-ce que tu veux te battre contre ces gens/algos en espérant faire mieux ? Ou simplement accepter de prendre la perf du marché à coup sûr ?  [:zeroz]


non mais on s'est mal compris je pense, je n'ai aucune intention de timer le marché ou de jouer à Warren Buffet. Mon point était de dire que tout investissement est forcément dirigé vers quelque chose : des zones géographiques, des industries, domaines, etc. Par exemple certains ici ont investi beaucoup dans l'immo, d'autres dans la bourse, les cryptos, ... etc. Ce sont des allocations complètement différentes en fonction des convictions de chacun et croyances.

 

Ensuite, au niveau de la bourse seule, à mon sens c'est pareil, chacun choisit d'investir plus ou moins dans ce qu'il croit : type de support (trackers, actions en direct, etc ...) ET types d'industries/zones/market cap/... Sauf ici bien sûr où tout le monde fait all-in sur le CW8  :o

 

Ensuite², je ne serais pas surpris que l'offre des supports dans le PEE d'ignomo soit assez réduite (et avec des frais importants). D'où ma remarque initiale : c'est difficile de juger sans connaître l'offre de son PEE et les supports proposés. Que ça soit au niveau de la qualité des produits, et des orientations proposées de facto. Je ne pense pas qu'il y ait un tracker world par exemple, mais peut être juste 2 ou 3 fonds sur les obligations, les actions "monde", européennes, ... Donc selon moi il y a un réel choix à faire en fonction de l'offre de son PEE, vis à vis des 2 options possibles qu'il a présentées - et ainsi par rapport au contexte éco à venir, qui rentre aussi en paramètre, amha.

 

J'espère que c'est plus clair.

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Message édité par mnml le 28-07-2022 à 17:29:46
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