pour en revenir au sujet.

ceux qui ont une AV Boursorama, vous êtes en gestion libre ou pilotée?
je suis en pilotée mode équilibré, mais je suis en MV depuis le début quasiment.  

pour ceux qui sont en gestion libre, comment avez vous réparti vos placement (en %), et quel rendement sur ces 5 dernières années (pour chacune)?

pour en revenir au sujet.

ceux qui ont une AV Boursorama, vous êtes en gestion libre ou pilotée?
je suis en pilotée mode équilibré, mais je suis en MV depuis le début quasiment.

pour ceux qui sont en gestion libre, comment avez vous réparti vos placement (en %), et quel rendement sur ces 5 dernières années (pour chacune)?

pour en revenir au sujet.

ceux qui ont une AV Boursorama, vous êtes en gestion libre ou pilotée?
je suis en pilotée mode équilibré, mais je suis en MV depuis le début quasiment.  

pour ceux qui sont en gestion libre, comment avez vous réparti vos placement (en %), et quel rendement sur ces 5 dernières années (pour chacune)?

 
 
Question assez spécifique car expatrié au Luxembourg.
 
J'ai déjà ma RP et je souhaite investir dans du locatif (plusieurs biens).
 
Ici un studio coûte dans les 500K  donc çà devient franchement difficile de ficeler un dossier même à haut revenu.
 
Je regarde donc dans les pays frontaliers :
- BE est intéressant (Bruxelles par exemple) mais il y a de nombreuses questions en suspens sur la fiscalité qui est en passe de changer sur les revenus locatifs...
- DE, je ne suis pas assez à l'aise avec la langue    
 
Reste donc la France.
 
Des personnes avec une expérience d'un tel montage ? En particulier au niveau du prêt et de la banque ? Les banques LU ont toujours été strictes ici (20% d'apport + notaire), donc je pensais faire le tour en France. Niveau impôts, je partirais certainement sur régime LMNP.
 
Et en attendant, je compose avec du IWDA et une touche de HY    
 

 
Aucun soucis pour emprunter en France pour investissement locatif/SCPI en tant que résident LU.
LMNP ou réel avec gros travaux obligatoire. Attention au 23k€ de revenus en LMNP.
Les SCPI investis hors France sont à privilégié.
 

 
 
Tu as mis autour de 1m€ d'apport pour ta RP ?
Avec votre profil vous auriez pu tout emprunter à taux bas, et placer le cash.

 
 
Non pas tout de suite.
Mais on se dit qu'on fera le point dans 5 ans : si ça ne s'est pas amélioré, on vend.
Dommage l'appart est top et l'emplacement aussi, mais la politique locale est chaotique, ma famille ne pourra pas rester là si c'est encore ainsi dans 5 ans.
 
Il y a des villes préservées autour, notamment Marcq en Baroeul, ville bien tenue par la droite et avec de bonnes écoles. Et Gradur y vit
 

Tu t'es renseigné auprès d'une banque au Luxembourg ? Les conditions de prêts ne sont pas les même qu'en France j'avais des collègues qui pu acheter jusqu'à 3 appartements sans apport (2 an d'intervalle entre chaque achat). Au final ils portaient une dette > 1Mio€ et cela avec des revenus de l'ordre de 4k€ (brut) donc assez faible pour le pays.

Les banques suivaient facilement car l'appartement prenait au bas mot 30% de valeur en 2 ans. Après il faut être a l'aise avec une dette de 1Mio€ au dessus de sa tête. Si le marché immobilier chute ça fera très très très mal.

Ces même collègues ne négociaient d'ailleurs jamais leur salaire qui était "ridicule" par rapport à la PV immobilière.

 
Mixte
Mais la partie pilotée = juste 150 € pour la prime touchée.
Sur la partie libre, 100% F€ avec AST rollée in-fine.

 
C'est vrai mais ca reste peu probable, et meme si ca arrive au pire ca fera -30% ou 40% temporairement et après ca repartira de plus belle.
 
J'imagine mal l'immo chuter brutalement puis faire du sur place pendant 10 ans ou mettre 15 ans pour revenir a son plus haut, contrairement au marche actions.
 
Le vrai risque c'est de mal acheter (ex: immeuble surcote, endroit pourri sans perspective, entreprise de construction qui tombe en faillite, etc)
 
Que celui qui n'est pas d'accord me lance la 1ere pierre, enfin brique je veux dire   (aie)

C'est vrai mais ca reste peu probable, et meme si ca arrive au pire ca fera -30% ou 40% temporairement et après ca repartira de plus belle.

J'imagine mal l'immo chuter brutalement puis faire du sur place pendant 10 ans ou mettre 15 ans pour revenir a son plus haut, contrairement au marche actions.

Le vrai risque c'est de mal acheter (ex: immeuble surcote, endroit pourri sans perspective, entreprise de construction qui tombe en faillite, etc)

Non pas tout de suite.
Mais on se dit qu'on fera le point dans 5 ans : si ça ne s'est pas amélioré, on vend.
Dommage l'appart est top et l'emplacement aussi, mais la politique locale est chaotique, ma famille ne pourra pas rester là si c'est encore ainsi dans 5 ans.

Il y a des villes préservées autour, notamment Marcq en Baroeul, ville bien tenue par la droite et avec de bonnes écoles. Et Gradur y vit

Deux contrats, un libre et un piloté (pour choper toutes les primes)    
Pour les pourcentages, c'est à toi de décider... Mais avec 0.75% de frais de gestion, ce n'est clairement pas la meilleure AV du marché.

En appartement ou en maison individuelle ?
 
Avoir sa maison, ses quatre mur à soit, ton espace vert, le silence (sauf le gazouillis des oiseux), tu verras tu te sentiras vraiment chez toi.
 
En appartement, dans n'importe quelle ville et en hyper centre, tu vas retrouver la même "merde" partout.

 
pourtant à une époque (y'a 4-5 ans), l'AV Bourso était censé être une des plus performante, même en pilotée.
mais ok, je vais passer en 100% fonds euros en gestion libre. et j'avais prévu d'ouvrir une AV Linxea Spirit 2 en dynamique

S'il n'y avait que les marginaux...mon épouse s'est faite agresser 2 fois par des maghrébins ici déjà en l’espace de 11 mois, les asiatiques ne sont pas les bienvenus (et des amis Chinois pareil, mêmes expériences).  

 
C'est vrai mais ca reste peu probable, et meme si ca arrive au pire ca fera -30% ou 40% temporairement et après ca repartira de plus belle.
 
J'imagine mal l'immo chuter brutalement puis faire du sur place pendant 10 ans ou mettre 15 ans pour revenir a son plus haut, contrairement au marche actions.
 
Le vrai risque c'est de mal acheter (ex: immeuble surcote, endroit pourri sans perspective, entreprise de construction qui tombe en faillite, etc)
 
Que celui qui n'est pas d'accord me lance la 1ere pierre, enfin brique je veux dire   (aie)

 
 
Raté j'y ai vécu 4 ans avant, et je suis originaire de la région.
Pour les manifs on aime bien, ça met de l'animation, surtout les manifs de tracteurs
 
S'il n'y avait que les marginaux...mon épouse s'est faite agresser 2 fois par des maghrébins ici déjà en l’espace de 11 mois, les asiatiques ne sont pas les bienvenus (et des amis Chinois pareil, mêmes expériences).  
Il vaut mieux que je l'accompagne quand elle sort.
Alors qu'à Paris, pendant 4 ans aucun souci.
 
Bref, reprenons sur l'épargne.

Déjà??
La déception doit être importante pour se poser aussi vite la question du déménagement.
 
Par ailleurs, il est possible que de part ton précédent milieu professionnel, tu ais un sensibilité exacerbée à l'encontre du moindre désordre (contribution marginale à ton ressenti, mais y participant tout de même).
Il va falloir que tu te trouves l'équivalent du Vésinet dans le Nord.

 
En France, je vois pas où tu peux trouver ton compte puisque tu vas forcément retrouver 3 de tes 4 points.

 
J'ai eu le tour également place de la république, au niveau de la sortie de métro vers l'artère commerçante il y a 25 ans quand j'étais étudiant. Heureusement, je n'avais quasiment rien sur moi et ça n'étais pas des flèches donc j'ai pu les embobiner pour gagner du temps et comme ça trainait et qu'il n'y avait pas de perspective visible de butin, ils sont passés à autre chose...  quelques années, plus tard ce fut dans une station de métro où un gars à voulu faire le caid car il trouvait que je ne lui avait pas assez laissé de place lorsqu'on s'était croisé...
 
Je ne garde pas un souvenir impérissable de ce genre de métropole. Je suis parti travaillé dans une plus petite ville de la région (que tu connais bien Nico vu que tu y  as étudié si je ne me trompe). J'habite la campagne. C'est sur qu'il n'y a pas toutes les panels de possibilités de ce genre de métropole et tu as besoin d'être motorisé mais je préfère très largement.

Ça me rappelle le temps où je faisais les AG Moneta et Amiral Gestion
 
Pique-assiette évidement

Malheureusement ça peut arriver partout.  
 
Mardi soir j'ai dû marcher 20 min de nuit dans le bois de Boulogne, pour revenir de l'AG CORUM. Tout seul, au milieu des prostituées et des clients bizarres qui tournaient, je ne faisais pas le fier.   Mais vu que j'avais mes 2g, je n'avais pas trop conscience du danger.  

 
 
Bof non, mon épouse fait le même constat, nos voisins aussi.
Et tous nos amis de notre âge/milieu aussi, de différentes origines.
 
Mélanchon a obtenu 40 % des voix ici.

Oui on passera ptet en maison pour l'occasion.
Avec de l'espace autour pour isoler
Mais En Même Temps on aime bien avoir tous les commerces accessibles rapidement à pied, donc pas évident cette histoire

   
 
Je n'étais pas au courant.
 
Des anecdotes ?
 
Romain Burnand passait chez le coiffeur avant ?

C'est ce que j'ai ici
Viens à SGEL faire des barbec pognon

C'était top ces AG. Dans de grands hôtels parisiens : Ritz, Meurice, etc.    
Et Romain ce Burnand est super accessible, tu peux discuter avec lui sans problème.
 
Je regrette presque de ne pas avoir gardé une part rien que pour ça.  

Il suffit d'être inscrit à la newsletter même si tu n'as pas de part

Ah oui pas bête.  

NIK LE PATRIARCAPITALISME ou ACAB ou MANIF INTERDITE AUX HOMMES CISGENRES    
Et toute la ville globalement, de pire en pire.
Martine Aubry est bien décidée à laisser la main aux délinquants et marginaux.

 
 
C'est possible de roller l'AST avec des crédit conso boursorama ou on est obligé d'avoir une autre AST dans un autre établissement?

 
Tout est dit dans ta dernière phrase.
 
Quand tu détiens un seul bien, l'évolution du "marché de l'immo" de manière générale, tu t'en fous. Ce qui compte c'est l'évolution du prix de ton bien à toi, avec toutes les caractéristiques spécifiques de ton bien à toi. Le marché immo global du pays ou de ta ville peut très bien aller dans un sens, et le prix de ton bien à toi dans l'autre sens pour mille et une raisons.

 
Y a t il eu UNE période de 15 ans ou le MSCI World a fait si mal que ça. Le pire fut de l'ordre de 3.5% p.a. sur 15 ans, le mieux fut de l'ordre de 20% p.a. sur 15 ans glissant.
 
L'immobilier a régulièrement ce genre de comportement. L'immobilier frontalier suisse par exemple stagne ou baisse légèrement depuis 12 ans. 2010-2022. Idem dans de nombreux endroits de France ou d'Europe.
 
Bref, c'est très similaire, la différence est l'absence de diversification en immobilier sauf à avoir un patrimoine gigantesque.

les fameux sous-marchés  

Bonsoir,

Je vais faire simple.

Pour un jeune retraité (68A) en bonne santé au profil d'investisseur prudent, que conseillez-vous comme UC dans une AV ?
Le sempiternel ETF actions monde ?
Existe t-il des alternatives moins volatiles pour un horizon de placement de 5-15 ans ?
SCPI (je sais qu’il y a des sceptiques sur le fil à propos de ces produits) ?
Obligations ? Un mix ETF obligations IG et fonds de gestion d’obligations HY ?
OPCVM de bon père de famille (si ça veut dire quelque chose … ) ?

En réalité, je pose la question pour mon père qui doit placer environ 250K de liquidités, a priori via AV.

Si jamais vous avez la patience de supporter un peu plus ma prose, voici quelques éléments de contexte que j’avais déjà évoqués en partie il y a quelque mois sur le fil, ainsi que ma proposition de stratégie d’investissement de ces 250K.

 
ca s'explique comment ? le franc suisse est en hausse, les taux ont baissé....
 
tu penses à quelles villes en particulier ?

Messieurs dame,

Mes confuses pour mon récent "spammage" du fil avec mes demandes de conseils sur des stratégies d'allocations.

Je réitère toutefois la question posée ci-dessus car je pense qu'elle renvoie à un sujet qui peut concerner pas mal de monde. En l'occurrence, dans le cas qui m'intéresse, la question s'applique à un jeune retraité mais peut également concerner toute personne souhaitant utiliser une AV comme super livret en vue d'un horizon de placement < 10 ans.

Dans un contexte d'érosion des taux d'intérêts des F€ classiques rattrapés voire dépassés par l'inflation et de l'offre limitée des AV monosupport, quelle est la meilleure option pour un épargnant ayant une aversion non nulle mais très limitée au risque de perte en capital et dont l'objectif principal est de sécuriser tant que faire se peut son épargne en tenant compte du risque inflationniste:

1) souscrire quand même à une AV en F€, quitte à voire la somme épargnée rongée par l'inflation (et donc avec risque de perte de capital réel) ?

2) souscrire à une AV en multi support avec accès à des F€ a priori plus performants en contrepartie d'un investissement en UC le plus limité possible (25% ou 30%) ?
Dans ce cas, vers quel(s) type(s) d'UC se diriger ?
Un ETF actions monde me parait trop volatil pour cet horizon de placement.
ETF d'obligations très sûres mais à très faible rendement ? Le pari étant que le rendement possiblement très faible des obligations soit compensé par le taux du "F€ boosté" pour à peu près suivre l'inflation.
Panel de SCPI diversifiées sectoriellement et géographiquement ?
OPCVM de "bon père de famille"?

J'exclus (arbitrairement   ) du "débat" les LA / LDD qui ont des plafonds de versement assez limités.

 
Linxea spirit 2 se détache pas mal en top 1 en AV  
 
J'aime bien le classement de cette petite liste notamment  
 
https://i.goopics.net/c55beh.jpg
 
 
 
Au vu de votre "forte aversion aux risques"  
 
Pour le pea chez Fortuneo, il convient très bien dans 99% des cas d'investissement "tranquille" en etf World  
Bon vous serez vite à la limite des 150k€ de versement mais c'est déjà ça ...
 
Je ne suis pas forcément d'accord sur l'exposition à l'immobilier et je prendrai un peu (tout est relatif vu vos revenus) de scpi en direct et si possible en profitant de votre capacité à encore emprunter.
Pourquoi pas mixer avec du démembrement sur 15 ans et aussi de la pleine propriété pour de la donation immédiate de la nue-propriété aux enfants et ainsi de suite tous les 15 ans.
En scpi  étrangère tant qu'à faire vu votre tmi , histoire d'optimiser l'IR foncier et de pas trop sortir de CSG à 17.2 sur les revenus des loyers.
Car un jour faudra que tu/vous pensiez à la transmission de votre gros patrimoine qui va assurément grossir, et la donation par exemple de votre vivant de 100k€ de nue-propriété de part de scpi par enfant tous les 15 ans ça permet de commencer à anticiper/optimiser les choses petit à petit et vu votre âge il faut aussi profiter à fond des abattements...
Ou encore de la scpi via une sci à IS  c'est aussi à creuser dans votre cas
 
De toute façon même sans l'approche "donation"  du 4/6% par an et pas vraiment risqué c'est toujours mieux que des livrets