Reprise du message précédent :

D'ailleurs il est intéressant de signaler qu'il n'est utile que si le revenu exceptionnel fait passer à une tranche marginale d'imposition supérieure (c'est l'objectif de ce système, qui est sinon sans effet ; ça découle évidemment du calcul mais c'est probablement plus clair ainsi).

Ha oui ça doit être ça Ça annonce la couleur

Oui ça pue dans le juridique comme dans le marketing, mais le succès est là. Au final même si X autorité leur dit qqch dans 6 mois, bullshiter tout le monde leur aura permis de se faire connaître donc bon . Bref quand t'es entrepreneur vaut mieux ne pas avoir trop de cas de conscience j'ai l'impression. Après les promesses sont tellement énormes ici que le risque de pourrir la boite est à mon avis réel.

Bricks a fait un live il y a 3 jours :
 
https://www.youtube.com/watch?v=in97KG-PMsg
 
Ils ont de grosses ambitions pour l'avenir, vous n'avez pas fini d'en entendre parler.  

Manger un mauvais champignon aussi !!  

 
Je regardais dans le Guide to the markets, l'EM Debt a l'air d'avoir un positionnement assez interessant. Un profil yield / volatilité proche du HY, une moindre corrélation aux marchés actions US/EU par rapport au HY, une sensibilité mesurée. Reste à voir le maxDD, la corrélation spécifiquement pendant les périodes de stress, et j'imagine qu'il peut y avoir des effets devises / géopolitiques forts ? Bref pour le moment le produit me semble trop complexe pour moi mais ça doit pouvoir être interessant.

Tu as de la dette emegente en USD pour éviter le risque devises (enfin du coup risque USD mais pas risque monnaie emergente )

Ya un tracker le dessus sur linxea avenir

PS : quand je dis en USD c'est pas le fond qui est en usd mais bien la dette

Tu n'es pas obligé de bouffer des champignons, par contre ton pognon il faut t'en occuper.  

Je préfère Realt.co  

Oui tout à fait, c'est vrai c'est que c'est l'essence même du mécanisme.

C'est là ça que devient un peu plus compliqué et la jurisprudence n'est pas limpide.

Pour être un "revenu exceptionnel", le revenu doit être exceptionnel à la fois par sa nature et par son montant.

Pour être exceptionnel par son montant, le calcul est simple (BOI-IR-LIQ-20-30-20, n°140) : le revenu exceptionnel doit dépasser la moyenne des revenus nets soumis à l'IR au titre des trois années précédentes. Pour que le quotient soit applicable, il faut que (i) le montant de la PV avant abattement (par tolérance de l'administration) > (ii) la moyenne des revenus nets (ie après abattements le cas échéant) des trois dernières années. Avec 200k de PV, je suppose que Heisenberg54 est tranquille (edit : enfin je dis ça mais peut être pas )

Pour être exceptionnel par sa nature, le revenu, par nature, doit ne pas être susceptible d’être recueilli annuellement (ibid n°50). Pour des plus-values sur titres réalisés par un particulier (en supposant donc le contribuable ne fasse pas profession de l'acquisition et la cession de titres), c'est délicat à apprécier. Si le contribuable réalise régulièrement des PV sur titres, il ne devrait pas a priori pouvoir bénéficier du mécanisme.

L'administration est très conservatrice et considère que "les gains réalisés par un particulier dans le cadre de la gestion d'un portefeuille de valeurs mobilières" ne sont pas du revenu exceptionnel (en reprenant une vieille réponse ministérielle - les réponses ministérielles étant des réponses de l'administration). Mais alors qu'elle distinguait les cessions d'actions cotées comme du revenu nécessairement ordinaire dans cette réponse de 1991, elle semble revenir aux grands principes dans la réponse ministérielle de 2016 citée précédemment sans distinguer coté/non-coté.

La façon la plus claire dont cela a pu être exposée est celle-ci, par un rapporteur public dans ses conclusions sous un arrêt du Conseil d'Etat (CE) qui le dit en ces termes :

Heisenberg54 a indiqué :

Est-ce que c'était des titres cotés/non cotés sur ton CTO ? As-tu d'autres CTO ?
Est-ce que tu as fait beaucoup de cession de titres les années passées - encore beaucoup de prévues pour les quelques années à venir ?

Si tu as un doute, le plus conservateur est de payer l'IR sans quotient et ensuite de faire une réclamation auprès de l'administration pour demander l'application du quotient et la restitution du trop-versé de cotisations d'IR. Mais c'est évidemment un coût en cash (quoique les sommes restituées au contribuable sont restituées avec intérêt de retard de 1,2% par an).

+1 totalement en ligne

Ça va mal finir ce truc

 
Que l'achat de RP soit vu comme une priorité ça s'entend aisément je pense, pour des tas de raisons souvent détaillées ici.
 
Concernant l'immo locatif, je suis plus circonspect. La plupart des gens que je connais et qui ont bien réussi dans l'immo étaient déjà de la partie avant de s'enrichir : agents immobiliers, architectes, conducteurs de travaux, artisans spécialisés, etc.  
 
Je n'ai qu'un seul contre-exemple sous la main, en la personne d'un fonctionnaire jouissant d'un salaire de cadre dirigeant de province tout en ne bossant pas plus de trois heures par semaine depuis environ quinze ans. Le gars - un malin, et bricoleur - a utilisé son temps libre au bureau et en dehors pour gérer ses affaires, notamment acheter, retaper et louer une palanquée de T1/T2.
 
A titre personnel, je suis plutôt convaincu par les recommandations du topic concernant l'immo-papier. Je ne suis pas de la partie, je ne suis pas bricoleur pour deux sous, et je n'éprouve aucun intérêt intellectuel pour la gestion locative et tout ce que ça suppose. Mon seul moyen d'investir en immo au-delà de ma future RP (si elle arrive un jour), c'est les SCPI/SCI. Alors certes c'est illiquide et obscur, mais il y a tout de même moyen de tenter quelque chose, de lever du crédit, etc, le tout sans trop s'embêter.
 
Ce qui m'a surpris en échangeant avec ces gens qui font de l'immo locatif physique, c'est qu'en sollicitant leur avis sur les SCPI/SCI, on m'a le plus souvent répondu "heu... c'est quoi ?   "
 
Et puis après deux minutes d'explications "oui mais bon moi je suis propriétaire, la pierre c'est du solide", et le reste à l'avenant.
 
Je parle de gens ayant des patrimoines très (très) considérablement plus importants que le mien, par parenthèse. Du coup mes brèves explications sur la pierre-papier et les ETF sont systématiquement tombées dans le vide.

Attention, les SCPI ce n'est pas illiquide, en ce moment tu vends dans le mois, ça peut devenir illiquide.  

SCPI, obscur ?

 
Faire un maximum de bruit et avoir un maximum de cobay... clients pour attirer un gros poisson qui lâchera un gros chèque pour leur racheter le bébé avant que les premiers problèmes sérieux ne se présentent !
 

 
2 ans d'attente en ce moment pour Crédit Mutuel Pierre 1 (en direct, pas en AV)

 
 
Mais pourquoi ne pas tout déléguer à une agence ?
Je vois beaucoup de gens se plaindre de la recherche des locataires et de leur gestion, mais peu évoquent la gestion par agence.
 
Je vois deux avantages à l'immobilier physique par rapport aux SCPI :
- plus facile de financer à crédit
- meilleure fiscalité (en LMNP)

Ils annoncent 11,8% de rentabilité moyenne. Je ne vois pas comment ça peut être possible. Je veux bien que le risque apporte le rendement, mais alors soit c'est vraiment très risqué, soit c'est du bullshit. Ou les 2.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Même montant chaque mois. Choisis un tracker avec des parts pas trop chère, comme ça tu peux ajuster.  
 
Par exemple mon Word PEA FR0011869353 a des parts de 25€, et mes louches font 1k.  

Oui, il y a quelques SCPI dans ce cas, j'ai eu le cas aussi avec mes Novapierre Résidentiel (réglé aujourd'hui).  
Mais ça reste rare quand même.

Oui, montant à peu près identique. D'où en général la préférence pour EWLD, qui permet plus facilement d'ajuster que CW8.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tout simplement car aujourd'hui le rendement dans l'immobilier physique est peu attractif dans la plupart des cas et que les pépites sont de plus en plus rares. Rajouter une couche de frais qui te bouffe entre 5 et 7% du loyer c'est pas neutre et cela te fait perdre encore un peu plus de rendement

Ou lever quelques millions auprès de VC pour devenir la 2Xeme licorne française...

Note: il y a un topic investissement locatif

• La gestion par une agence ne signifie pas, en pratique, que tu n'as rien à faire.
• Dans la plupart des contrats de gestion locative, les intérêts financiers de l'agence ne sont pas pleinement alignés avec ceux du propriétaire. Par exemple, le renouvellement fréquent des locataires fait significativement gagner de l'argent à l'agence, alors qu'il en fait perdre au propriétaire.
• Les frais réduisent fortement la rentabilité.

Heureusement vu que l'immobilier ça ne fait que monter la hausse des prix permet d'avoir une sympathique poire pour la soif lors de la revente.

Cela nécessiterai au préalable une bonne remise au propre:

• De la communication, pour lever/réduire les risques AMF et d'assignation.
• Du montage juridique, pour sécuriser un peu les investisseurs particuliers. Sans cela, du fait du point précédent, l'image serait désastreuse.

Ils peuvent lever "un peu" de fonds, mais le seuil "licorne" nécessite de lever au préalable pas mal de risques .
 

Pour ceux qui evoquaient la PB sur evolution vie, il y a bien eu un second versement du même montant quasiment.

Première étape, j'ai fait le passage de gestion pilotée à gestion libre.
 
Maintenant, il me reste à trouver comment ajouter une poche gestion pilotée à un contrat en gestion libre sous Bourso/Generali.
Ceux qui indique que c'est possible, comment avez-vous fait?
 
Lors d'un versement je vous la possibilité de changer de mode de gestion, mais je ne vois pas de possibilité de changer de mode de gestion seulement pour un versement. Je ne vois pas non plus de moyen de créer une "poche".

Regarde la plate-forme bienpreter.com avec son partenaire Promup : ils font du 11 à 12% de rendement sur de l'immo depuis 2018. Zéro défaut à ce jour. Le montage est différent ils font de l'affacturage.
Le ticket d'entrée est de 20€. C'est là aussi très risqué selon moi mais pour l'instant ça tient.

De l'affacturage sur quoi ?
Comment sont justifiées les renta si fortes ? (grâce au levier ?)

Rentabilité différent de rendement.

Pour la rentabilité ils incluent une PV de 5-6 % en moyenne...
Donc ça fait moitié rendement sur loyer, moitié PV prévue.

Ouais ils sont optimistes.

 
Les champignons aussi  
 
 

Et zut je viens de me rendre compte que je n'y ai pas accès avec le PEA 0%. Ca se transforme facilement en PEA Découverte ou je dois clôturer complètement l'un pour ouvrir l'autre ?

Oui, ça se change en 3 clics. Gratuit une fois par en de mémoire. Je l'ai fait pour passer en full tracker.

 
oui je l'ai fait, par téléphone.  
J'avais vendu tous mes fonds avant, je ne sais pas comment ca se passe si tu as des fonds dessus

 
non c'est le changement de tarif qui se fait en 3 clicks. Le changement de nature du PEA je ne pense pas.

 
Attention tout de même au emprunt pour Promup. Lorsque le premier emprunt se termine, tous les biens non réglés font l'objet d'un deuxième emprunt (tu le voix en regardant les biens concernés et les noms ont la mention#2). J'évite les emprunts avec Promup car ça ne me parait pas très sain. Je me contente de ceux qui concerne deux boites (l'emprunteur et le débiteur) qui ont pignon sur rue et une prestation sans réel risque. Je privilégie les durées courtes au dépend du rendement. Tout cela car en effet, c'est très risqué. Mais je n'ai qu'entre 0.1% et 0.2% de mon patrimoine financier là-dedans et ça me parait suffisant.

Oui, tu as raison j'ai confondu les 2.

 
On peut d'ailleurs remercier le gars de MoneyVox, qui en faisant genre "je cède à vos pressions" les enterrent complètement