Reprise du message précédent :
Je reposte une question que j'ai posée sur le topic impôt en espérant avoir plus de succès ici (ca reste une question investissement)
 
Une petite question pour l'impôt sur le revenu:
 
L'année dernière j'ai crée avec des associés une holding. Est-ce que l'apport personnel que l'on a mis pour le capital de la holding est déductible pour l'impôt sur le revenu de cette année?
Cette holding n'a pas de salarié mais gère uniquement d'autres entreprises
En gros est-ce que ce dispositif rentre dans le cas "réduction d'impôt pour souscription au capital de société non cotée" (25% de réduction d'impôt dans ce cas)  
 
 
Deuxième question : si on fait un virement sur le CC de la holding pour investir à travers la holding ce virement est-il déductible pour l'impôt sur le revenu de l'année suivante? Ou faut-il tracer ça en passant par une augmentation de capital (si la réponse est oui à la première question bien sur)

 
C'est bien le fonds indiciel iShares Core MSCI World ETF USD Acc éligible aux frais de courtage 0 € avec un TER de 0,2% qu'il faut choisir pour investir via un tracker WLD dans le CTO Boursorama ?
 
 
 https://www.quantalys.com/Fonds/678182

 
Non (2s de google).
 
https://bpifrance-creation.fr/encyc [...] ription-au
 
Au moins 2 critères ne sont pas respectés dans ton cas :  

 
Rapide résumé ? Optimiste ou non ?

Toujours.
Quelle banque ou fonds aurait intérêt à publier des papiers pessimistes ?

 
Oui j'avais lu ces articles et effectivement il me semblait qu'on était hors des clous, j'espérais secrètement un autre dispositif
Du coup la holding est assez pénalisante pour investir avec apport avant de retomber sur ses pattes pour récupérer ce qu'on a investi personnellement (IS + flat tax à compenser)

 
Oui chef, c'est bien celui de ton lien : de ticker IWDA et d'ISIN IE00B4L5Y983.

Je vais peut-être poser une question débile mais en quoi consiste exactement l'offre Boursomarkets de Boursorama ?
Ça s'applique aux CTO existants ou on doit en ouvrir un nouveau ? Je ne trouve pas d'info claire sur leur site.

 
Les frais d'entrée des SCI n'ont tout de même rien à voir. Le gestionnaire s'y retrouve en frais courant, certes.
Outre atout : certaines SCI n'ont pas de SCPI en sous jacent.
 
Pour moi, les SCI en AV sont une solution intéressante pour profiter d'un fonds € boosté, tout en prenant un risque modéré.
(j'investis en action via CW8 en PEA).

 
 
Je suis du même avis  
 
J'ai investi sur 2 fonds viagers en SCI pour faire face à la basse des rendements des fonds € qui les rendent moins attractifs :  
- SCI Viagénérations (frais d'entrée de 1% via Darjeeling)
- SCI Silver Avenir (frais d'entrée de 2% via Linxea Avenir)
 
 
Avec une perf annuelle de 5-6%, les frais d'entrée seront vite amortis.  

 
Bonjour à tous,  
 
Je reviens ici après trois ans car une question me taraude. J'ai déjà posté la question sur le topic Luxembourg mais je viens ici pour d'autres conseils.  
 
Pour faire court : Mon employeur luxembourgeois - je suis résident fiscal FR - permettra d'ici quelques semaines/mois à chaque employé de souscrire à un certains nombres discrétionnaires d'options d'achats fixes, bloquées jusqu'au 31 Décembre 2026. Le prix d'exercice est fixé et restera tel qu'il est. L'ESOP a été pensé et optimisé fiscalement pour des résidents fiscaux luxembourgeois. Ces options sont considérées comme un avantage en nature au Lux et seront taxés lors de l'attribution.  
 
Cependant, en France, comment cela se passe-t-il? Je lis un peut tout et son contraire sur internet (plan qualifié vs non-qualifié etc...). Je serais ravi d'entendre vos avis sur ce sujet si vous en savez plus.
 
Merci!

 
Oui, j'en avais dans mon "bac à sable", j'étais alors résident fiscal américain et pour différentes raisons j'avais accès à des REITs intéressantes là bas, en USD.
Mon bac à sable était d'ailleurs un peu gros alors.
 
Depuis mon retour en Europe courant 2019 le bac a sable a été réformé, diminué en taille et n'a plus été exposé aux REITs/SIIC.
 

 
Oui toutefois il ne faut pas nécessairement l'acheter en USD, la version EUR existe également, aussi à 0%.
 

 
De façon intéressante, les économistes des banques sont parfois assez libres de pensée. Les stratégistes de marché en revanche sont tous optimistes par tous temps effectivement. Mais ils ont factuellement raison de l'être, ce n'est pas QUE pour vendre du produit, c'est aussi parce qu'être optimiste de façon inoxydable fait gagner de l'argent à long terme.
 
Bref non les LTCMA ne sont pas très optimistes globalement actuellement, on parle plutôt d'un maigre 6-7% p.a. à long terme pour le MSCI World pour résumer, en dessous des performances passées.
Seul le Private Equity/Venture Capital continue d'être à des niveaux très élevés similaires à ceux de la decennie passée selon ces analyses, ce qui est cohérent avec une concentration du capital toujours davantage dans la sphere privée.
 

 
Il y a maintenant un très bon plan fiscal pour les options de societés françaises, conçu pour les startups de l'écosystem frenchtech pour simplifier.
Tu n'en feras pas partie.
 
Bilan, tu seras fiscalisé à l'assignation plein pot et si elles n'ont plus aucune valeur en 2026 tu ne récupereras pas l'impot payé. A la distribution tu payeras l'impot sur les PV de 30% aujourd'hui sans bénéficier des contours du plan luxembourgeois.

Apport en CCA.
Tu récupéres ton pognon plus tard sans IR par virement.

Ah oui tu as raison.    
Reste que 13500€/12 ça fait un peu plus de 1100€/mois, pas 595.
 
Pour les 69 trimestres, c'est la durée pendant laquelle j'étais salarié et donc affilié à l'ARGIRC. Ca donne effectivement pas bézef.
Dans le meilleur des cas, on ne dépasse pas 50% du salaire moyen des 25 meilleures années.

 
Merci de ta réponse LookooM. Les résidents fiscaux luxos se mettent vraiment bien avec un taux effectif final très très (très) bas.

Donc je paie l'impôt lorsque je touche effectivement les actions, au 1er Janvier 2027 sur la base du prix d'exercice fixé aujourd'hui et le prix de l'action en 2027 (gain d'acquisition). Clairement, il n'y a aucun flux de trésorerie positif pour moi, je deviens juste actionnaire et je dois de l'impôt.

Ensuite, lors de l'éventuelle cession, je suis taxé sur le gain entre le prix de l'action à la sortie du plan et l'action lors de la vente (plus-value de cession de titres). J'ai un flux de tréso + et je paie l'impôt dessus.

Quid de l'abattement de 50% lors d'une détention des titres > 2 ans? C'est uniquement pour des sociétés françaises?

Si je deviens résident fiscal Luxembourgeois dans les années à venir, lorsque que je détiens pas les actions de la société, je profiterai du régime luxo?

 
J'ai noté pour le CTO :  
LU1437016972
AMUNDI INDEX MSCI WORLD UCITS ETF DR  

Oui c'est le principe.
 
Et ça fonctionne assez bien si tu considères que à la retraite :
- tu es proprio de ta RP sans crédit, donc tu n'as pas de dépenses de logement.
- tu n'as plus la charge financière de tes enfants qui sont autonomes.
- tu n'as plus besoin d'épargner pour ta retraite car ... tu es en retraite !
 
Donc au final, avec ~50% de revenus en moins, tu peux conserver globalement le même niveau de vie.
 
Il y a évidemment des contre exemples et des situations spécifiques où ça ne suffit pas. Mais dans les grandes lignes, c'est l'idée.

 
Pour information c'est pareil en France quand tu reçois des actions de societés cotées, tu payes de l'impot à l'assignation alors même que tu ne touches aucun flux.
Dis toi que dans mon cas, j'ai quitté cette entreprise 2 ans après en laissant plus de $100k d'actions sur la table, perdues car non vestées et sur lesquelles j'avais payé de l'impot. Pour rien donc puisque perdues ensuite.
Pas d'abattement au bout de 2 ans non.
Si tu deviens resident luxembourgeois ça s'analyse, tu auras peut être tout le schéma lux ou bien seulement au pro rata temporis de la periode de détention, c'est à confirmer avec un avocat fiscaliste luxembourgeois.
 

 
Oui si tu n'es PAS chez Bourso, j'aime beaucoup cet ETF.
Mais chez Bourso c'est sans frais de courtage sur IWDA et Blackrock uniquement, pas Amundi aux dernières nouvelles. Ce qui est assez absurde car Amundi et Boursorama font partie de la même famille étendue mais c'est ainsi.

 
Bien d'accord. Ce qui milite pour avoir ses enfants assez jeunes, pas à 40 ans idéalement.
Et d'acheter aussi relativement jeune sa RP pivot, pas à 40 ans idéalement.
Pas simple car la vie est pleine de surprises

Compliqué cette affaire
Du coup pour moi, ça sera IWDA pour le CTO 0% frais bourso.

 
Merci !    
 

 
Dans mon cas, je prépare le terrain une fois le PEA CW8 rempli. Le CTO chez Boursorama permet d'accéder à l'ETF iShares WLD IWDA avec son TER de 0,2% et sans frais de courtage (0€).
 

 
Dans le libellé/nom du fonds, il y a indiqué "USD" mais sa VL est bien en EUR. Tu me confirmes que j'ai donc bien fait de prendre celui-là ?
https://www.quantalys.com/Fonds/678182

 
Cet ISIN cote dans diverses devises selon le marché, typiquement à Stuttgart et Amsterdam en EUR, en pesos mexicain à Mexico, etc... donc oui c'est le bon instrument et je pense que tu l'as acheté en EUR, pas en USD et refleté en EUR dans ton compte, ce qui arrive malheureusement parfois.

 
Merci.  
 
A ce jour, le taux est le même lors de l'acquisition et lors de la cession? PFU? Intégration aux revenus et imposé au taux effectif retenu? Je suis désolé de poser ces questions mais je préfère que ça soit clair pour moi.
 
 

Ces finesses sont à regarder avec les RH de ton entreprise qui devraient pouvoir te répondre précisement MEME si tu es résident fiscal français, c'est leur job.
A l'époque dans mon cas les options assignées étaient taxées comme revenu donc à un taux atrocement haut. En revanche au débouclage la PV payée entre option et prix de vente était au taux de gain en capital de 30%.
Selon le format legal précis de ces options et du schéma cela peut être différent dans ton cas.

Merci!

Sympa, mais ca aurait été bien d'inclure une plus longue période.
Par example les années 70, taux d'interets élevés et la bourse qui fait du surplace  

 
Pour ma part
 
"Enfant assez jeune et pas à 40 ans"    
"RP pivot, pas à 40 ans idéalement." Toujours locataire    
 
J'ai tout faux  

Dans le cas d'une famille "standard" oui, mais dans mon cas (célibataire sans enfant et proprio de ma RP sans crédit, mais avec des charges de logement assez élevées), ben mon train de vie sera effectivement divisé par deux.

 
Mon message était volontairement un peu direct car effectivement la proportion de situations de vie non standard explose et est même majoritaire actuellement.  
La retraite sera chez beaucoup une forte baisse de train de vie sauf à BEAUCOUP épargner pour.

La notion de CTO et PEA à tarif spécifique «OPCVM 0%» disparait.
Désormais les OPCVM et ETF affichés «0€» sont applicables à tout CTO et PEA existant (0 frais d'entrée/sortie/garde pour ces fonds).

Bonjour,
 
Suite à l'évolution des F€ Linxea Avenir, je me posais la question si je devais fermer mon contrat ou pas.
 
Actuellement, en produits financiers perso:

• Bourso Vie (f€ exclusif 100%)
• Linxea Avenir (je verse à 50/50 sur f€ Opportunités et ETF World Lyxor)
• Linxea Spirit (j'ai laissé le mini sur le fonds euros nouvelle génération, cette AV est dédiée à quatre SCPI à 25% chacune)
• PEA Fortuneo (EWLD 100% + poche espèce)

J'ai trois options:

• Garder Linxea Avenir et laisser mon versement auto en remplaçant Opportunités par Opportunités 2
• Garder Linxea Avenir et arrêter mes versements
• Fermer ce contrat

Mes point de réflexion:
Le contrat a moins d'un an mais est en moins-value (merci le World), donc a priori, je ne paie aucun impôt sur les PV, non ?  
Le but si fermeture serait de réinvestir la somme à 50/50 environ sur Bourso Vie et sur le PEA (donc on sauve les FdG sur le PEA par rapport à l'AV).
Opportunités 2 présente un risque en capital (jusqu'à -3% si j'ai bien compris), c'est pas vraiment l'idée que je me fais d'un f€.
Simplification avec un contrat en moins.
 
Vous feriez quoi?
D'ailleurs, j'imagine que je ne suis pas le seul à y réfléchir.

 
My 2 cents :
Un contrat Suravenir ça peut toujours servir pour certains fonds, c'est à toi de voir.
Pour le F€, cette "formule" nouvelle génération va devenir la norme amha. Pour le moment Spirica fait des perfs correctes avec, à voir sur le long terme.
 
 
=> Si tu n'as pas besoin de la somme, tu peux laisser en l'état ton contrat
=> Si tu as besoin de la somme, rachat partiel maximum pour ne garder que le minimum et laisser le contrat ouvert "au cas où"
=> Si tu t'en fous du contrat, tu fais un rachat total pour clôturer définitivement
 

Hello
je pense que ce qui fait consensus par ici, comme je dis souvent, c'est le combo PEA - assurance vie en ligne.
je ne parle pas pour l'aspect immo en dur.
 
Mon expérience perso : j'étais chez un CGP, perfs et conseils "moyen moins" depuis 15 ans; je suis en train de partir. Et là crois moi il te répond plus vite quand tu veux verser 10 ke sur son contrat, que pour les retirer.
 
Depuis cet hiver, ouverture PEA (bourso, bon compromis frais - interface et puis c'est ma banque en ligne), et ouverture de 3 AV pour comparer, prendre date, bref apprendre (Linxea avenir et spirit, darjeeling). Cette dernière est bien car bon fond euro boosté.
Après, sur AV notamment, il faut trouver ton allocation, le bon rapport entre tes UC et ton fond euro par exemple.  Dépend de ton âge, ton projet, ton aversion au risque... Exemple je suis à 50/50.
Mais depuis qq semaines, je charge le PEA au fil de la baisse, en DCA, tranquillement. Car pas les frais de l'AV, et pour le long terme... Objectif arriver à 40 Ke, ce que j'ai sur mon PEL, pour respecter mon 50/50 symbolique.
 
Prends le temps de lire la FP, et coltine toi les 30 dernières pages du forum : tu vas en apprendre plus qu'en 3 heures avec ton CGP et tu le lâcheras vite.

Bah dans les contre exemples tu as déjà 1/3 grosso merdo de mémoire de non-proprios. En admettant que la proportion des proprios ayant des enfants à 40+ n'est pas infime et va augmenter comme c'est le cas pour la société dans son ensemble...
Bah à la très grosse louche, en ajoutant tes "situations spécifiques" on est à moit-moit si je puis me permettre l'expression.

ton revenu dispo.  
Ton train de vie, il n'est divisé par 2 que si tu consommais tout, donc épargnais 0.  
Or logiquement l'immense majorité des personnes sur ce fil mettent de l'argent de côté.
Donc une personne qui mets de côté 1/4 chaque mois en moyenne , va même avoir + de thunes dispo s'il touche 50% de son revenu passé et dépense une partie du bas de laine chaque mois....
Et à la grosse maille on tombe sur train de vie inchangé à la retraite si 25% épargnés avant la retraite puis réinjectés ensuite (et encore , on travaille généralement plus longtemps que ne dure la retraite, mais bref pour super-simplifier le calcul) avec l'hypothèse du revenu divisé par deux.
Et je ne parle même pas des intérêts de cette épargne LT...

Il s'agit surtout d'améliorer le bilan de l'assureur en lui permettant d'immobiliser moins d'€, pas de livrer une performance négative.
LinXea Avenir reste un contrat intéressant (World Hedgé disponible, fonds € opportunités – même dans sa version 2 – qui reste intéressant par rapport aux autres, certains fonds immo, etc).
 

Oui plutôt, à mon sens.

40 ans c'est encore jouable :
- crédit sur 20 ans pour la RP, donc c'est largement ok pour la retraite à ~65 ans.
- dernier enfant qui devient autonome en 25 ans, donc c'est ok pour la retraite à ~65 ans.
 
C'est surtout après 40 ans que ça devient chaud. Mais à 40 ans ça passe

HATVP, Les déclarations de situation patrimoniale des candidats à l’élection présidentielle
 
Le topic en PLS.
On le savait que les politiques géraient peu leur argent, mais là c'est quand même criant.
Valérie Pécresse