Bonjour, j'ai une petite question, j'aimerais débloquer mon perco et mon pee pour un achat de résidence principal en revanche sur les 13000 de dispo j'aimerai mettre 10k en apport et garder le reste pour la livraison et pouvoir payer les travaux de la cuisine par exemple. Est-ce que selon vous c'est négociable ou quoi qu'il arrive tout ira dans l'apport ?
C'est pas archi claire niveau condition ils disent que tout doit aller dans la résidence mais bon de quelle manière aussi...

Bonjour, j'ai une petite question, j'aimerais débloquer mon perco et mon pee pour un achat de résidence principal en revanche sur les 13000 de dispo j'aimerai mettre 10k en apport et garder le reste pour la livraison et pouvoir payer les travaux de la cuisine par exemple. Est-ce que selon vous c'est négociable ou quoi qu'il arrive tout ira dans l'apport ?
 
C'est pas archi claire niveau condition ils disent que tout doit aller dans la résidence mais bon de quelle manière aussi...

 
 
J'y ai mis 1k€, je compte investir sur qqs projets et monter à max 10 k€ de mon patrimoine.
Les prochaines propriétés tardent à arriver.
 
Pour moi c'est complémentaire aux SCPI : SCPI avec crédit immo et Bricks cash (ou avec crédit conso ou AST).
Je vais faire une allocation "immo financier" de l'ordre de 90 % SCPI + 10 % Bricks. Bricks je le vois comme mon bac à sable.
 
Je craignais pour la liquidité.
Mais la Marketplace est en place, tous les jours je regarde et je vois que les ventes partent très vite. Donc plutôt rassuré sur ce point.  
Et avec des PV de 13 % (c'est le max, plafond imposé par la plateforme pour éviter la spéculation, mais tout le monde vend à +13 % et force est de constater que ça part bien, donc +13 % après qqs semaines d'achat...)

J'y ai mis 1k€, je compte investir sur qqs projets et monter à max 10 k€ de mon patrimoine.
Les prochaines propriétés tardent à arriver.

Pour moi c'est complémentaire aux SCPI : SCPI avec crédit immo et Bricks cash (ou avec crédit conso ou AST).
Je vais faire une allocation "immo financier" de l'ordre de 90 % SCPI + 10 % Bricks. Bricks je le vois comme mon bac à sable.

Je craignais pour la liquidité.
Mais la Marketplace est en place, tous les jours je regarde et je vois que les ventes partent très vite. Donc plutôt rassuré sur ce point.
Et avec des PV de 13 % (c'est le max, plafond imposé par la plateforme pour éviter la spéculation, mais tout le monde vend à +13 % et force est de constater que ça part bien, donc +13 % après qqs semaines d'achat...)

Chers HFRiens et experts es POGNON,
 
Je vous quémande quelques conseils sur la gestion du pognon tiré d'une vente immobilière ainsi qu'un problème de déséquilibre dans la succession imobilière.
 
Bref exposé de la situation
 
Mon père (marié à ... ma mère    sous le régime de la communauté) va bientôt recevoir une coquette somme (environ 500 000 EUR) liée à la vente d'un bien immobilier et souhaite en donner le maximum à ma soeur et moi.
 
L'essentiel du patrimoine de mes parents est immobilier : une maison (RP sans crédit) dans un coin très recherché estimée il y a des années à 300 000 EUR mais qui vaut vraisemblablement beaucoup plus (et ça risque augmenter dans les années à venir), un appart (en location à 500 EUR/mois) estimé à un peu plus de 100 000 EUR (dans une petite ville peu dynamique au niveau immobilier), ainsi que plusieurs terrains sans grande valeur, hormis :
- le terrain évoqué ci-dessus qui va être vendu
- un autre terrain, actuellement sans grande valeur, mais qui pourrait prendre beaucoup de valeur s'il venait à être constructible (option réaliste dans 5-10 ans).
 
Mes parents estiment avoir suffisamment en retraites et épargne mobilière / monétaire pour financer leur éventuel séjour en maison de retraites / EPHAD lors de leurs vieux jours, sans avoir à vendre l'un de leurs biens immobiliers.
 
Mes parents veulent:
 
1) dans l'immédiat, faire un don maximal (sans droits à payer)  à ma soeur et moi tiré de la vente par mon père du terrain évoqué ci-dessus.
A cet égard, je précise que n'ai actuellement pas besoin d'argent (de mes parents   ). Quant à ma soeur, elle a un projet de création d'entreprise qu'elle peut financer sur ses deniers personnels mais n'est pas contre un petit coup de pouce financier.
 
2) nous léguer (à ma soeur et moi) leur patrimoine en deux parts égales (en attribuant notamment un bien immobilier propre à chacun des enfants) mais c'est compliqué en l'état, du fait de la grande disparité de valeurs entre leurs biens immobiliers. Je leur ai parlé de SCI familiale comme solution possible mais je ne m'y connais pas assez (pas du tout   ) en fiscalité et en droit des sociétés pour savoir si c'est viable / intéressant dans notre cas.
 
Mes parents vont évoquer cette situation avec un notaire mais je voulais au préalable recueillir l'avis des experts HFR sur la meilleure stratégie à adopter pour optimiser leur stratégie successorale

 
Tes parents peuvent donner un peu moins de 32k€ en exonération d'impôts tous les 15 ans

Ca c'est pour les dons d'argent, mais il y a en plus les 100k tous les 15 ans. x2 parents.
 
Soit 264k tous les 15 ans à chaque gamin. Sachant qu'en donnant de la NP, on bénéficie d'une sorte de décote pour le futur.

Ces déblocages doivent intervenir immédiatement après la signature du compromis ou de la promesse de vente (dont la clause suspensive d'obtention de crédit devra être cohérente avec les montants débloqués sur chaque enveloppe, si jamais ces gestionnaires en demandent communication).
En pratique, tu indiqueras au gestionnaire du PEE que tout ira dans l'apport.
Et puis tu indiqueras au gestionnaire du PERCO que tout ira dans l'apport.
Le mieux étant un bon coup de tampon du notaire en charge du dossier sur la paperasse qu'ils mettent à dispo pour ce genre de déblocage.
 
Et puis la réalité c'est qu'ensuite tu feras bien ce que tu voudras entre les montants du crédit, de l'apport, des frais de notaire, et de l'etc    
C'est seulement si la vente ne se fait finalement pas qu'il faudra rendre le blé  

Il faut que l'apport soit supérieur ou égal à ce que tu débloques de ton PEE + PERCO.
Il suffit que tu aies 3k ailleurs (livret, compte chèque, ) pour que ça ne pose pas de problème.

 
Oui exact - je pensais au cas où il souhaite donner du cash issu de la cession du terrain à 500k€ s'il n'y a pas besoin de plus.  
Les donations d'immobiliers, même exonérés de droits de donation, restent soumises (je suppose que c'est pareil pour la donation de NP d'immobilier mais à confirmer) à 0,61% de taxe de publicité foncière, 0,1% de contribution de sécurité immobilière (TPF et CSI sur la valeur de la NP?) et presque 1% d'émolument de notaires (sur la valeur de la PP même si c'est la NP qui est donnée - ici). Les notaires prennent plus que l'Etat
 
 
À savoir quand même, les notaires peuvent effectuer une remise de 20% (encore faudrait-il en trouver qui le fassent).

 
En tout cas si j'étais vous j'attendrais l'élection présidentielle pour décider, parce que beaucoup de candidats parlent de sabrer les droits de successions... (mais pas les émoluments de notaires, dommage)

 
Quand on achète sa part il y a des frais? On peut revendre au bout de combien de temps?
Celui qui a racheté à +13% peut encore revendre à +13% quelques temps plus tard?
 
Par contre les 13% vont être taxés comment : plus value residence secondaire ou PFL 30%?

2) Ils peuvent vous donner la NP des biens immobiliers à 50% chacun. Tu seras en indivision avec ta sœur dessus, c'est l'inconvénient. Mais au moins ça sera totalement équivalent entre vous.
 
Par contre si ils font 1) + 2), ça va dépasser les plafonds d'abattement sans taxation. Donc soit il faudra payer des taxes, soit il faut faire une donation en 2 fois. Le thune maintenant et la NP dans 15 ans ou le contraire (plus avantageux vu la décote sur la NP)

Je ne connais pas l’âge de tes parents mais si le but c’est de minimiser au maximum j’irai plutôt à chercher une donation démembrée de l’immobilier. Ex s’ils ont moins de 61 ans, ils peuvent transmettre la valeur de 800k€ (2 x 2 x 100k€/0,5) et les liquidités en assurance vie (152k€ x 4 (2 par enfants et par parents)) avec clause bénéficiaire bien précise.

 
Je ne suis pas un expert mais mes quelques réflexions et commentaires :
 
Il faut savoir se méfier des notaires et ne pas hésiter à challenger leurs propositions de structuration (y compris en allant voir un autre notaire ou un autre professionnel du droit). Pour travailler avec beaucoup de notaires, je pense qu'on peut tomber sur tout (du très bon au très mauvais) et certains n'hésitent pas à recommander les schémas qui - sans être les pires - ne sont pas les meilleurs mais préservent leurs émoluments (qui peuvent constituer une part significative voire la majorité des coûts dans les opérations en immobilier). Le pire étant ceux qui ne maîtrisent mal la fiscalité (bonne source de responsabilité professionnelle des notaires).
 
Tes parents peuvent donner un peu moins de 32k€ en exonération d'impôts tous les 15 ans (ie max 32k€ sur la période de 15 ans). Si ils souhaitent vous donner environ 500k€ plus deux immeubles, autant s'y prendre tôt pour préparer la transmission (mais ne pas payer d'impôt relève parfois (souvent) de l'impossible). Si vous n'en avez pas besoin immédiat de ces sommes, il est clair qu'il est préférable de prendre le temps de monter un vrai schéma de transmission dans le temps long.
 
Sur la SCI familiale : ça peut être une bonne idée pour beaucoup de projets mais on ne peut pas "donner" seulement en constituant une SCI familiale. Pour donner, il n'y a pas d'autres façons que d'effectivement donner - les conseils qui consistent à trouver un moyen de "contourner" les règles sur les droits de succession relèvent souvent de l'abus de droit.  
 
En revanche, ça peut être une bonne idée de loger de l'immobilier dans des sociétés justement pour éviter les émoluments de notaires lors des transmissions.
 
Il y a peut-être quelque chose à faire avec le second terrain s'il a une faible valeur aujourd'hui avec la possibilité d'une forte prise de valeur. Ca pourrait être un bon moyen de donner cela aujourd'hui pour que vous, les enfants, puissiez en récolter la plus-value à l'avenir (sans que celle-ci ne fasse l'objet de droits).
 
Voilà, c'était mes deux centimes.

Oui, la donation de NP est d'autant plus prioritaire par rapport au cash que ni moi, ni ma soeur n'avons besoin de grosses sommes d'argent.

Mais, de ce que je comprends, les donations (exonérées de droits de donation) en cash et en NP ne sont pas exclusives en dessous de 131 865 EUR par parent pour un enfant dans une période de 15 ans.

Dans l'immédiat, mon père pourrait faire une donation de NP de biens immobilier à hauteur de 100 000 EUR à chaque enfant + don manuel (en cash) à chaque enfant de 31 865 EUR, le tout sans devoir payer de droits de donation ?

Mes parents ont plus de 61 ans (révolus) mais moins de 71 ans (révolus).

Pour ce qui est en gras, je suis perdu.
De ce que je comprends, le montant de 152 500 EUR correspond au montant maximal exonéré de droit de succession transmissible d'un parent, suite à son décès, à un enfant, à condition que le parent en question ait fait les versements suffisants avant ses 70 ans ?

Ces 152 500 EUR sont donc défiscalisés mais seulement "percevables" pour le bénéficiaire de l'AV après la mort du souscripteur-parent ?

 
Merci pour ses conseils et mises en garde    
 
Pour ce qui est en gras, il y a donc un risque que le notaire ne prenne même pas la peine d'évaluer un montage successoral par SCI pour garder ses émoluments ?
 
Si oui, vers quel professionnel se diriger pour avoir un 2e avis moins partisan ? Un avocat spécialiste en immobilier et/ou en droit de succession ?
 
Excellent idée en passant pour le terrain prometteur.

 
J'ai simplement signé le contrat de réservation, j'ai encore rien signé avec le notaire je n'ai pas mon plan de financement je dois attendre janvier que les banques ouvrent de nouveau.
 
Amundi me demande quelle banque va me donner le crédit donc pour le moment je suis un peu coincé

Tu m'étonnes que ça s'engueule, ça commence à chauffer dans certains pays :
 
https://img.super-h.fr/images/5e19c [...] 600d42.png

Merci à tous pour vos éclaircissements  

[...]

Merci pour ses conseils et mises en garde  

Pour ce qui est en gras, il y a donc un risque que le notaire ne prenne même pas la peine d'évaluer un montage successoral par SCI pour garder ses émoluments ?

Si oui, vers quel professionnel se diriger pour avoir un 2e avis moins partisan ? Un avocat spécialiste en immobilier et/ou en droit de succession ?

Excellent idée en passant pour le terrain prometteur.

Dans la psychologie des kissikonaissent probablement.
Dans la vraie vie au vu des impératifs déontologiques et de la responsabilité professionnelle, je te dirais que non. Mais tu es sur HFR. Donc le geek moyen connait tout mieux que tout le monde et a forcément eu une expérience traumatique majeure avec "insérer le professionnel concerné par la conversation en cours".

Le montage SCI sera étudié, tant au vu de la pertinence pratique des possibilités de donner que des couts comparatifs induits en fiscalité de donation, succession, apport et rémunération du notaire. L'obligation professionnelle c'est faire l'acte pertinent pour le client. A équivalence des solutions juridiques, il faut privilégier le cout mineur...
Et si c'est juste pour "donner" des biens, la SCI n'est pas toujours une bonne solution. Ca peut mais ca n'a rien de magique.
Tu devrais aller voir le notaire de famille pour écouter les propositions. Et ne pas zapper que le conseil vise la famille (donc les parents et les enfants, pas juste les enfants).
La comme ca a vue de pif, faire des donations avec des biens de différentes valeur, c'est le truc ou je m'amuserai pas à faire des lots distincts mais je mettrais les enfants en indivision ou en SCI (mais en fonction de l'intérêt réel, donc faut un peu plus pousser que poser des lignes sur hfr), pour les laisser à égalité de prise de valeur (ou perte), l'ensemble sous usufruit des parents.

Maintenant tu fais de ce que je te dis ce que tu veux, c'est plus tentant d'imaginer les complots facile et la face cachée des corporations.

Vous ici ? Bien le bonjour, Monsieur Grincheux.
 

Un jeu dangereux que vous jouez là avec ce post ; le monsieur est un sachant, il connaît presque le taux de la TPF, travaille avec beaucoup de notaires et détiens les clés de la scimagik sur le topic juristes aussi.

Tu m'étonnes que ça s'engueule, ça commence à chauffer dans certains pays :
 
https://img.super-h.fr/images/5e19c [...] 600d42.png

bonjour à tous,
C'est ici qu'on peut parler du choix d'un courtier pour un PEA ?
 
J'ai actuellement un PEA qui date de 5 ans, initialement chez Binck et maintenant chez Saxo suite au rachat.
 
Le service est tellement lamentable chez eux que je souhaite transferer mon PEA ailleurs : le dernier échange que j'ai eu avec un conseiller concernait un ETF BNP marqué comme "non négociable" dans leur interface. La raison ? Leur système automatisé n'est pas capable de récupérer le pdf sur le site BNP et ils ne peuvent pas le charger manuellement. FIN. Incroyable, honnètement je n'ai jamais vu ça ailleurs.
 
Bref, si c'est le bon topic, quel serait un "bon" courtier pour un PEA selon vous ? Mon objectif est de faire 1 ou 2 arbitrages tous les 2-3 mois, sur des ETF et fonds uniquements (pas de titres vifs) et sur Euronext (Paris). J'ai noté Boursorama et Fortuneo pour l'instant, mais j'hésite un peu. Merci par avance ..
 
 
 
 

Tu m'étonnes que ça s'engueule, ça commence à chauffer dans certains pays :
 
https://img.super-h.fr/images/5e19c [...] 600d42.png

bonjour à tous,
C'est ici qu'on peut parler du choix d'un courtier pour un PEA ?
 
J'ai actuellement un PEA qui date de 5 ans, initialement chez Binck et maintenant chez Saxo suite au rachat.
 
Le service est tellement lamentable chez eux que je souhaite transferer mon PEA ailleurs : le dernier échange que j'ai eu avec un conseiller concernait un ETF BNP marqué comme "non négociable" dans leur interface. La raison ? Leur système automatisé n'est pas capable de récupérer le pdf sur le site BNP et ils ne peuvent pas le charger manuellement. FIN. Incroyable, honnètement je n'ai jamais vu ça ailleurs.
 
Bref, si c'est le bon topic, quel serait un "bon" courtier pour un PEA selon vous ? Mon objectif est de faire 1 ou 2 arbitrages tous les 2-3 mois, sur des ETF et fonds uniquements (pas de titres vifs) et sur Euronext (Paris). J'ai noté Boursorama et Fortuneo pour l'instant, mais j'hésite un peu. Merci par avance ..
 
 

C'est chaud quand meme

bonjour à tous,
Bref, si c'est le bon topic, quel serait un "bon" courtier pour un PEA selon vous ? Mon objectif est de faire 1 ou 2 arbitrages tous les 2-3 mois, sur des ETF et fonds uniquements (pas de titres vifs) et sur Euronext (Paris). J'ai noté Boursorama et Fortuneo pour l'instant, mais j'hésite un peu. Merci par avance ..

bonjour à tous,
C'est ici qu'on peut parler du choix d'un courtier pour un PEA ?
 
J'ai actuellement un PEA qui date de 5 ans, initialement chez Binck et maintenant chez Saxo suite au rachat.
 
Le service est tellement lamentable chez eux que je souhaite transferer mon PEA ailleurs : le dernier échange que j'ai eu avec un conseiller concernait un ETF BNP marqué comme "non négociable" dans leur interface. La raison ? Leur système automatisé n'est pas capable de récupérer le pdf sur le site BNP et ils ne peuvent pas le charger manuellement. FIN. Incroyable, honnètement je n'ai jamais vu ça ailleurs.
 
Bref, si c'est le bon topic, quel serait un "bon" courtier pour un PEA selon vous ? Mon objectif est de faire 1 ou 2 arbitrages tous les 2-3 mois, sur des ETF et fonds uniquements (pas de titres vifs) et sur Euronext (Paris). J'ai noté Boursorama et Fortuneo pour l'instant, mais j'hésite un peu. Merci par avance ..

Salut,
 
Pas de nouvelles de l'amendement qui permettrait d'exonérer les plus-values immobilières sur 2022 à conditions d'injecter la somme dans une société ?
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] _FIN/CF724
 
Toujours "non soutenu", on est le 21/12, j'ai peur que ce soit mort pour 2022 :-(

Vous ici ? Bien le bonjour, Monsieur Grincheux.
 
 
Un jeu dangereux que vous jouez là avec ce post ; le monsieur est un sachant, il connaît presque le taux de la TPF, travaille avec beaucoup de notaires et détiens les clés de la scimagik sur le topic juristes aussi.
 
 

Boursedirect est pas mal également.
J'étais chez eux avant, je suis en cours de transfert de mon PEA vers Fortunéo (plus cher mais plus quali)
Boursorama c'est cher. L'avantage c'est de pouvoir bénéficier de l'AST (mais les ETF sur PEA ne sont pas éligibles)

Content de Fortuneo pour ma part.
Par contre, abus de langage quand tu parles d'arbitrage. Ce n'est pas comme sur une AV.  
Tu dois vendre d'abord .... et ensuite tu rachètes.

J'étais un peu dans le même cas que toi (PEA et PEA-PME chez Binck / Saxo), PEA full ETF et PEA-PME en titres vifs sur Euronext Paris.
J'ai transféré au premier semestre (6 mois de délai, bon courage   ) mon PEA chez BforBank et mon PEA-PME chez Fortuneo, en me faisant rembourser les frais de transfert dans les 2 cas.
Les tarifs sont équivalents pour des gens lazy et le service client satisfaisant dans les 2 cas.
De mémoire, Bourso est moins compétitif que Fortutu / BforBank.
Si tu es déjà chez Fortunéo (pour la banque), j'aurais tendance à transférer chez eux. #TeamConfort.

 
PFL 30 % pour les PV et les "loyers" (je mets bien loyers entre guillemets).
 
Le prix de revente ne peut excéder le prix de la dernière estimation de l'expert immo +10 % hors frais, soit +13% avec les frais (évaluation périodique tous les x mois). Donc celui qui achète la brick au prix estimé +10 % ne pourra pas la revendre à +10 % dans la foulée.
Ce qui est sain comme fonctionnement (nul doute que sans ce garde-fou, certains investisseurs peu avisés risqueraient de surpayer les bricks).

J-10 avant les bilans annuels détaillés !

J-10 avant les bilans annuels détaillés !

L'epic PEL qui va devenir une vraie bouse

Pour Fortuneo, les ETF sont traités comme des actions, en fonction de leur place de cotation. Passer un ordre sur un ETF coté sur Euronext Paris est identique à une action cotée sur Euronext Paris.
 
Même principe pour les ETF chez BforBank.  
 
Pour BforBank, l'interface fait le taff je trouve. Un brin austère mais simple et fonctionnelle. Moi, ça me convient parfaitement.  
 
Je crois qu'il y a un lien sur le site de BforBank pour accéder à une version de test.

L'epic PEL qui va devenir une vraie bouse