J’avais regardé le contenu de cet ETF puisque j’en possède. Il y a dedans des valeurs comme Total, c’est à peu près la dernière valeur que je m’attendais à voir dans un ETF sectoriel techno. M’enfin tant que ça performe.

 
Oui bien sûr, je voulais avoir un ETF sectoriel orienté info, je vise le TLT.
Je mets seulement 100 balles par mois dessus, mais avec les score d'intérêts à 2 chiffres ça monte très vite
 
Après si je veux répartir le risque sur d'avantage d'entreprises je peux opter pour le NASDAQ

Sempt

Février 2022 pour le FCPR d'Apax, vu sur le forum Linxea.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] l-20211209
 
   
 
Livrets d'épargne, droits d'auteur... La déclaration de patrimoine d'Emmanuel Macron publiée au Journal officiel
 

 
bonus
 

De fait entre son patrimoine entrée et sortie élysée, on peut en déduire combien il a claqué par jour ? Sachant qu'il est logé aux frais de la princesse

Les fifous de Blast ( ) parlent d'un SMIC par jour.
 
https://youtu.be/_iNmBuq45Bc

 
Merci beaucoup pour l’info !

Je suis en train de parcourir le site.

Pas convaincu par le fait de mettre l'épargne de précaution en AV avec des obligations. Il est écrit pour l'épargne de précaution, je cite "Disponible en cas de besoin : s’il vous arrive un pépin de santé, vous ne voulez pas attendre 3 mois avant de pouvoir récupérer vos sous".

Pas sûr que justement en cas de pépin, l'assureur débloque les fonds rapidement.

Les fifous de Blast ( ) parlent d'un SMIC par jour.
 
https://youtu.be/_iNmBuq45Bc

Je ne pense pas qu’il s’agisse du swap (jamais vu les infos du swap dans un document public), d’ailleurs je retrouve bien Total sur cette page

Disons que si on décide de prendre des obligations pour son épargne de précaution, les avoir en AV assure leur liquidité. Ça fait un combo stabilité + liquidité, a un taux supérieur aux fonds euros (qui sont, pour les anciens, composés en grande partie d'obligations).

Les fifous de Blast ( ) parlent d'un SMIC par jour.
 
https://youtu.be/_iNmBuq45Bc

 
Pas de nouvelles, perso je surveille le site de linxea et l'interface de spirica, mais rien de neuf à l'horizon.
 
 

 
Préambule 1 : j'ai des petits moyens (pour l'univers du PE) donc je fais avec ce que je trouve    
Préambule 2 : je conseille de filtrer sur les posts de tubemap et lookoom pour des infos détaillées et pertinentes, pour rendre à César ce qui lui appartient.
 
Réponses et idées un peu en vrac, même si j'ai bien vu tes interrogations ces dernières pages, je vais répondre un peu à côté - dans le but de mieux cerner le sujet :
 
* Aborder le PE sous l'angle de l'enveloppe fiscale (franco-française) accueillant le fond est une mauvaise approche, à mon avis.
Il faut ignorer la fiscalité accommodante pour le particulier lors du choix du fond (FCPR bla bla), c'est un faux bon critère.
Je dirais même par principe : grandement se méfier des fonds ou des intermédiaires mettant en avant à ce point la réduction d'IR, ou jouant sur la fibre patriotique des boites visées, c'est un appeau dangereux.
 
* Le plus important donc : l'actif sous-jacent (son enveloppe est secondaire). En très gros dans le PE, on peut diviser en : capital-investissement (sub-divisable encore un cran entre le VC, capital-croissance, LBO ...), dette privée, infrastructures (et parfois certains ajoutent de l'immobilier non côté).
 
J'ai voulu du capital-investissement, car le ratio pour la dette privée des : perf historiques (5ou6%/an) / désavantages (=risques idiosyncratiques forts, illiquidité, opacité) n'est pas assez élevé pour justifier d'y investir. (vs. mettre la même somme en ETF actions, qui lui est côté et parfaitement liquide)
Prédilection donc pour du pur capital-investissement, c'est le but.
 
Ensuite le marché visé par le fond en termes géographiques / type d'activité: assez large si possible pour les deux critères.
Donc typiquement, exit direct les FCPI (I car "innovartion" ) investissant 100% des x millions récoltés sur des PME françaises spécialisées dans les imprimantes 3D par exemple.
 
* On pourrait/devrait considérer ces fonds de PE comme une boite (volontairement) noire, dont le but est de maximiser le rendement en prenant un risque maximal (dans le but d'avoir un TRI supérieur aux marchés actions) et en bloquant les fonds sur 10 ans.
Donc au moindre flag "co-soutenu par la BPI", "fond de garantie français étatique machin", "dette privée mais pas d'entreprises trop limite", c'est niet.
 
* Le critère le plus simple et sélectif à mon sens, conséquence quelque part des points au-dessus : se baser sur la réputation de la société de gestion mère.
Donc viser les plus gros/réputés noms dans le doute.
Liste d'exemples ici (avec du USA comme du FR ) : https://www.althos-invest.com/liste [...] e-equity/?
 
J'ai écrit "conséquence" car une fois retirés : les FCPR bancals car mélangeant trop de sous-jacents, les fonds daubés qui surfent sur la vague de la hype du terme PE et agitent la carotte fiscale de la réduction d'IR, les fonds de société-mère de gestion tellement large avec une stratégie floue (ex: FCRP Amundi "Megatendances" ??) ...
 
On en revient fatalement à la liste des plus gros /spécialisés cités au-dessus : KKR, Blackstone, Ardian, Tikehau, Apax ...
(il y en a surement d'autres aussi réputés et performants dans le secteur, mais moins connus, désolé je ne travaille pas du tout dans le secteur)
 
Et pour ceux-ci, les tickets d'entrée sont très élevés. Mais on note pour quelqu'uns (à ma connaissance Ardian, et Apax) une ouverture avec des plus petits tickets d'entée en passant par un assureur classique (Spirica pour le fond Ardian cité, et Cardiff (+ peut-être un jour Spirica) pour le fond Apax APEO).
 

LYXOR MSCI WORLD INFO TECH TR
C'est bien le bon : LU0533033667

Tu as aussi l’option fonds de fonds, à partir de 100k via des Moonfare ou Altaroc
 
C’est ce que je fais

Tu as aussi l’option fonds de fonds, à partir de 100k via des Moonfare ou Altaroc
C’est ce que je fais

 
Franchement les fonds de fonds, j'éviterais pour les raisons suivantes:  
 

• Double couche de frais et même en délivrant 10%-15%, ça fait mal. J'ai pas regardé en détail mais comme dans tous les fonds j'imagine qu'ils prennent 20%-30% au dessus d'un certain "hurdle" de performance
• La performance des fonds de fonds est souvent inférieure aux fonds "traditionnels", tu serais étonné de voir les performances des fonds directs. Concrètement immobiliser un capital important pendant 10 ans pour une performance de 8%, je préfère mettre ça sur les marchés  
• Ne pas se fier qu'au TRI, même si c'est un "bon" indicateur, il vaut mieux regarder et le compléter avec le "Multiple of Money (MoM)" qui est beaucoup plus parlant selon moi. Tu peux avoir un TRI génial mais un MoM pas terrible, l'inverse est également vrai
• Souvent moins transparent et gouvernance qui n'est pas forcément en ta faveur. Tu es très souvent "passif"  

Si tu peux trouver un fonds de "co-invest" (modulo t'as DD sur la boite et sa politique d'investissement) ou même "direct" c'est clairement mieux.

Bonjour,  
 
Que pensez-vous du site de Bricks ?
Plus intéressant que les SCPI ? Complémentaire ? Ou effet de mode sans intérêt ?
 
Merci

On en revient fatalement à la liste des plus gros /spécialisés cités au-dessus : KKR, Blackstone, Ardian, Tikehau, Apax ...
(il y en a surement d'autres aussi réputés et performants dans le secteur, mais moins connus, désolé je ne travaille pas du tout dans le secteur)

Et pour ceux-ci, les tickets d'entrée sont très élevés. Mais on note pour quelqu'uns (à ma connaissance Ardian, et Apax) une ouverture avec des plus petits tickets d'entée en passant par un assureur classique (Spirica pour le fond Ardian cité, et Cardiff (+ peut-être un jour Spirica) pour le fond Apax APEO).

Bonjour,  
 
Que pensez-vous du site de Bricks ?
Plus intéressant que les SCPI ? Complémentaire ? Ou effet de mode sans intérêt ?
 
Merci

 
Franchement les fonds de fonds, j'éviterais pour les raisons suivantes:  
 

• Double couche de frais et même en délivrant 10%-15%, ça fait mal. J'ai pas regardé en détail mais comme dans tous les fonds j'imagine qu'ils prennent 20%-30% au dessus d'un certain "hurdle" de performance
• La performance des fonds de fonds est souvent inférieure aux fonds "traditionnels", tu serais étonné de voir les performances des fonds directs. Concrètement immobiliser un capital important pendant 10 ans pour une performance de 8%, je préfère mettre ça sur les marchés  
• Ne pas se fier qu'au TRI, même si c'est un "bon" indicateur, il vaut mieux regarder et le compléter avec le "Multiple of Money (MoM)" qui est beaucoup plus parlant selon moi. Tu peux avoir un TRI génial mais un MoM pas terrible, l'inverse est également vrai
• Souvent moins transparent et gouvernance qui n'est pas forcément en ta faveur. Tu es très souvent "passif"  

Si tu peux trouver un fonds de "co-invest" (modulo t'as DD sur la boite et sa politique d'investissement) ou même "direct" c'est clairement mieux.

 
Globalement ton IRR est quand même très lié à ton CoC
 
Si tu fais 30% d'IRR en 18 mois ça fait 1.5x de CoC ce qui est pas ouf en théorie sauf qu'en 18 mois c'est énorme

 
On est d'accord mais je ne connais pas beaucoup de fonds qui font des opérations de la sorte (ça doit exister mais c'est clairement pas norme) et très souvent les TRI (comme c'est le cas pour Altaroc) sont mis en bruts alors que les MoM sont plutôt "net", c'est surement la raison pour laquelle ils communiquent très peu publiquement a ce propos. "S'engager" sur un TRI cible est moins contraignant que sur un MoM.
 
Bref mon point était de dire qu'il ne faut pas que regarder le TRI mais aussi regarder ce qui est autour.  
 

Intéressant, ça vaudrait le coup de laisser sur le topic en public (si infos non confidentielles) : même si le ticket d'entrée est très élevé, ne serait-ce que pour mieux comprendre le fonctionnement du milieu.
 
Tubemap juste une question de vocabulaire, ça veut dire quoi "DD" ?
 

Oui je connais bien les deux Altaroc et Moonfare - je me permets d'avoir un avis plus modéré que le tien.

1/ Il y a des frais supplémentaires, clairement non nuls mais il sont moins élevés que tu ne pourrais le penser au premier abord, gros effort à ce niveau. Bilan, ça vise plutôt 10-12% net vs. 12-15% en direct pour simplifier. Cela reste intéressant par rapport aux actions au prix de l'illiquidité si cela est possible dans son allocation patrimoniale.

2/ Clairement il est préférable d'aller en direct mais ce n'est tout simplement pas possible pour un particulier non fortuné. Les meilleurs fonds ont des minimum à $1m, parfois $5m ou $10m et il faut diversifier sur 4-5 noms minimum. Fonds de co-invest et en direct n'est pas accessible non plus aux personnes qui ne sont pas du milieu comme toi et moi.

3/ TRI/IRR% est selon le bon indicateur, le multiple est plus terre à terre mais ne reflète pas la performance du capital au travail selon moi. Un TRI/IRR génial même à 1.3x me va très bien Plutôt qu'un 2x de multiple au bout de 10 ans et d'IRR 7%...

 
Mon avis est modéré, j'ai écris au conditionnel
 
Pour revenir sur ton premier point, je pense que cela dépend ou tu places le curseur sur le couple rendement/illiquidité. Est ce que cela vaut les 200-300bps de premium par rapport a un World ou Nasdaq? Je n'ai pas fait le calcul donc si tu as des éléments de réponse tiré de la littérature ou d’expérience je suis preneur.
 
Ton exemple du TRI/IRR a 15%-20% mais avec un MoM de 1.3x marche bien sur du court terme ce qui est contradictoire avec le PE puisque tu regardes des horizons de 7 ans+. Faire 1.3x sur 7ans+ j'ai tendance a penser que c'est plutôt une performance plus que moyenne. On se rejoindra qu'il faut une balance entre les deux indicateurs mais faire 10-12% avec un MoM de 2.0x+, la on commence a parler sérieusement    
 
 

Je compte mettre 2 tickets dans les prochains mois, je ferai un feedback pour le topic.
 
Pour les curieux, quelques éléments ici : https://www.devenir-rentier.fr/t28069

Sur le site de Moonfare, ils présentent ça :

https://i.imgur.com/RHpRJEL.png

Est ce que ça vous parait juste ? Ca a l'air un peu faible pour le World là.  

Sur le site de Moonfare, ils présentent ça :
 
https://i.imgur.com/RHpRJEL.png
 
Est ce que ça vous parait juste ? Ca a l'air un peu faible pour le World là.  

 
Cela semble malhonnete oui. Si ils avaient mis 7-8% on aurait pu croire à un choix de date malheureux pour les actions mais 4.9% c'est très bizarre.
 
https://www.msci.com/documents/1019 [...] fc565ededb
 
C'est 12.8% p.a. sur 10 ans le MSCI World
et 8.6% p.a. depuis 1987
 
Mais nous vivons un moment où le MSCI World prend de l'avance sur son esperance de rendement long terme plus proche de 7-8% p.a.
 
Sur les 10 dernières années le PE n'a pas fait franchement mieux que le MSCI World. Certains fonds oui, parfois très nettement, mais pas tout le marché PE en moyenne.

Chers HFRiens et experts es POGNON,
 
Je vous quémande quelques conseils sur la gestion du pognon tiré d'une vente immobilière ainsi qu'un problème de déséquilibre dans la succession imobilière.
 
Bref exposé de la situation
 
Mon père (marié à ... ma mère    sous le régime de la communauté) va bientôt recevoir une coquette somme (environ 500 000 EUR) liée à la vente d'un bien immobilier et souhaite en donner le maximum à ma soeur et moi.
 
L'essentiel du patrimoine de mes parents est immobilier : une maison (RP sans crédit) dans un coin très recherché estimée il y a des années à 300 000 EUR mais qui vaut vraisemblablement beaucoup plus (et ça risque augmenter dans les années à venir), un appart (en location à 500 EUR/mois) estimé à un peu plus de 100 000 EUR (dans une petite ville peu dynamique au niveau immobilier), ainsi que plusieurs terrains sans grande valeur, hormis :
- le terrain évoqué ci-dessus qui va être vendu
- un autre terrain, actuellement sans grande valeur, mais qui pourrait prendre beaucoup de valeur s'il venait à être constructible (option réaliste dans 5-10 ans).
 
Mes parents estiment avoir suffisamment en retraites et épargne mobilière / monétaire pour financer leur éventuel séjour en maison de retraites / EPHAD lors de leurs vieux jours, sans avoir à vendre l'un de leurs biens immobiliers.
 
Mes parents veulent:
 
1) dans l'immédiat, faire un don maximal (sans droits à payer)  à ma soeur et moi tiré de la vente par mon père du terrain évoqué ci-dessus.
A cet égard, je précise que n'ai actuellement pas besoin d'argent (de mes parents   ). Quant à ma soeur, elle a un projet de création d'entreprise qu'elle peut financer sur ses deniers personnels mais n'est pas contre un petit coup de pouce financier.
 
2) nous léguer (à ma soeur et moi) leur patrimoine en deux parts égales (en attribuant notamment un bien immobilier propre à chacun des enfants) mais c'est compliqué en l'état, du fait de la grande disparité de valeurs entre leurs biens immobiliers. Je leur ai parlé de SCI familiale comme solution possible mais je ne m'y connais pas assez (pas du tout   ) en fiscalité et en droit des sociétés pour savoir si c'est viable / intéressant dans notre cas.
 
Mes parents vont évoquer cette situation avec un notaire mais je voulais au préalable recueillir l'avis des experts HFR sur la meilleure stratégie à adopter pour optimiser leur stratégie successorale