[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

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2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

boisse

Well...fuck

Reprise du message précédent :

polichu a écrit :

Parmi toutes les conneries dont se ventent les gens sur HFR (je gagne + que ceux de mon domaine, j'ai acheté ma maison -25% que le prix du marché, je connais mieux le 7ème ardt que toi etc.) j’avais encore jamais le 'moi je n'ai pas besoin de médecin' [:implosion du tibia]

pas besoin de medecin 99 m% du temps.
si je declare une ald ou que j'ai un accident oui.

pour la vaccination, la prevention classique ou la detection de truc typique non pas besoin de medecin. vraiment. une infirmiere peut faire le taf.

Message cité 1 fois

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ramice

KaiserCz a écrit :

pas pour les vétos en tout cas, les espagnols et les belges (les deux pays dans lesquels vont les français qui n'ont pas le niveau pour les études françaises) ont nettement moins de pratique et une formation plus light

Je pensais plutôt au paramédical (sage femme, kiné, orthophoniste...).

Message cité 1 fois

Miles_Teg91

polichu a écrit :

Oui j' ai eu -25% sur mon appartement [:cerveau o]

---------------
Votre bracelet personnalisé

ramice

hyca a écrit :

Ah mais tout à fait, c'est effectivement mieux que rien. Mais les gens qui crient à l'abolition du numerus clausus voient pas plus loin que le bout de leur nez, les CHU ont pas une capacité infinie d'assimilation et de formation des débutants.
Donc, si on veut préserver une formation qualitative, il faut une limitation d'une façon ou d'une autre, le nombre de profs n'étant pas infini.
Après on peut aussi préférer une formation hyper théorique avec très peu de pratique (je sais pas si c'est comme en véto que je connais mieux, et où c'est globalement ça à l'étranger).
Ou accepter que d'autres pays occupent ce créneau.

Et sinon ouais les médecins français qui veulent pas aller bosser au fond de nulle part où y'a pas de boulot pour leur conjoint, de structures publiques basiques de la vie (culture, scolarité etc), perso je leur jette pas la pierre.

Oui et non. Déjà, ne pas trop dénigrer les campagnes. La culture ne se trouve pas que dans les grand musée (mais aussi dans les champs ). La scolarité est accessible partout. Et sinon, il faut savoir ce que l'on veut. La santé,de mon point de vue, se doit d'être accessible à tous. On pourrait faire comme pour les pharmacies. Et les problèmes de conjoint ne concerne pas que les médecin (par ex. les mutations de prof...).

ramice

LooKooM a écrit :

As tu conscience des revenus "typiques" d'un radiologue en France ? C'est en dizaines de €k par mois.

Mais le sujet formation des medecins, numerus clausus et niveau de vie c'est discuté sur d'autres topics surtout

Ah ça pour en avoir conscience j'en ai plus que conscience . C'est en gros à la (grosse louche) 20000 euros par mois. Des fois plus, des fois moins.

Message édité par ramice le 11-07-2022 à 14:07:51

Voxinat

High Frequency Trolling

LooKooM a écrit :

Comme d'habitude tu exagères. Même en terme de CA on est pas à "plusieurs dizaines de €k par mois" pour le radiologue moyen en France. Même en ne comptant que les libéraux.

On est probablement entre 1 et 2 dizaines de €k/mois en termes de CA et probablement plus proche de 1 dizaine de €k/mois en terme de benef

Message cité 2 fois
Message édité par Voxinat le 11-07-2022 à 14:11:53

---------------
Sah Quel Plaisir

kimmeria

ramice a écrit :

Je pensais plutôt au paramédical (sage femme, kiné, orthophoniste...).

Les sages femmes ne sont pas paramédical, mais médical. Elles ont un pouvoir de prescription.
Les études de kiné se font en 5 ans en France, 4 ans en Belgique avec moins de stage pratique.

Sais-tu seulement de quoi tu parles ?

Message cité 2 fois

kimmeria

Voxinat a écrit :

Comme d'habitude tu exagères. Même en terme de CA on est pas à "plusieurs dizaines de €k par mois" pour le radiologue moyen en France. Même en ne comptant que les libéraux.

On est probablement entre 1 et 2 dizaines de €k/mois en termes de CA et probablement plus proche de 1 dizaine de €k/mois en terme de benef

+1
Déjà discuté plusieurs fois avec LooKooM, mais il a une vision biaisée par son cercle social et il en fait une généralité.

Les stats de l'UNSA indiquent un revenu net avant IR (BNC) moyen à 110k/an pour les radiologues libéraux en France. Le 4ème quartile est à 225k/an.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 11-07-2022 à 14:26:05

ramice

kimmeria a écrit :

4 ans ou 5 ans ce n'est pas ça qui va fondamentalement changer les choses. Surtout que les stages peuvent être effectués en France.
Pour le médical / paramédical ok je me suis trompé et tu as raison. La belle affaire. Ca ne change pas grand chose au fond. Je parlais au sens large.

Message cité 1 fois

JohnWayne1412

kimmeria a écrit :

Tout dépend de l'inflation associée.

Je préfère des taux à 0,5% avec une inflation à 0,5%.
Plutôt que des taux à 2% avec une inflation à 5%.

Dans le premier cas, il est assez facile de s'enrichir avec du POGNON bien investis. Dans le second cas, c'est quasiment impossible sans une très grande prise de risque.

Tu voulais pas dire l'inverse???

parce que dans le deuxième cas (taux 2%, inflation 5%), faut investir dans l'immo!

Message cité 2 fois
Message édité par JohnWayne1412 le 11-07-2022 à 14:44:23

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kimmeria

ramice a écrit :

Je parlais au sens large.

C'est bien ce que je te reproche. Tu sembles écrire des généralités sans connaissance du sujet, comme au café du commerce.
4 ans de formation au lieu de 5, ça veut dire 20% de temps de formation en moins. Ca change beaucoup de chose.

Message cité 1 fois

ramice

kimmeria a écrit :

Si tu veux. La première année en France, c'est quand même beaucoup de bourrage de crane plus que de la formation pure.

Message édité par ramice le 11-07-2022 à 14:47:26

dwarfy

ramice a écrit :

Seulement ? C'est déjà très bien. C'est 800 euros nets. Tu fais ça 10 jours dans le mois tu as 8000. En proportion avec mon salaire je n'aurais qu'à travailler que 3 jours dans le mois si j'étais payé pareil. Je signe tout de suite

Oui, et ? Ce n'était pas la question donc je la répète sans reformuler: seulement ?

Je suis urgentiste, chez nous tu n'as pas à chercher bien loin, puisque même sans chercher (je ne cherche aucune offre d'emploi) tu trouves des offres entre 2 et 4k les 24h. Nets. Les anesth ont les mêmes propositions je crois savoir. Un MG dans une bonne maison med aussi (plus souvent brut), etc ...

Donc 800€ net la journée pour un radiologue (qui a clairement de meilleurs revenus moyens que nous), je répète sans formuler: seulement ?

Et donc oui. C'est déjà très bien. On est d'accord. Ça peut choquer le non habitué. On est d'accord. (si on va plus loin: compare aux revenus horaires de certains avocats ou consultants, ma foi ... Ce n'est pas tant que ça en fait, mais peu importe. C'est idiot de regarder l'assiette du voisin je trouve)

Mais pour expliquer pourquoi tu réponds à côté et pour reprendre ta tournure de phrase: en proportion avec mon salaire, si j'avais celui de Mbappe, je ne travaillerais qu'un seul jour ... Dans l'année Je signe tout de suite

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 11-07-2022 à 15:00:24

ramice

dwarfy a écrit :

Oui, et ? Ce n'était pas la question donc je la répète sans reformuler: seulement ?

Je suis urgentiste, chez nous tu n'as pas à chercher bien loin, puisque même sans chercher (je ne cherche aucune offre d'emploi) tu trouves des offres entre 2 et 4k les 24h. Nets. Les anesth ont les mêmes propositions je crois savoir. Un MG dans une bonne maison med aussi (plus souvent brut), etc ...

Donc 800€ net la journée pour un radiologue (qui a clairement de meilleurs revenus moyens que nous), je répète sans formuler: seulement ?

Et donc oui. C'est déjà très bien. On est d'accord. Mais pour expliquer pourquoi tu réponds à côté et pour reprendre ta tournure de phrase: en proportion avec mon salaire, si j'avais celui de Mbappe, je ne travaillerais qu'un seul jour ... Dans l'année

Je signe tout de suite.

Effectivement, tout dépend du point de vue. En l'occurrence 800 euros c'était pour une journée de 8 heures et non pas 24 heures comme tu l'indiques (8h-17h avec la pause du midi).
Et pour le "seulement", si je ramène cette somme au mois, ca fait un salaire qui n'est pas "seulement". Après je parle pour ma paroisse. Je reconnais que je ne sais pas ce qui se fait ailleurs.

Et pour la comparaison ce n'était pas pour regarder l'assiette du voisin, c'était juste une boutade. Je sais qu'il s'agit de très longues études et que toute peine mérite salaire.

Message cité 1 fois
Message édité par ramice le 11-07-2022 à 15:10:33

kimmeria

ramice a écrit :

Je sais qu'il s'agit de très longues études et que toute peine mérite salaire.

[:mme michu:4]
La fable du mérite par rapport aux très longues études. Ca faisait longtemps sur ce topic.

Du coup un enseignant chercheur avec HDR et titre de professeur des universités / directeur de recherche, donc bac +10/12 selon les parcours, ça devrait être rémunéré autant ?
Je t'invite à aller voir les grilles de salaires au CNRS. Et bienvenu dans le monde réel :pt1cable:

Bon cela dit, personnellement je n'ai rien contre ces grosses rémunérations des professionnels de santé. Même si c'est parfois exagéré, je comprends l'idée sous-jacente, surtout en milieu hospitalier. Quand tu as des horaires pétés, que ton métier évolue à la vitesse de lumière t'obligeant à faire masse de formation en sus, et que tu as chaque jour la responsabilité de la vie (ou du moins de la bonne santé) des humains qui viennent te voir, je comprends que tu n'as pas le temps (ni l'envie) de te faire chier à optimiser tes dépenses et ton pognon, et donc qu'il te faut un gros revenu pour compenser toute cette mauvaise gestion.
Pour les praticiens en ville, et selon certaines spé, c'est moins vrai et franchement plus discutable.

Et pour recentrer un peu sur le sujet du topic :
Il y a des CGP foupoudav (SCPI/Pinel) et des gérants de fonds actifs (qui ne battent jamais leur indice de référence) qui gagnent pourtant encore davantage de revenus. Pour le coup ce sont vraiment des parasites pour la société.

Message cité 3 fois

JohnWayne1412

kimmeria a écrit :

Et pour recentrer un peu sur le sujet du topic :

Merci, car ça devient vraiment café du commerce... C'est d'ailleurs assez drôle de voir que quand les indices/cours montent, il n'y a que des winners ici qui font la leçon sur leurs "meilleurs placements du monde" [:h a w k] , mais dès que les marchés sont moins bons et que les PV disparaissent, ça reparle du temps qu'il fait et du porte-monnaie du voisin [:kleia] [:glost:4]

kimmeria a écrit :

Il y a des CGP foupoudav (SCPI/Pinel) et des gérants de fonds actifs (qui ne battent jamais leur indice de référence) qui gagnent pourtant encore davantage de revenus. Pour le coup ce sont vraiment des parasites pour la société.

Bim dans les dents, ça replace un contexte.

kimmeria a écrit :

Il y a des CGP foupoudav (SCPI/Pinel)

Enorme la référence...

Message édité par JohnWayne1412 le 11-07-2022 à 15:48:11

ramice

kimmeria a écrit :

[:mme michu:4]
La fable du mérite par rapport aux très longues études. Ca faisait longtemps sur ce topic.

Du coup un enseignant chercheur avec HDR et titre de professeur des universités / directeur de recherche, donc bac +10/12 selon les parcours, ça devrait être rémunéré autant ?
Je t'invite à aller voir les grilles de salaires au CNRS. Et bienvenu dans le monde réel :pt1cable:

Bon cela dit, personnellement je n'ai rien contre ces grosses rémunérations des professionnels de santé. Même si c'est parfois exagéré, je comprends l'idée sous-jacente, surtout en milieu hospitalier. Quand tu as des horaires pétés, que ton métier évolue à la vitesse de lumière t'obligeant à faire masse de formation en sus, et que tu as chaque jour la responsabilité de la vie (ou du moins de la bonne santé) des humains qui viennent te voir, je comprends que tu n'as pas le temps (ni l'envie) de te faire chier à optimiser tes dépenses et ton pognon, et donc qu'il te faut un gros revenu pour compenser toute cette mauvaise gestion.
Pour les praticiens en ville, et selon certaines spé, c'est moins vrai et franchement plus discutable.

Et pour recentrer un peu sur le sujet du topic :
Il y a des CGP foupoudav (SCPI/Pinel) et des gérants de fonds actifs (qui ne battent jamais leur indice de référence) qui gagnent pourtant encore davantage de revenus. Pour le coup ce sont vraiment des parasites pour la société.

Mais assez !! C'est super difficile de devoir justifier chaque mot employé ici. J'y arrive pas.
De toute manière moi j'ai dit 800 euros par jour (mais je ne pensais pas 24 heures plutôt une journée de 8 heures de taf) et lui dit 2000 ou plus pour 24 heures. On dit la même chose finalement.

Message édité par ramice le 11-07-2022 à 15:44:31

fiend41

why not !

spacewolf1 a écrit :

Les agriculteurs sont d'énormes propriétaires terrain maintenant, les petits agriculteurs ça n'existent quasiment plus. Leur matériel coûte également une fortune. Leur terrain rapportent également une fortune quand on y installe des éoliennes ou des antennes téléphones (pour une occupation au sol très réduite... et sachant que les frais d'installation et de destruction sont à la charge de l'exploitant, pas de l'agriculteur). Un petit chèque au maire et hop, les terrains deviennent constructible avec la valeur qui s'envole.
Et le fin du fin, si bonne récolte on en planque la moitié qu'on revends sans déclarer sur les marchés ou en vente direct (ou qu'on garde en attendant que le cours explose) alors que si la récolte est catastrophique on pleure et l'état verse un gros chèque pour "sauver les agriculteurs". De vrais petits truands nos "pauvres" agriculteurs...

Aussi, important de distinguer agriculteur de éleveur, c'est pas tout à faire les mêmes conditions et rythme de vie.

plus les aides européennes, les aides pour avoir un quad carrèment, pour la petite haie printanière pour sauver les oiseaux, etccc gavage aggravé et cassecouillage du voisinage en répandant leur lisier ou dégueulasser les chemins de route, la belle vie d'enflure

Message cité 1 fois
Message édité par fiend41 le 11-07-2022 à 15:49:41

JohnWayne1412

spacewolf1 a écrit :

Jamais lu au aussi gros et concentré ramassis de Conneries... Ca ne vaut même pas la peine de reprendre point par point...

Mais puisque c'est si facile, vas-y lance toi...

kimmeria

fiend41 a écrit :

Carrément on fait du HS avec un mois de retard

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kimmeria a écrit :

+1
Déjà discuté plusieurs fois avec LooKooM, mais il a une vision biaisée par son cercle social et il en fait une généralité.

Les stats de l'UNSA indiquent un revenu net avant IR (BNC) moyen à 110k/an pour les radiologues libéraux en France. Le 4ème quartile est à 225k/an.

Notre radiologue du topic doit être dans le top 10% alors

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

artefact7

passenger of the universe

kimmeria a écrit :

Le 4ème quartile est à 225k/an.

[:clooney11]

kimmeria

nico6259 a écrit :

Notre radiologue du topic doit être dans le top 10% alors

Il avait détaillé son activité dans un post si mes souvenirs sont bons. Il est dans un centre où tout est hyper optimisé pour maximiser le nombre d'actes des praticiens. Il compte 4 minutes pour une écho épaule (interprétation et discussion avec le patient incluse), 3 minutes pour une radio du genou (tout inclus), etc.

Donc oui clairement, le POGNON coule à flot derrière

Je ne juge en rien de ses compétences hein. Il avait l'air d'être sérieux et consciencieux par ailleurs, même si son centre doit plutôt ressembler à une usine :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 11-07-2022 à 16:57:47

hyca

Vraie personne certifiée

Vivement que l'analyse d'image remplace tout ça

(En vrai, ça me choque pas plus que ça, ils doivent avoir à balle de techniciens).

Message cité 2 fois

chienBlanc

hyca a écrit :

Vivement que l'analyse d'image remplace tout ça

(En vrai, ça me choque pas plus que ça, ils doivent avoir à balle de techniciens).

Ca ne serait pas choquant si leur salaire n'était pas payé par la sécurité sociale.
Il doit y avoir moyen d'uberiser tout ça...

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

-Patrick-

Un docteur uber ? [:la chancla:5]

Message cité 1 fois

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Ma Chaine YouTobe

chienBlanc

-Patrick- a écrit :

Un docteur uber ? [:la chancla:5]

Une AI qui analyse tout ça en 3 secondes, et envoie un rapport. [:moundir]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

oh_damned

kimmeria a écrit :

[:mme michu:4]
La fable du mérite par rapport aux très longues études. Ca faisait longtemps sur ce topic.

Oui c'est une fable
Le monde du travail est fondamentalement injuste
En avoir conscience est la 1ère étape pour en jouer à son profit

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

-Patrick-

chienBlanc a écrit :

Une AI qui analyse tout ça en 3 secondes, et envoie un rapport. [:moundir]

Si l’IA accepte de mettre un arrêt maladie pour le rhume c’est parfait [:la chancla:5]

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Ma Chaine YouTobe

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

hyca a écrit :

Vivement que l'analyse d'image remplace tout ça

C'est déjà présent, les outils d'assistance à l'analyse se déploient progressivement, mais ça ne remplace pas le médecin

Message cité 1 fois
Message édité par Implosion du Sord le 11-07-2022 à 17:30:24

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[VDS]AIO Fractal Design Celsius S36 | Carte Wifi N Intel 5100 mPCIe | divers accessoire boitier Fractal Design | Away from keyboard, close to your breast

hyca

Vraie personne certifiée

Implosion du Sord a écrit :

C'est déjà présent, les outils d'assistance à l'analyse se déploient progressivement

C'était un peu la blague . Après pour l'échographie, il faudra toujours manipuler, malheureusement l'analyse sur vidéo c'est vraiment étonnamment difficile comparé à quand tu manipules. Mais peut être que les ordinateurs savent s'abstraire de cela.

Message cité 1 fois

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

hyca a écrit :

L'échographie mémère est, il me semble, le premier domaine où l'analyse assisté par ordinateur s'est développé (repérage de cellules malignes). Ce qui marche bien aussi c'est l'analyse de la peau à partir de simples photos, toujours à la recherche de potentiels cancers.

EDIT : Je suis certain qu'il y a un topic plus adapté pour discuter de tout ça désolé du HS

Message édité par Implosion du Sord le 11-07-2022 à 17:36:33

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Punica Granatum

Rotten fruit

coucou la France qui gagne,

J'ai besoin de vos avis pour gérer un changement dans ma situation financière : je termine bientôt le remboursement de ma résidence principale et dans les mois suivants d'un investissement locatif.

Du coup je vais avoir 6000 euros par mois (oui c'etait de gros crédits !) que je voudrais investir (tous les mois donc), en sachant que :

- pas d'immo car aucune envie de payer l'ISF

- pas de crypto et autres approches exotiques

- j'aime bien la bourse, j'ai des investissement "sages" (i.e 2 AV avec 100% ETF World)

- je ne connais rien aux autres idées de placement, raison pour laquelle j'interroge la communauté.

Voila -je ne donne pas plus de critères pour ne pas brider vos imaginations débordantes !

la bise zero-covid à tous

Message cité 2 fois

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

Punica Granatum a écrit :

LA / LDD avec la remonté des taux
+ PEA avec ETF World

Message cité 1 fois

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glandoll

JohnWayne1412 a écrit :

Tu voulais pas dire l'inverse???

parce que dans le deuxième cas (taux 2%, inflation 5%), faut investir dans l'immo!

Sauf que dans le premier cas, les biens immo peuvent prendre 50% ou plus en 5/10 ans et perdre 20% en 5 ans dans le second cas...

Message cité 1 fois

lefugitif67

Implosion du Sord a écrit :

LA / LDD avec la remonté des taux
+ PEA avec ETF World

Avec 6000€ à placer tout les mois, le livret A va vite être plein.
Le LDD il n’y a pas droit, lol.

Il reste le PEA si pas plein, sinon AV ou CTo

Message cité 1 fois

mouillotte

0/10 en dictée

lefugitif67 a écrit :

Avec 6000€ à placer tout les mois, le livret A va vite être plein.
Le LDD il n’y a pas droit, lol.

Il reste le PEA si pas plein, sinon AV ou CTo

Tu confonds avec le LEP, lol

Halfsup

Punica Granatum a écrit :

Tu as déjà un PER ? vu tes revenus ça peut être une bonne option.

Pomme-abricot

Voxinat a écrit :

J'ai failli faire mon chieur, mais en effet en français "plusieurs" commence à partir de 2 ("2 euros" mais "1,99 euro" ) :jap:

requiem666

For a Fuck

Bah en moyenne je dirais :
Radiologue meuf à mi temps 2.5j par semaine : 10k net avant IR
Radiologue plein temps : 20k
Radiologue boureau de travail selon l'endroit entre 20 et 40k.
Le tout avec 8 semaine de congés payés et quelques gardes à droite à gauche à faire de temps en temps.
Et un emprunt pro à 500k sur 7 ans en général.

Lagoon57

C'est à peu près ça.

L'exemple que j'ai c'est 12k nets mensuel pour 3 jours de travail par semaine, à Avranches.

Message cité 1 fois

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