Penser à l'AV épargne handicap, il y a 381 € d'impôt par an à gratter, en versant 1525 €.
https://www.capital.fr/votre-argent [...] ap-1375873

J'ai profité d'une PV proche de zéro pour fermer mon AV Yomoni.
 
16/06: demande de rachat total sur le site
18/06: prise en compte de la demande
28/06: l'argent et sur mon compte
 
Maintenant j'attend l'ouverture de mon compte Boursorama pour y ouvrir un AV et pouvoir peut être profiter de l'AST si besoin.
 
Pour les 12000 € qui vient de  chez Yomoni je ne sais pas si je mets tout sur l'AV Bourso ou 50/50 avec mon PEA. C'était inverti 100% en actions.

petite simulation rapide sur excel

2022 (par mois)
salaire 6k
immo 2k
dépenses 2k
épargne 2k

périodes 2022-2028
inflation 5%
salaire 3%

salaire 6000 6180 6365 6556 6753 6956 7164
immo reste stable à 2K
dépenses 2000 2100 2205 2315 2431 2553 2680
épargne 2000 2080 2160 2241 2322 2403 2484

La part de l'immo diminue (de 33.3 à 28%) et l'épargne mensuelle augmente (mais moins vite que l'inflation) et le taux d'épargne augmente aussi (de 33.3% à 34.7% mais la même somme épargnée permet moins de consommation)
il faut voir la progression du stock d'épargne également pour savoir si on y gagne ou non.

Mais bref la question n'est pas si vite répondue que cela et si hausse de salaire = inflation alors c'est tout bénéf.
Et si ensuite on revient à une inflation proche de 0, on aura réduit la charge de ses dépenses immo.

Et comme l'a précisé kimmeria, dans le cadre d'un emprunt locatif, c'est probablement beaucoup plus rentable, si on peut augmenter régulièrement les loyers.

 
Comment ça les loyers sont bloqués ?    Tu veux dire que l'augmentation est doit suivre l'index, oui, mais bloqués, non. Et pour cette année, le "bouclier loyer" met un plafond de l'indexation à +3.5%. Ce n'est pas du tout "bloqué" comme tu l'écris.
 
Pour de l'immo locatif, c'est que du bonus, car le plus gros poste de dépense en face, c'est la mensualité du prêt, et celle-ci est fixe ! Ca reste un bon plan, même si l'augmentation est plus faible que l'inflation.
 
Je ne comprends vraiment pas ton message là-dessus LooKooM.

 
T'as fait le même calcul avec 3,5k de dépenses et 500 d'épargne ?

La ligne du topic qui est progressivement passé de :
 
- 1 contrat AV en ligne
- 10 contrats AV en ligne + UC cigares
- AV + PEA avec trackers + CTO
- /!\ il faut hedger
- AV avec aussi du HY + PEA avec trackers + CTO
- AV pilotée
- AV + PEA avec du EWLD
- 10% SCPI + 5% crypto + 5% forêt-art-montres-or-LGBT
 
 Logique  

j'ai gardé le excel, qui est dispo en retour de soirée

le taux d'épargne diminue et passe de 8.4% à 6.6%
et l'épargne réelle passe de 500€ à 474€ (en passant par 507)

après un taux d'épargne de 8% avec 6k de salaire,
mais oui ceux qui étaient limite, le seront encore plus, évidemment

mais si tu avais de la marge, tu devrais en profiter....

dois-je en conclure que si l'inflation dure, il faut s'inquiéter pour l'économie et que donc les pauvres comptent ?
il y a de belles girouettes ici parmi les tauliers.... il faudrait peut-être en redéfinir de nouveaux...ou juste savoir à qui l'on peut faire confiance ici.

Perso je vois comme homme de confiance (l'avis indépendant semble important et que la personne challenge sans avis perconçu)
kimmeria
luckan
patrick57
r06
UV13A5H
SaucissonMasque
Ashkaran
Klem
wintrow
zeroz
because the night (pour le côté légal et lurkeur qui arrive avec des remarques pertinentes)
(et d'autres que vous trouverez pertinent)

Je propose un vote de 3 ou 5 hommes de confiance
Je peux, si nécessaire, expliquer facilement pourquoi certains qui vous apparaissent comme tauliers ne font pas partie de ma sélection car ont trop de conflit d'intérêt ou sont trop girouettes et ne sont pas constants.

Ce titre de taulier imposera des devoirs de "challenge" quand une position devient trop dominante ici.
Et je propose que celui qui arrive premier devienne le propriétaire de la FP.

Voilà ça fait peut-être beaucoup mais il faut casser cette tendance des derniers mois qui me paraît dangereuse vu le contexte de changement de modèle économique.

 
j'ai gardé le excel, qui est dispo en retour de soirée
 
le taux d'épargne diminue et passe de 8.4% à 6.6%
et l'épargne réelle passe de 500€ à 474€ (en passant par 507)
 
après un taux d'épargne de 8% avec 6k de salaire,
mais oui ceux qui étaient limite, le seront encore plus, évidemment
 
mais si tu avais de la marge, tu devrais en profiter....
 
dois-je en conclure que si l'inflation dure, il faut s'inquiéter pour l'économie et que donc les pauvres comptent ?
il y a de belles girouettes ici parmi les tauliers.... il faudrait peut-être en redéfinir de nouveaux...ou juste savoir à qui l'on peut faire confiance ici.
 
Perso je vois comme homme de confiance (l'avis indépendant semble important et que la personne challenge sans avis perconçu)
kimmeria
luckan
patrick57
r06
UV13A5H
SaucissonMasque
Ashkaran
Klem
wintrow
zeroz
because the night (pour le côté légal et lurkeur qui arrive avec des remarques pertinentes)
(et d'autres que vous trouverez pertinent)
 
Je propose un vote de 3 ou 5 hommes de confiance
Je peux, si nécessaire, expliquer facilement pourquoi certains qui vous apparaissent comme tauliers ne font pas partie de ma sélection car ont trop de conflit d'intérêt ou sont trop girouettes et ne sont pas constants.
 
Ce titre de taulier imposera des devoirs de "challenge" quand une position devient trop dominante ici.
Et je propose que celui qui arrive premier devienne le propriétaire de la FP.
 
Voilà ça fait peut-être beaucoup mais il faut casser cette tendance des derniers mois qui me paraît dangereuse vu le contexte de changement de modèle économique.

La ligne du topic qui est progressivement passé de :

- 1 contrat AV en ligne
- 10 contrats AV en ligne + UC cigares
- AV + PEA avec trackers + CTO
- /!\ il faut hedger
- AV avec aussi du HY + PEA avec trackers + CTO
- AV pilotée
- AV + PEA avec du EWLD
- 10% SCPI + 5% crypto + 5% forêt-art-montres-or-LGBT

Logique

il y a de belles girouettes ici parmi les tauliers.... il faudrait peut-être en redéfinir de nouveaux...ou juste savoir à qui l'on peut faire confiance ici.

Perso je vois comme homme de confiance (l'avis indépendant semble important et que la personne challenge sans avis perconçu)
kimmeria
luckan
patrick57
r06
UV13A5H
SaucissonMasque
Ashkaran
Klem
wintrow
zeroz
because the night (pour le côté légal et lurkeur qui arrive avec des remarques pertinentes)
(et d'autres que vous trouverez pertinent)

Je propose un vote de 3 ou 5 hommes de confiance
Je peux, si nécessaire, expliquer facilement pourquoi certains qui vous apparaissent comme tauliers ne font pas partie de ma sélection car ont trop de conflit d'intérêt ou sont trop girouettes et ne sont pas constants.

Ce titre de taulier imposera des devoirs de "challenge" quand une position devient trop dominante ici.
Et je propose que celui qui arrive premier devienne le propriétaire de la FP.

Voilà ça fait peut-être beaucoup mais il faut casser cette tendance des derniers mois qui me paraît dangereuse vu le contexte de changement de modèle économique.

Je vais donc passer mon AV Bourso en GP, mandat Rotschild Réactif. Je comprends sur la feuille DIS que les frais de gestion ne sont que de 1.83%, il y a d'autres choses à considérer?
https://docs.publifund.com/dis/GEF000000071/fr_FR
 
Mes principales préoccupations sont les suivantes :  
- j'ai cette AV depuis bientôt 8 ans, elle est donc mature et je veux la garder  
- Je n'ai pas encore pris date sur une autre AV mais je me lance durant l'été (Yomoni très probable)
- J'ai un projet RP en province à échéance moins de 8 ans par contre... Mais bon, tant pis si il faut payer un peu d'impôts sur d'éventuelles PV
- Je dois obtenir des autorisations préalables pour chaque transaction (PEA, AV) sauf dans le cas d'une GP, donc ça m'apportera beaucoup de simplicité opérationnelle
- Par ailleurs j'ai du cash dispo rapidement (33k€ sur LA et LDD, environs 30k€ d'épargne salariale à débloquer cette année, capacité d'épargne importante)
- Je rembourse 1.1k€ sur ma RP tous les mois, taux à 1.15% sur 21 ans résiduels, je pense ne rien toucher surtout    
 
Mon plan vous semble-t-il cohérent?  

 
Pas vraiment,  
L'EDR Rotschild est mauvaise, prends un fonds euros en panachant avec des ETF selon ton appétence au risque, ça te coûtera moins cher et les perfs seront meilleures.
Yomoni est OK pour un fainéant sans être au TOP mais dans tous les cas cela reste plus attractif qu'une GP Bourso.
33k€ d'épargne de précaution c'est trop à mon sens sauf situation de vie particulière.

Les travaux faut les financer à Crédit.
Le mariage no comment quoique l'avocat et la PA te couteront plus cher cinq à dix ans plus tard
 
La compliance, si t'es pas cadre de direction et dans le top management, ne devrait pas t'emmerder pour l'achat de quelques k€ en tracker world

Exemple la hype des SCPI qui revient à chaque page, n'a pas vraiment de sens je trouve : ce n'est pas nécessairement le bon timing, c'est toujours ultra chargé en frais, surtout pour engraisser les intermediaires, et la perception du risque est totalement absente du discours.

 
Ben avec la gueule des marchés depuis le début d'année, heureusement que je n'ai pas financé mes travaux avec un crédit à la conso. Ca aurait pas été la meilleure opé du monde.    
Le mariage, no comment en effet.  
Pour la compliance, je suis preneur de risque dans une banque d'investissement avec très peu d'employés, donc le responsable conformité n'a pas beaucoup d'autres personnes à surveiller que moi.    

Comme le stationnement handicapé, gratuit partout (même en dehors des places dédiées).  

Pour la compliance, je suis preneur de risque dans une banque d'investissement avec très peu d'employés, donc le responsable conformité n'a pas beaucoup d'autres personnes à surveiller que moi.    

Je me pose actuellement vraiment la question de faire un investissement notable en SCPI, à crédit.
J'avais décliné il y a quelques années, car trop de frais et le delta taux -rendement ne m'avait pas fait rêver et nous n'avions pas acheté notre RP.

Mon idée est d'avoir un max de dettes en cette période d'inflation (on acheté notre RP l'an dernier 100% à crédit).
Le timing est serré, les taux remontent rapidement. J'ai une piste pour 1.71% sur 25 ans, c'est pas si mal pour investir sur des SCPI qui rapportent autour de 5%.

Concernant les frais, il y a des boites qui pratiquent le cashback. Louve Invest par exemple reverse jusqu'à 3%, ça réduit pas mal les frais.
Pour le risque, on se doute bien qu'il y a une risque avec des SCPI qui crachent 5-6% net de frais de gestion, soit 7-8% brut, alors que l'immobilier prime rapporte 3-4%. Les SCPI arrivent à de tels rendements avec du levier et des emplacements pas top.

Je me pose vraiment la question de la liquidité des parts dans les prochaines années si les taux poursuivent leur remontée et qu'il devient inintéressant d'acheter des SCPI à crédit.

En quoi l'achat de trackers pourrait poser problème ?
C'est pas comme si tu achetais des actions de la COGIP.

Tu es sûr d'être limité à ce point ? Je travaille en banque d'affaires et notre seule limite étant de ne pas avoir une exposition directe à une société particulière, mais aucun problème à avoir un OPCVM / ETF / etc.

 
Je me pose actuellement vraiment la question de faire un investissement notable en SCPI, à crédit.
J'avais décliné il y a quelques années, car trop de frais et le delta taux -rendement ne m'avait pas fait rêver et nous n'avions pas acheté notre RP.
 
Mon idée est d'avoir un max de dettes en cette période d'inflation (on acheté notre RP l'an dernier 100% à crédit).
Le timing est serré, les taux remontent rapidement. J'ai une piste pour 1.71% sur 25 ans, c'est pas si mal pour investir sur des SCPI qui rapportent autour de 5%.
 
Concernant les frais, il y a des boites qui pratiquent le cashback. Louve Invest par exemple reverse jusqu'à 3%, ça réduit pas mal les frais.
Pour le risque, on se doute bien qu'il y a une risque avec des SCPI qui crachent 5-6% net de frais de gestion, soit 7-8% brut, alors que l'immobilier prime rapporte 3-4%. Les SCPI arrivent à de tels rendements avec du levier et des emplacements pas top.
 
Je me pose vraiment la question de la liquidité des parts dans les prochaines années si les taux poursuivent leur remontée et qu'il devient inintéressant d'acheter des SCPI à crédit.
 

Les travaux faut les financer à Crédit.
Le mariage no comment quoique l'avocat et la PA te couteront plus cher cinq à dix ans plus tard

La compliance, si t'es pas cadre de direction et dans le top management, ne devrait pas t'emmerder pour l'achat de quelques k€ en tracker world

Exemple la hype des SCPI qui revient à chaque page, n'a pas vraiment de sens je trouve : ce n'est pas nécessairement le bon timing, c'est toujours ultra chargé en frais, surtout pour engraisser les intermediaires, et la perception du risque est totalement absente du discours.  

Le problème c'est que le risque des SCPI est très difficile à évaluer / appréhender. On manque de scénarios concrets, contrairement au risque actions qui s'appréhende très bien en regardant un simple graphique de cours.

Je suis néanmoins reconnaissant à Lookoom d'avoir apporté une information qui suffit presque à mon sens à faire l'impasse sur les SCPI : les vrais riches n'en ont pas en portefeuille.

Je trouve qu'il faut relativiser cet argument de la liquidité, les SCPI c'est long terme.
La proba d'avoir à revendre ses parts dans la tempête me semble plutôt faible.

Si les taux remonte et qu'on assiste à une diminution des souscriptions cela me semble plutôt à l'avantage des porteurs de parts actuel. Ca évite que les sociétés de gestions aient a investir en vitesse les nouveaux flux.

1.71% sur 25 ans + cash back Louve, je trouve ca bien. Ca se signe
edit : en SCI IS si j'ai bien compris ? fonce

Je me pose actuellement vraiment la question de faire un investissement notable en SCPI, à crédit.
J'avais décliné il y a quelques années, car trop de frais et le delta taux -rendement ne m'avait pas fait rêver et nous n'avions pas acheté notre RP.

Mon idée est d'avoir un max de dettes en cette période d'inflation (on acheté notre RP l'an dernier 100% à crédit).
Le timing est serré, les taux remontent rapidement. J'ai une piste pour 1.71% sur 25 ans, c'est pas si mal pour investir sur des SCPI qui rapportent autour de 5%.

Concernant les frais, il y a des boites qui pratiquent le cashback. Louve Invest par exemple reverse jusqu'à 3%, ça réduit pas mal les frais.
Pour le risque, on se doute bien qu'il y a une risque avec des SCPI qui crachent 5-6% net de frais de gestion, soit 7-8% brut, alors que l'immobilier prime rapporte 3-4%. Les SCPI arrivent à de tels rendements avec du levier et des emplacements pas top.

Je me pose vraiment la question de la liquidité des parts dans les prochaines années si les taux poursuivent leur remontée et qu'il devient inintéressant d'acheter des SCPI à crédit.

As-tu vraiment besoin des revenus supplémentaires que te procureraient des SCPI ?

As-tu étudié la possibilité de prêt à la consommation (avec un bon taux évidemment), pour investir en bourse ?

Tu veux des scpi  
Je te retire de la liste alors  .  

Si tu as déjà ta rp, why not sinon c'est vraiment à éviter même si le taux est excellent.
La simulation donne quel tri ?

Je suis néanmoins reconnaissant à Lookoom d'avoir apporté une information qui suffit presque à mon sens à faire l'impasse sur les SCPI : les vrais riches n'en ont pas en portefeuille.

Ça ne génère pas de revenus, le cashflow est même légèrement négatif avec les impôts.
 

 
 
Quel est ton projet à l'issu du crédit ? La revente ? Ou conserver pour justement profiter des loyers ?

Aucune idée, ça dépendra de la fiscalité et de nos besoins à ce moment là.

 
 
C'est à la CASDEN (Madame est fonctionnaire), 1.71% sur 20 ans et passage à 25 ans en modulant la mensualité à la baisse au bout d'un an sans changer le taux.
 
Pas de financement de SCI à l'IS par contre, ça piquera niveau IR (TMI 30%).

Si les vrais riches ne font pas leurs courses chez Lidl, est-ce que ca suffit pour en déduire que TU ne dois pas faire tes courses chez Lidl ?
Autre exemple : les très riches se passent d'agences immobilières pour gérer leurs biens car ils ont des family offices et du personnel dédié. Est-ce que ca veut dire que si tu veux louer ton bien, tu ne dois pas le mettre en agence ?

Etre riche (surtout vraiment riche) offre plein d'opportunités auxquelles tu n'as pas accès en ayant des moyens normaux. Par exemple, faire du PE est beaucoup plus simple si tu peux apporter de gros montants à chaque projet. Te comparer aux "vrais riches" n'a de sens que si tu en es un.

Les SCPI ça se garde à vie.
Ca fait un bon complément de retraite. Comme pour les boomers qui ont leurs apparts en location, sans les emmerdes de fuites de toitures ou de ravalements de façade à voter en AG.

Hello,

Pour info, nouvelle offre ce jour de la Caisse d'Épargne qui nous propose un crédit à la consommation (avec intérêts déductibles au niveau des revenus fonciers). Taux de 1,75% sur 15 ans / Gain de l'opération sur 15 ans : 41 822 € / TRI = 3 % (frais de 2360 € en sus de la somme empruntée).

Vrais touchent les dividendes du livret U  

Hello,
 
Pour poursuivre le débat autour des SCPI, en plus des différents calculs (TRI, gain de l'opération) avec les offres de prêt reçues, j'ai aussi simulé la même somme que l'option N°4 (taux 2,85 % - 25 ans / Gain de l'opération su 25 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 51 300 € / TRI = 9,35 %) mais sur un ETF World. J'ai répercuté le cashflow annuel sur 25 ans avec un rendement net de 5% (sans les frais d'achat...).

Au final, cela me donne un TRI de 5,39% et un gain sur l'opération de 69 400 €.

Après, j'entends les arguments pour et contre les SCPI. Pour autant, lorsqu'on arrive en fin de remboursement de sa RP, qu'on souhaite profiter du levier (car au final les loyers perçus permettent la création de capital), qu'on souhaite ne pas s'embêter avec des locataires (mes parents vendent actuellement 2 biens locatifs, ils en ont marre de gérer), quelles autres solutions que la SCPI ?

Si les vrais riches ne font pas leurs courses chez Lidl, est-ce que ca suffit pour en déduire que TU ne dois pas faire tes courses chez Lidl ?
Autre exemple : les très riches se passent d'agences immobilières pour gérer leurs biens car ils ont des family offices et du personnel dédié. Est-ce que ca veut dire que si tu veux louer ton bien, tu ne dois pas le mettre en agence ?
 
Etre riche (surtout vraiment riche) offre plein d'opportunités auxquelles tu n'as pas accès en ayant des moyens normaux. Par exemple, faire du PE est beaucoup plus simple si tu peux apporter de gros montants à chaque projet. Te comparer aux "vrais riches" n'a de sens que si tu en es un.

+1 les ultra riches n'investissent pas non plus en ETF et pourtant c'est ce qu'on conseille 24/7 sur ce topic.
 
La raison pour laquelle ils n'ont pas de SCPI c'est qu'ils peuvent se permettre d'investir en direct avec des sommes suffisamment importantes pour assurer une diversification immobilières.