Reprise du message précédent :
La pépite Comgest Growth Europe Opp (CGEO pour les intimes) passe un mauvais début d'année, -14,6% ytd. Pour sa petite soeur sur les small caps -20% ytd. Pas forcément une surprise mais toujours bon de le rappeler.

Par contre pour l'AST, ça change pas mal !

Oui mais ça reste la meilleure offre du marché et de loin.

Je sais bien, c'est plus pour le principe

Bonjour,  
 
Noob cherchant conseil.
J'ai lu la première page du topic, je crois comprendre que pour débuter il faut commencer par une AV. Laquelle choisir ? Je vais pouvoir épargner autour de 1k par mois cette année (après ...?), je n'ai aucun projet à long terme, je préférerais un investissement ou l'argent n'est pas bloqué. Je ne vais pas commencer par ça mais j'aimerais aller vers de la gestion directe un jour. Des conseils ?
Et vous pensez quoi des fonds commun de placement ?

AAEPE dérape aussi.

TU as mal lu la FP
Pour débuter c'est

y avait beaucoup à lire aussi ....
 
39ans, pacsé, sans enfant, sans patrimoine.
 
Il faut plus ?

Ça me rappelle mes clients sans patrimoine mais qui débloquent des pee à 400k€

 
Comme toujours. Les fonds actifs sont incapables de délivrer de la sur-perf sur le long terme. Déjà dit, mais il faut vendre tout ses trucs bourrés de frais, et investir sur des trackers !  

Je ne serais pas surpris que ça remonte encore. En ce moment, c'est 0.95% tant pour l'AST que le crédit conso. On pourrait s'attendre à ce que le crédit conso ait un taux supérieur, n'étant pas garanti par un collatéral.
 
Mais effectivement, la remontée actuelle ne change pas grand chose, les taux étant toujours très bas. C'est surtout symbolique: la hausse des taux, c'est dès maintenant.

Y a le côté psychologique et commercial de garder un taux sous les 1% aussi.

 
Salut Alain, voici quelques idées:
1- se constituer une épargne de précaution sur LA/LDD/fonds € AV bourso Exclusif correspondant à 3-6 mois de salaires/dépenses mensuelles
2- se constituer un apport pour achat immo RP et/ou invest locatif : assurance vie en ligne avec ~80-90% fonds € et 10-20% ETFs msci world
3- préparer les études des enfants et la retraite : assurance vie en gestion libre (Linxea Avenir, Spririt, Evolution Vie...) et/ou en gestion pilotée (WeSave/Yomoni/Nalo/Birdee), et PEA 100% ETFs actions (chez un courtier en ligne type Bourse Direct, Fortu, Bourso, Saxo).
4- Crédit immo pour achat RP / Invest locatif / SCPI pour profiter du levier
5- AST Bourso pour investir sur les marchés en période de grosses soldes quand les marchés dégringolent

type Josiane, caissière chez Auchan, ou Martin vendeur LeroyMerlin ou Simon chez Decathlon...  

Je n'aime pas trop bourso car les données ne sont pas toujours fiables (notamment prise en compte aléatoire des dividendes). Quantalys me semble mieux. Ensuite la catégorie cela peut-être soit la catégorie AMF (prospectus), soit la catégorie décidée par boursorama (ou son fournisseur de données). Donc par exemple la perf de l'ensemble des fonds actions monde, mais ça peut être plus précis, par ex actions europe value small cap. Mais attention il y a de nombreux biais dans l'interprétation des chiffres : est-ce que le fonds en question est bien classé dans la bonne catégorie, est-ce qu'il n'a pas tendance à avoir des actions hors catégories plus que les autres fonds de la catégorie ? est-ce que les parts multiples sont prises en compte (notamment il est plus juste de supprimer les parts instit auxquelles les particuliers n'ont pas accès), biais du survivant...

Ha bon ça compte ?  

Précisément pour la dernière marque citée  

 
La part du formathlon, l'équivalent de l'action Decathlon non cotée en bourse, comme ça a aussi été le cas pour de nombreuses small cap cotées type beneteau, Fleury Michon..., a généré entre 10 et 20% par an pendant 30 ans. La stratégie des Mulliez consistait à payer des salaires de misère proches du Smic mais de verser toutes les primes, participation et intéressement sur le formathlon dans un PEE...au bout de 10-20 ans, certains se sont retrouvés avec de belles fortunes  

En effet, j'ai aussi vu un pee à 800k€

100% ETF : diversifier avec les ETF  
https://www.boursorama.com/videos/a [...] d92a7672b6

Sur 2021, les sommes du PEE de Josiane ont progressée de +5%, et pour Martin +16%.
 
Le pauvre Simon est un peu dans le brouillard, il semble que son employeur soit moins communiquant sur le sujet depuis que la revalorisation annuelle n'est plus qu'à 1 chiffre. Peut-être qu'il devrait aller chez Boulanger, à +22% de revalorisation en 2021.

Bonjour,
J'ai reçu un message d'un proche m'avertissant d'un krach imminent et qu'il valait mieux se desinvestir massivement.
À ma demande de source/explications, voilà ce qui m'a été répondu :
"C'est une analyse que j'entends depuis un moment et ce matin un pote investisseur m'a dit que pour lui c'était imminent, les banques centrales se sont coincées toutes seules en créant de l'argent magique de façon exponentielle pour soutenir les politiques des états, sauf que ces politiques ont ruiné les pays et créé une dette jamais vue ( la dette covid française c'est plus de 400 milliards d'euros sur 2 ans et demi), combiné à l'hyper inflation ça donne une équation insolvable : c'est où une austérité à la grecque avec la hausse des taux d'intérêts, ou la paupérisation généralisée si l'inflation continue..."
 
Je poste ça ici pour avoir vos commentaires, votre analyse face à ce tableau un peu sombre

Ils en sont capables mais pour 15% d'entre eux et sans moyen très fiable de savoir lesquels. Et d'ailleurs en 2 mois ce n'est pas les frais et peut-être pas une question la mauvaise gestion qui sont responsables de la mauvaise perf mais plus probablement l'effet de l'orientation growth.

Serieux le caissier/vendeur peut se retrouver avec 400k sur son PEE après 20 ans ?!

 
400k le PEE chez Decathlon
Combien de primes par an dans ses boîtes ?

 
15% c'est sur quelle durée ? 5 ans non ?
Sur 10 ans, il doit en rester 1% max.

 
faites tourner vos fichiers excel :
5000-6000€ de primes annuelles (primes commerciales qui dépendent de la météo et donc des ventes en magasin + participation + intéressement + abondement)
rendement à 15-20% par an
sur 20 ans
on arrive rapidement à 400-500k€ voire au delà
 
Pour rappel, un particulier qui aurait investi 5000-6000€ par an sur un fonds small cap france comme I&E France small ou Moneta Micro Entreprises @ 16% par an annualisé, aurait eu des résultats similaires, sans le risque idiosynchratique de n'être exposé qu'à une seule entreprise, qui de surcroit est son propre employeur   .

10-15% ça me semble un bon chiffre à retenir sur 10 ans, sachant qu'on est en dessous sur les big caps USA (~5%) et au dessus pour les small caps europe ou us (~30%) et que cela varie selon les années. On peut aussi améliorer ces chiffres en prenant que les fonds du décile le moins cher. L'étude la plus souvent citée est celle de SPIVA mais elle n'est pas "juste" dans le sens où elle ne prend pas en compte les coûts du fonds passif (= frais de l'indice + com de la société de gestion + frais de transactions du fonds).

Je le ressens déjà ça, avec les putzains de politiques salariales de merd  

Y a même eu une grève chez nous pour ça cette année
 
22% de grévistes, un record depuis plus de 20 ans !

Honnêtement il faut ignorer tous les gens qui croient être capable de prédire l'avenir.
De tout temps il y a eu des pessimistes, et la réalité c'est que sur le long terme, ils perdent de l'argent à vivre dans la peur.
 
Et puis, si sa théorie était vraie, comment explique-t-il que la plupart des investisseurs n'aient pas déjà retiré leurs billes ?
 
 

 
Au risque de me montrer caricatural, parallèlement aux F€, aux ETF, aux SCPI et autres cryptos, je trouve qu'on tranquillise aisément son sommeil en ayant placé quelques menues billes sur des métaux physiques, du plomb, un petit bout de terre et des graines de semis. Mais c'est probablement un tropisme personnel, guère éloigné de l'obsession pour la sécurisation de la RP chez la plupart des gens.
 
Parce que sinon, les prédictions d'apocalypse, on en trouve toutes les semaines, y compris chez des gens brillantissimes.
 
Je ne suis pas sûr que ça réponde parfaitement à ta question, mais quelque part, ça y répond un peu quand même.  

A ma connaissance c'est DECAVAL et c'est 11 % de perf annualisée ces 30 dernières années avec 1 seule année rouge.

 
 
Faire la grève chez ton employeur, il faut oser

Depuis novembre nous, grève déclarée sans limite de durée.
Pas aussi bien suivie que chez toi par contre

On est encore très loin de l'hyper inflation là

Et des experts qui crient au krach imminent on en trouve tous les jours depuis des années.

Ptet bien que oui ptet bien que non.

 
C'est toi qui comprend mal      
Je n'ai pas dit que nos contrats ING allaient devenir des contrats Bourso Vie.
Je dis juste qu'ils feraient partie du transfert vers Boursorama... Là justement je m'interroge sur ce que va faire Boursorama (je les vois mal gérer 2 types de contrats).
Bon après peu importe, ce sont pour moi des contrats secondaires, car peu d'intérêts jusqu'ici...

Le problème c'est que si on augmente les salaires, l'inflation va s'emballer.
C'est un cercle vicieux

L'Etat a été bien trop généreux dans la crise comme vient de l'annoncer le dernier rapport de la Cour des Comptes.

Et quand ça arrivera "vous voyez j'avais vu juste"

Je veux pas qu'ils augmentent les salaires, je veux qu'ils augmentent le mien

et c'est pour ça que le salariat va s'amenuiser  
Vous connaissez beaucoup de jeunes qui veulent devenir salarié de nos jours ? je le suis mais si j'avais 20 ans de moins je n'aurais clairement pas fait les mêmes choix.