Reprise du message précédent :
Le triangle c est sympa

Hello la team POGNON    
 
Ma copip (cac40) nous propose ponctuellement d'acquérir des actions avec les conditions suivantes (sachant que le prix de l'action est relativement élevé) :
- décote de 20% par rapport au prix de l'action à une date donnée, mais aujourd'hui la décote est plus de 25% vu l'évolution du cours ces derniers jours
- abondement de 2 actions pour 2 actions achetées (plafonné à 2 actions abondées)
- Limite de 15k€ d'achat
- a priori les actions seront logés dans le PEE (donc j'imagine que je peux arbitrer vers d'autres fonds dans la foulée mais ce n'est pas clairement dit dans la documentation)
 
Pour l'instant je ne pense prendre que le minimum, soit 2 actions pour avoir la décote et les 2 actions abondées, ce qui ne représenterait qu'1% de mon patrimoine.
Mais en voyant le cours de l'action ces derniers jours (Market timing   ) et ce que mes collègues ont prévu d'acheter, je suis tenté de mettre quelques billets supplémentaires.
 
Qu'en pense la team POGNON ?
 
 
 

 
en prendre le plus possible a moins que ca soit une grosse daube genre EDF ou Renault
difficile de conseiller sans connaitre l entreprise

 
non mais faut pas deconner mon premier velo il m'a couté 500e et a fait quasi 20ans, le 2eme 1200 et a fait 8, et la je me suis fait un plaisir de bourge qui sait plus quoi faire de don pognon mais sur 30 ans c'est rien du tout.
 
pareil la musique je fais de la gratte allez c'est le bout du monde si j'ai depense 4000e en 15 ans et tout mon matos a encore une valeur...
 

Quel est l'équivalent de l'idiophilie pour le vélo   ?

 
T'es sérieux là ?    
 
Comme très bien résumé par Fulcanelli, sauf à être dans une boîte vraiment merdique, il faut se gaver au maximum, c'est du POGNON gratos.  

Abondement de 120% si je ne me trompe pas (les -20%, ainsi que les 2 offertes pour deux achetées), contre un blocage de 5 ans dans le PEE. Je trouve que ça vaut le coup. La limite de 15k€ me paraît très haute en revanche, tu es sûr que les conditions d'achat ne sont pas bloquées plus tôt ?

Bien sûr! Dire que l'on est riche avec 3700€ (pour un célibataire) dépend énormément du lieu de vie. Avec ce salaire on peut louer un logement pour 1200€/mois et ça change tout selon où l'on vit. En plein Paris on aura pas l'impression d'être riche.
 
Cette perception de richesse avec ce salaire va aussi dépendre de nos références du à notre enfance. Avec deux parents smicards on va pouvoir faire des choses qu'ins n'ont jamais pu faire et on va se sentir riche alors qu'avec deux parents avec des salaires encore plus élevés ça va être le contraire.

 
 
Au royaume des aveugles le borgne est roi….

 
Je serais un peu plus mesuré.
 
Si brutalement l'épargnant met 80% de son patrimoine dans l'action de sa societé, déformant son budget de risque pour cela, prend un risque double d'emploi et d'épargne en cas de recession severe, cela peut être dur à vivre psychologiquement. Les 20% de discount seront bien maigre.
 
Si en revanche le patrimoine est déja bien construit et que ces 15k d'actions ne seront qu'une partie inférieure à 10-15% de son patrimoine financier liquide alors oui, c'est à faire absolument au maximum

En PEE tu es aussi bridé (de mémoire) à hauteur du quart de ta rémunération annuelle brute

Edit : c'est bien ça :

https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] aires.html

 
Pareil pour les pauvres d'ailleurs.
 
Un SMICard à Paris est franchement proche de la misère.
Un SMICard dans un village du Cantal aura un confort bien supérieur.

Attention, l'abondement en lui même est très souvent plafonné par l'entreprise. Une fois le plafond de l'abondement atteint (mais les 25% de ta rémunération non atteint), tu peux toujours effectivement des versements, mais tu ne toucheras aucun abondement.
 
Penses donc à vérifier pour ton abondement à combien il s'élève au max sur l'année (si je prends mon entreprise par exemple, l'abondement c'est +50%... mais pour un maximum de 2500e d'abondement sur l'année, donc au-delà de 5000e de versement de ma part, plus d'abondement dans ma boite).

Merci pour vos réponses, je vais reconsidérer le niveau de ma souscription    
 
Je réponds à 3 questions :  
- non ce n'est pas EDF ou Renault
- la limite est de 15k€ mais effectivement la documentation parle du risque de sursouscription : dans ce cas, les souscriptions les plus élevées seront réduites
- même si j'augmente ma souscription, ça ne représentera pas plus de 5-10% de mon patrimoine
 
 

Question arbitrage suite comme  jeanfloch à augmentation de capital avec décote de 30%.

J'ai 6k de freeshare de mon ancien employeur et j'hésite entre les vendre payer environ 25% d'IR et les investir ou mettre les 6k de ma poche.

Thx

 
EDF est dans le CAC 40 ?  
et même Renault au prix actuel, je pense que ça reste attractif à  -25/30/35% (avec l'abattement et la hausse récente)
 
ensuite c'est à voir en fonction du patrimoine pour savoir s'il faut se limiter à 5/10/15/20k (dans la limite du salaire et du max proposé par l'entreprise).

 
J’ai pense également immédiatement à notre camarade VC    

 
Bah tu as des projets courts termes ou pas ?  

Plus depuis le 21-12-2015
https://www.europe1.fr/economie/pou [...] 40-2632883

Merci pour ta question car je l'y croyais

Non nouvelle RS déjà acheté y a 2 ans 80% des travaux déjà effectués pour les 20% le financement est déjà bouclé

 
Donc investi  

 
Je relance SURAVENIR par mail avec pièces jointes, pas eu de retour depuis la proposition du médiateur.

L'arnaque dès le titre de l'article...
Confondre flux et stock quand on prétend être un site de finances personnelles... Et parler en deux lignes de patrimoine à la fin de l'article.
Dakor.
 

C'est l'Observatoire des inégalités qui donne cette définition des "riches". Le site ne fait que retranscrire    
 
Leur seuil de richesse pour le patrimoine c'est 500k

"490 000 €, le triple du patrimoine médian et seuil de richesse patrimonial avancé par l'Observatoire"

Retranscrire des âneries. Je vois.

 
Seul ou à deux?
 
Immo inclu?

Tu veux dire "depuis l'envoi du coupon-réponse" ?
 

Oui

 
Seul ? Bordel je suis tellement loin de la médiane.

 
C'est le patrimoine par ménage, immo inclus net (donc dettes déduites).

C'est par ménage donc à deux.
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=5371304
 
Aussi, c'est toutes classes d'âge confondues : pas forcément pertinent de se comparer à cette médiane brute à tout juste 30 ans et pas de RP vs des jeunes retraités avec RP déjà payée + les cerises de leurs parents qui commencent à être récoltées.

Et seul c'est combien?

 
490k€/2?

Donc 82k est le patrimoine médian seul (490/6)  

 
On est pas forcement deux dans un menage.
Le truc qui ne cesse de me mystifier dans ces stats c est pour chaque decile la tres faible difference entre patrimoines brut et net.

Tout le monde n'a pas la culture du crédit j'imagine
 
Enfin dans les 9 premiers deciles

 
 
Moi je lis ça : La moitié des ménages possède plus de 117 000 euros de patrimoine net
 
Donc si on considère 2 adultes actifs dans le ménage, patrimoine médian à 58k€ par personne en France ? et sans doute moins que ça pour les moins de 30 ans et les 30-39 ans ?

Je pense qu'il faut diviser par 1,64 : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] ou%20plus.
c'est pas tout à fait juste car dans les ménages de 2 personnes il y a également des parents célibataires mais ça me semble plus juste que ménage = 2 personnes

 
Ce qui est trompeur c est que les deciles de patrimoine brut et net ne sont pas forcement les memes personnes. On peut tres bien etre D9 en brut et D1 en net.
De maniere generale je trouve tjrs l ecart moyen brut net faible mais bon je vois que le pret immo moyen en france est d un peu plus de 200k donc bon... Si ya 50% des gens qui en ont fait un sur les 20 dernieres annees, on aurait un CRD moyen de 50k ce qui matche a peu pres le differentiel brut net.

 
C'était sous-entendu "ménage donc potentiellement à deux".
 
Pour la différence en numéraire entre brut et net, au doigt mouillé je l'expliquerais par la pyramide des âges : statistiquement les couples de cadres s'endettant de 400 ou 500k€ d'un seul coup à leur primo-accession pèsent peu en nombre versus la masse de couples de cadres proches du départ à la retraite qui ont déjà fini de payer leur RP depuis longtemps (+ tous ceux déjà à la retraite qui ont déjà fini de tout payer, et ne vont surement pas s'endetter encore plus).
 
Tu le vois d'une certaines façon dans la colonne 9ème décile en fonction de l'âge : énorme progression du patrimoine net entre -30 ans et 50 ans, mais ça s'arrête arrivé à 50 ans (typique : la RP finie d'être payée). Donc pendant ce laps de temps de 20 ans où le couple typique part de quasi rien en net + 400k€ de dettes et doit tout rembourser, il est compté pendant ces 20 ans parmi une majorité de gens qui n'ont plus de dettes : en moyenne la diff brut / net parait faible globalement.
 
Et effectivement tout le monde n'a pas la culture du crédit (et avant d'en avoir la culture, encore faut-il en avoir les moyens)
 

Moi ce qui me mystifie dans ce tableau, c'est le patrimoine net moyen des agriculteurs : 774k.
C'est la CPS qui a le plus haut montant, qui dépasse même les professions libérales, chef d’entreprises, cadres, etc.

Pareil pour le 9ème décile, les agriculteurs sont à 1,6M, au-dessus des professions libérales, des cadres et des chefs d'entreprises.

WTF.

Je note aussi qu'hormis l'unité urbaine de Paris, les plus gros patrimoine se situent à la campagne (dans des communes hors unité urbaine).