Reprise du message précédent :

 
Bon je ne suis pas raisonnable mais j'ai l'empathie de Lookoom alors ça va.
 
Comment on fait pour calibrer le budget de risque concrètement? Je ne parle pas de l'atteindre une fois décidé, ça je sais faire, mais comment trouver le budget de risque qui me correspond (avec en bonus pour ceux qui on la flemme de chercher ma présentation: Paris, 3x ans, en couple récent, pas d'immo, bcp d'actions ou assimilé (PEA/CTO + ancien employeur + stock option startup non coté), un peu de fond euro pour si-besoin/si achat immo.
 
 

 
Ils ont acheté que des m..des alors ?
Et avec des fonds, encore moins possible.
Même ceux qui ont du H20 en 2020 n'ont pas tout perdu    

seul toi peut répondre a vrai dire.
Mais vu que tu dis avoir aucun immo, "un peu" de fond et beaucoup d'actions visiblement ton choix est fait
Si tu es a l'aise avec ca tu peux continuer, surtout si ta distribution actuelle est long terme et que tu n'as pas besoin des actions pour acheter l'immo si d'aventure ce projet arrive.

à la piscine, tu plonges de quelle hauteur?
tu peux convertir le nombre de décimètres en % d'actions correspondant à ton budget risque

 
Merci, je vais appliquer cette méthode de suite.

Note que je ne te visais pas spécifiquement, j'ai cité les 2 ou 3 derniers messages que j'ai vu passer à ce sujet mais c'était une remarque généralisée sur une période de temps bien plus importante et à bien plus d'intervenants  
 
Il faut être conscient que même en sciences, il n'y a quand même que dans certains domaines qu'on est aussi bien payé surtout en salariat, typiquement en ingénierie et informatique (catégorie logiquement sur-représentée sur ce forum).
 
Après on peut avoir la tête aussi bien faite qu'on veut, en santé par exemple, à moins d'être médecin, bon courage pour gagner 4500€ en salariat ou même en libéral sans y passer sa vie... (Et pourtant, pour avoir fait les deux, il faut une tête bien mieux faite pour obtenir le niveau master en kiné qu'en intelligence artificielle...)
 
Après, je sais que ça peut sembler HS pour certains, mais je pense qu'il est bon de rappeler de temps en temps qu'on est ici principalement entre CSP+(++).
Certaines réactions à des enquêtes sur le comportement des épargnants ne semblent pas tenir compte du fait que tout le monde ne gagne pas 35k€ en début de carrière et peut épargner 1k€/mois en ETF/SCPI/etc...
 
Pour le coup je joue le rôle du bouffon qui rappelle de temps en temps aux nobles frers la condition de la plèbe travailleuse (je n'estime pas en faire partie, et pourtant je ne gagne pas la moitié de 4500€/mois...)

Je suis en moyenne à 9.5% brut, avec effectivement ensuite flat tax à 30% donc environ 6.6% net (sauf sur l'une des opération prise en PEA-PME, pour tester le procédé). Mais les rendements sont clairement en baisse (même si je maintien mon objectif entre 9 et 10% bruts)

Cool. Pour le PEA PME, tu as galéré pour faire rentrer le crowdfunding dedans ?
Courtier en ligne ou en dur ? Ils t'ont fait payer des frais spécifiques ? Je trouve le crowdfunding intéressant mais travailler hors enveloppe fiscale me freine perso.

Merci pour ce rappel, tu joues à merveille le rôle de bouffon, encore que d'autres y soient encore meilleurs    
Mais oui dans mon dernier message je ne précisais pas "dans le contexte", notamment car j'évoquais déjà ce contexte il y a très peu ici même.
Après là où il y a sans doute incompréhension persistante entre nous, c'est que je ne classe pas dans les "têtes bien faites" l'ensemble d'une classe de diplômés, tels que "les master en kiné", mais bien 10, 15, peut être 20% d'entre eux max.
Ceux qui justement gagneront sans doute + que les autres à iso temps de travail, sans l'avoir vraiment cherché.

 
 
Ceci dit je suis pas sur que l'exemple des kinés soit vraiment le plus représentatif des pauvres miséreux:
https://www.journaldunet.com/busine [...] aire-00814
   
 
Mais bon c'est pas vraiment le bon topic.

C'est un peu laborieux, mais pas si difficile que ça. Le process est assez manuel (formulaires à remplir à la main), et me semble peu optimal pour des petites sommes.
Les frais, chez BforBank sont ridicules (2€ pour un investissement de 2k) vu le temps qu'ils ont du y passer (traitement manuel, et temps de réponse à mes questions de novice). Ils ne rechignent pas, mais n'encouragent pas vraiment l'inscription de titres non côtés (par exemple, il faut un formulaire spécifique, qui n'est pas disponible en ligne: il faut leur demander).
 
Sur PEA-PME je n'ai pas encore pu tester la sortie de l'investissement, mais théoriquement les gains sont exonérés d'IR seulement à concurrence de 10% de la valeur des titres. Hors, en crowdfunding immo, bien souvent on te verse les intérêts uniquement à la fin. Par exemple, sur un taux de 10%/an, on va en fait te verser 20% lors du remboursement au bout de 24 mois. Problème: à ce moment on t'a versé 20%, donc seuls 10% restent dans la fiscalité du PEA-PME, le surplus passant à l'IR. Au final, le PEA-PME est plus avantageux, mais la différence n'est pas énorme.

 
 
30 % car conciergerie loc saisonnière, avec gros turn over.
S'il faut y aller tous les jours ou presque pour faire le ménage, c'est pas la même chose qu'une location longue durée.

 
   
 
(COmme ça ta réponse ne sera pas inutile )

Ok merci du retour.
Je m'attendais à une solution magique où tu ne paierais que les 17,2% de PS.

 
 
4,7k€ - 60 % de charges et impôts.

#stratégie ?  

Ah OK.
 
J'ai un copain qui loue un appartement comme ça sur la côte d'azur, et c'est 30% en effet.

Bonjour, est-il possible que je fasse mon virement mensuel dans mon PEL au Crédit Agricole, depuis un compte bancaire détenu dans une autre banque ?
 
Je ne suis pas du tout ravi que le CA m'impose dès janvier des frais de tenue de compte pour un compte qui ne sert que de transit et qui ne leur coûte rien.

 
Que dit ton conseiller CA ?

Je n'ai pas contacté la banque. Mais il me répondra "non c'est impossible" car cela n'est pas dans l'intérêt de la banque. Mais quelqu'un ici aura peut-être un autre son de cloche.

Client CA IDF ici, pas de frais de tenue de compte. C'est nouveau ?

OK, dans ce cas-là, plutôt que de parler d'une "tête bien faîte", est-ce qu'il ne serait pas question de compétences supplémentaires ?
 
Certains concours élitistes (par exemple, les concours prestigieux type Ecole Normale Sup') sont, à mon sens, inaccessibles si on n'a pas une "tête bien faîte", i.e. un potentiel intellectuel certain qui a pu se développer, avec de bonnes méthodologies acquises, etc... Dans les promotions résultantes, je dirais qu'il y a plus de 20% de têtes bien faîtes. Pas 100%, mais plus que 50%.
A l'inverse, certaines formations sont réputées pour être moins exigeantes. Je ne sais pas trop quel exemple prendre, disons, aide-ménager ? Dans ces cas, je dirais qu'il y a peut-être moins de "têtes bien faîtes" en proportion.
 
Mais dans le deuxième cas, il y en aura avec des compétences supplémentaires : de tchatche, de réseautage, de communication, avec de l'ambition, de l'énergie, le sens de l'entreprenariat, etc... qui vont finir par fonder leur propre société de nettoyage et finir par obtenir une rémunération sans commune mesure avec leur métier initial.
J'imagine que c'est ça que tu appelles les "têtes bien faîtes" ? (On va finir par se comprendre )
 
Après, dans les professions de santé conventionnées sans possibilité de dépassement d'honoraire, à iso temps de travail, tu as iso rémunération. Les "têtes bien faites" gagneront peut-être plus... mais en faisant des activités supplémentaires, des interventions en entreprise par exemple.
 

Un kiné salarié à l'hôpital, quand j'y suis passé l'année dernière, ça débutait à 1400€/1500€ net, et ça gagnait moins qu'une infirmière sur sa carrière malgré le concours de médecine + 2 années d'études supplémentaires.
Un kiné libéral, ça gagne en médian ~16,13€ brut/acte soit ~16,13€ net/heure avec un patient/30 minutes et 50% de charges.
Toutes ces estimations, c'est souvent soit des conneries (malheureusement ), soit des calculs malhabiles (qu'ils arrêtent avec les moyennes, les médianes p***** !) qui ne permettent pas de se faire une vraie idée de la réalité du terrain pour la majorité des professionnels. Après, il faut reconnaître que c'est plus difficile de comparer des libéraux que des salariés.
Cf mes 3 ou 4 messages précédents pour plus de HS sur ce sujet

Allez je recentre : je me demande à combien le livret A va être remonté...?

Est-ce un défaut ?
Il n'y a pas de mal à sortir du carcan sociétal d'une moyenne/médiane qui rassure 90% de la population.
Ceux qui sont en-dessous ou proches de la médiane/moyenne sont en réalités pauvres (et non de la classe moyenne).
De plus, les statistiques de l'INSEE sont complètement faussées car ne prennent pas en compte tout un ensemble de revenus (artisans, avocats, entrepreneurs, ...).
 
Souviens toi qu'un chauffeur UBER gagne au format auto entrepreneur  4-5k€ net d'impôts (et de charges)    
S'il est propriétaire de son véhicule bien entendu.  
 

   
 
Et je suis bien d'accord avec toi pour le mur repeint dans une autre couleur ainsi que les trous    

C'est bien possible    
Les fonds en question n'était pas indiqué dans l'article.
Par contre ensuite il s'est pris en main avec sa compagne : il ne comptait plus voir un CGP et mieux gérer les prochains investissements.
 
Qui sait, depuis il expose peut-être son patrimoine et ses techniques sur un forum    
 
 

Sauf que ça marche pas comme ça, on peut tout à fait peindre un mur en mauve dans le logement qu'on loue (et encore heureux...). Si vous êtes pas prêt à accepter que quelqu'un vive "chez vous" faut pas faire de la location

Idem pour les trous, dans une certaine mesure.

Mais ouais, et l'agence est intraitable sur les états des lieux.  
Si le ménage est mal fait, ou pas fait --> Agence de nettoyage envoyé et facturé sur la caution.    
 
C'est pas moi qui vais aller nettoyer les chiottes.  

Non :
 
https://edito.seloger.com/conseils- [...] 19554.html

T'as lu l'article ? Bon courage pour démontrer qu'un mur mauve empêche l'habitabilité des lieux

 
C'est marrant, en lisant la même page moi je lis "oui"
 
Je lis oui par défaut, et oui tant que le proprio n'a pas gagné devant un tribunal (certainement bien plus cher/relou que repeindre un mur).

Les couleurs doivent être neutre. Blanc, gris, jaune très clair, etc...
 
La mauve c'est dégueulasse.    Donc l'agence s'est servie sur la caution pour faire repeindre par un artisan, à juste titre. Ca sert à ça une bonne agence, sinon au bout de 15 ans tu te retrouves avec des murs de toutes les couleurs. C'est chez moi quand même.    
 

'Tain mais lis les trucs que tu partages...

L'agence a fait de la merde, comme la majorité d'entre elles. À chaque fois qu'elles ont essayé de m'entuber dans le genre je leur sortais les textes de loi et ça durait pas longtemps.

À la fin de la bulle énormément de boîtes ont coulé, et bien malin celui qui aurait pu prévoir lesquelles allaient survivre. Faut se souvenir que n'importe qui dans un garage parlant d'Internet, de portail, ou autre e-<whatever> levait instantanément des millions de dollars          (Un peu comme récemment n'importe qui parlant de crypto-whatever, du reste).
Il fallait des utilisateurs quitte à les acheter, avant même d'avoir un business model d'ailleurs: c'était la course à la taille et donc à la dépense.    
 
Bref, même en visant au hasard (tel l'expérience du fameux singe    visant des cibles d'investissement avec des fléchettes, et faisant mieux que la moyenne des gérants), il semble qu'il était facile d'avoir un portefeuille qui valait 0 trois ans plus tard si on investissait dans le secteur de la «nouvelle économie» à l'époque.
 
De nos jours il reste notamment les survivants de cette époque, qui sont devenus en effet super énormes et super rentables ; seulement, tous les autres sont super morts (ou c'est tout comme: combien de trucs valorisés 300 millards pour être revendus 3 millions puis finir à la poubelle).    
Imaginons un fonds qui aurait ciblé, par exemple, la thématique des «portails Internet». Le truc qui a juste totalement disparu    (Exemple toujours drôle, justement: Vizzavi, le portail de Vivendi/Messier: 1,6 millards d'€ de budget, valorisé jusqu'à 300 milliards. 9000 € de CA. Revendu quasiment à la sauvette).
 
Forcément c'est très différent d'investir sur un indice diversifié comme le World, qui ne cible au départ aucun secteur particulier, et dans lequel une boite ou un secteur qui mourraient seraient finalement remplacés par d'autres. Le World ne descend pas à 0, contrairement à une action donnée ou un secteur particulier, qui peuvent couler et ne jamais remonter.
 
D'où bien entendu:

• topic épargne: ETF World + fonds €: tranquillité et ennui: section vie pratique    
• topic bourse: stock picking de génie: adrénaline, sueurs froides et josianage: section loisirs    

C'est semble-t-il en effet la BEL avec les tarifs les plus intéressants pour du non coté.
 
 

Lu il y a quelques temps sur un autre topic (bricolage je crois):

C'est moche mais  

Tu iras dire ça à mon agence quand elle te retiendra ta caution, ce n'est pas mon problème.    
Au contraire, je la paye pour régler ce genre de litige.  

Hello à tous,
 
Vous pensez quoi de ce que disent les mecs de Zonebourse et Trade Republic sur leur AMA Reddit (ici) sur le fait que l'ETF World est trop techno US pour être bien ? (en résumé)
 
Quels autres ETF vous prenez vous diversifier votre ligne d'ETF World ?
 
Je viens d'investir massivement (à mon niveau ) dans de l'ETF World et du coup ça m'interroge. Mais bon je n'ai pas l'impression que 10% de l'ETF World dans de la tech US ce soit démesuré (?). J'ai toujours cette sensation que ces personnes tiennent ce discours pour plutôt à pousser les gens à se détourner d'investissements sans beaucoup de frais et à les pousser à payer des conseils de gestion (mais je suis peut-être trop méfiant )
 
Quelques extraits de ce qu'ils disent :
 

C'est toi qui a partagé l'article qui dit le contraire.
On croit rêver  

Que le world reproduit le poids de la capitalisation des entreprises et bien-sûr les plus grosses capitalisations sont Apple, M$, Alphabet, Meta etc. Donc je comprends pas le problème. Si demain leurs capitalisations diminuent, ben la part des autres augmenteront automatiquement ( sauf si elles baissent d’avantage).

C'est quoi l’entreprenariat ?
Je vois ce mot se multiplier sur HFR  

 
C'est exactement ça, tout simplement. Ton intuition est la bonne.
C'est le cœur idéologique du business de ZoneBourse de toutes façons (business car "étrangement", ils te rappellent ici et là leur partenariat de courtage avec IB, et autres formations/guides payants): te pousser à la réallocation et réajustement permanent de ton épargne, donc de payer des frais de courtage.
 
Le MSCI World ne peut pas être trop pondéré dans un domaine géographique ou secteur xxx, car par définition, c'est lui qui impose la définition de la juste pondération.
Et pour ceux mécontents des définitions sans biais idéologiques, et pensent lire l'avenir avec leur boule de cristal, grand bien leur fasse : on attend le track record des performances dans 10 ans.
 

Ce sketch

 
Difficile à dire tant que tu n'as pas vécu une crise sévère ET longue en durée.  
 
Essaye de te mettre dans la situation suivante psychologiquement :
 
1/ Tu as peur de perdre ton job, tu vois des collegues virés qui ne retrouvent pas facilement derrière, des gens virés dans ton équipe, que sais-je
2/ Tes actions qui font -50% graduellement, sur 6-8 mois, avec de micro rebonds suivis de chute franche, micro rebonds, etc... Donc avec 50% d'actions portefeuille à -25% pour simplifier, etc...
3/ Epargne régulière (mensuelle/trimestrielle) que tu diriges logiquement en actions pour reconstituer ton budget de risque dans la baisse qui se fait engloutir par la baisse des marchés en quelques jours. Par exemple tu injectes €1k d'épargne le lundi et le jeudi ton épargne a déja baissé de plus de €1k.
4/ Les news, twitter, les forums sont très pessimistes, beaucoup de gens postent que les choses vont aller encore plus mal, les articles sont inquietants, des gens que tu respectes dans la presse/twitter/etc... qui écrivent que le pire est à venir.
 
Dans ce contexte là, il faudra malgré tout continuer d'épargner régulièrement, en actions, afin de reconstituer ton budget de risque autant que faire se peut et profiter de la remontée quand elle surviendra, 2 semaines, 2 mois, 2 ans plus tard personne ne le sait. Et le tout en dormant sur tes deux oreilles, sans que ton épargne ne soit une source de stress supplémentaire qui te rendrait irritable dans la vie de tous les jours vis à vis de ta famille, tes amis et tes collegues.
 
La conclusion est bien souvent que dépasser 30-40% d'actions est une gageure, pas donné à tout le monde du tout