Reprise du message précédent :

 
Tu te permets de juger ma gestion de patrimoine alors que t'es celui dont les bilans sont les plus flous, où tu mélanges bien souvent des choux et des carottes. Et d'autant que : d'une part, tu es celui qui écrème à 6300 pour racheter sans vergogne à 6800. Et d'autre part je suis censé être en "ignored list" : chose qui est visiblement ébréchée quand ça t'arrange.
 
Moi au moins je tiens ma stratégie je suis pas là à essayer de faire du market timing déguisé où à m'inventer une vie sur un patrimoine construit conjointement. Parce que mon patrimoine je l'ai construit seul. Et en effet dans ma situation, il est peut-être simpliste comparé au tien, mais j'en suis plutôt fier.

Quelle date ?

C'est quoi cette "renormalisation monétaire" ?

Pas d'accord, si tu prends les moyennes à long terme, tu peux faire "fortune" avec un effort d'épargne raisonnable investi en ETF World sans levier.
Je pense que l'investissement est le parfait contre-exemple au no pain no gain.
C'est pas en te farcissant des bilans comptables que tu augmenteras tes gains.

-1 je suis primo accédant à 41 ans. Je dis pas que j’ai eu une épargne efficace tout le temps, mais j’ai commencé tard ma vie active (Thésard non soutenue ) j’ai subi la crise de 2003, j’ai été au chômage et fais 3ans de temps partiel. Donc disons jusqu’à 30 ans j’ai plutôt été dans la merde. Ma femme a mieux passé cette période. En 15 ans avec disons actuellement 55% d’actions et 30% d’immobilier et 15% placements divers en banque (livret et PEL), seul, je fais pas trop mal avec mon patrimoine en 15 ans en ayant des dettes à CT à 30 ans. Et je précise, j’ai pas eu de cerise, j’ai pas demandé d’aide de mes parents/amis , et j’ai trouvé mes boulots sans pistons

 
clique sur le msg.  
Je ne vais pas te faire l'offense de ressortir tes vieux posts, mais l'archéologie HFRienne réserve des moments amusants il y a 10 ans tu recherchais de la SCPI et tes conseils en bourse etaient d'investir sur peugeot canal plus et vivendi en direct
 
Nous disons tous beaucoup de conneries, mais normalement on apprend aussi l'humilité par la même occasion, ne serait ce que de ne plus se montrer aussi affirmatif quand on emet des avis qui, magie d'HFR, restent pour léternité
 
( hommage ému a mon post en premiere page du topic Krach immo   )

Tu avais de l'immo, tu n'es donc pas concerné par ma remarque.  
 
Après il est évident qu'il est difficile de faire une gestion de patrimoine parfaite quand on est dans une situation précaire.

-1. Comme évoqué plusieurs fois, sans parler de la mobilité, tu veux vivre dans une région ou le marché de l'immobilier est défavorable pour un achat au regard de la location.
Par ailleurs ça peut "juste" être trop cher pour espérer trouver un logement adapté / potable.

J’avais pas d’immobilier avant 41 ans. A cette époque, 70% de mon épargne était bourse 30% livrets

Je ne parle pas d'acheter ou pas sa RP, c'est un autre débat, mais de posséder de l'immo dans son patrimoine.
Dans le cas de ton exemple, tu peux par exemple acheter des SCPI pour avoir de l'immo. Ou autre chose.

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Perso je préfère écouter les conseils de GMK ou lookoom plutôt que ce nobody 'écrémage/envoie des mp douteux aux filles' de chien blanc

Ca promet pour les bilans de fin d'année  

Et tu fais bien.
Sinon tu finis avec un ETF CAC40 et de la SCPI

 
Je ne suis que 30 % actions avec la hausse c'est a peu près ça. Je pourrais en effet réfléchir à augmenter cette part là. Mais encore une fois, c'est quelque chose dans mon cas à bien réfléchir.

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Alors que c'est simplement la vérité ?
Je ne comprends pas.

Mais en fait tu ne sais plus quoi faire pour ne pas te contredire.

Il y a 2 pages la "bonne gestion" c'est "il faut de l'immo hors RP" et là c'est "tu as ta RP donc t'es pas concerné par ma remarque"...

Donc encore une fois, Lagoon a raison, la RP suffit dans l'immense majorité comme expo immobilière.

Faut-il rappeler les chiffres sur le patrimoine des français qui doit être constitué à 80%+ en moyenne de leur baraque. Complètement contre productif de rajouter du locatif derrière, souvent sans être passé par la case actions.

La bonne gestion c'est au contraire de déconcentrer son expo à l'immobilier quand on a déjà sa RP. Et cela veut souvent dire mettre une dose non homéopathique d'actions pour équilibrer.

Enfin pour boisse, personne n'est contre l'immo, notamment celui de la RP, c'est bien pour cela que je disais que, pour moi, au-delà de ma RP, je n'en ai pas besoin de davantage. Personne de censé va dire "n'achetez pas votre baraque mettez tout en stocks". Le problème c'est qu'en France, l'inverse passe crème... (RP + locatifs avec le crédit ras la gueule, parce que, vous comprenez, un appartement c'est pas comme les actions ça peut pas perdre 30% en 2 mois  )

Il s'agirait d'être un peu mesuré, dire "il faut absolument de l'immo dans son patrimoine" est tout aussi simpliste que dire que les actions c'est mieux que tout.
 
Comme l'a souligné Lookoom, il ne faut pas regarder que les chiffres bruts mais toutes les particularités des différents types et sous-types d'actifs. Notamment les contraintes opérationnelles. Et s'assurer que pour soi le jeu en vaut la chandelle.
 

30% ça me choque pas. C’est surtout en fonction de ton aversion au risque. Je suis assez peu avérée au risque (je me suis brûlé les doigts avec les warrants) donc je limite aujourd’hui mon risque avec les ETFs. Mon père est très immobilier en direct. Ben il se fait appeler quasi tous les jours.et ça pas toujours été une réussite

 
Idem, ce topic est mon CGP, mais toutes ces vues diverses vont m'obliger à faires des recherches supplémentaires

Un ami d'un collègue en COGIP avait carrément une théorie : le matin pour lui et développer son patrimoine perso, l'après-midi pour la boîte. Jamais compris comment la COGIP pouvait être si mal gérée.
 
Y a de ces planques en COGIP privées, qui sont hallucinantes !

 
et 1million de patrimoine
 
blague a part le meilleur conseil à observer serait que plus quelqu'un se montre affirmatif  voire péremptoire en matiere d'investissement ( ou autre a vrai dire) , plus il faut le remettre en question sa parole .  
Généralement les meilleurs conseils, ceux qui ont aussi le plus d'interet dans la construction de sa propre volonté d'investissement, viennent des personnes plus modérées dans leurs propos et leurs anticipations.
Personne ne peux deviner l'avenir. On peut essayer d'anticiper quelques scenarios mais il seront probablement faux. Et on peut faire de l'archéologie HFRienne sur la plupart des pseudos ici memes qui le démontreront aisément
 
Il y a quelques lignes directrices qui sont éprouvées depuis longtemps comme le fait de proner la diversification...ou l'interet d'investir en long terme, régulierement, et en lazy sur les marchés actions plutot qu'en stock picking ou en tentant de timer le marché.
Pour le reste la composition des actifs et leur pondérations restent du domaine de l'opinion.
 

Ha, moi c'est matin et après-midi, il devait avoir pas mal de taf

 
Le coup de l'envoi de MP douteux aux filles est un peu lourd à force. Pas reçu de source/preuve à ce sujet.
ChienBlanc a ses qualités et ses défauts, il est globalement transparent quant à ses investissements, plus que moi par exemple et on peut suivre son parcours d'épargnant au fil des années.
Pas besoin de taper dessus dès qu'il s'exprime non plus, si ?

Mon tri est de 15% sur les actions en direct depuis 2009. Je n' ai pas de soucis avec ça.

Mauvaise pioche

 
Il y en a vraiment beaucoup.
 
Des open spaces entiers de cadres payés 30-80k, voire plus, qui travaillent très très peu de façon effective. Shopping perso, administratif perso voire carrement second boulot online, j'ai vu de tout
 
Dans ce contexte, faire un peu de gestion locative peut être tout à fait tolérable, surtout si la matière plait un minimum. Pour d'autres pas du tout.
Encore une fois si on a une forte reserve de capacité d'endettement car sa RP "satisfaisante" ne represente pas trop par rapport à ses revenus/patrimoine, je ne vois pas de contre indication majeure à faire un peu de locatif tant que l'on a conscience de la rentabilité nette de fiscalité vs. le temps passé vs. le vrai risque pris de vacances locatives/fiscalité/charges de copro/reglementation écologique/etc...
 
Pour un parisien qui est déja ras à la gorge avec sa RP dans 99% des cas, en revanche, ça ne vaut pas franchement la peine de s'embeter avec cela, être en Actions est nettement plus efficace à long terme... si tant est que sa psychologie est suffisamment resiliente pour encaisser la volatilité future qui ne manquera pas de survenir. Or après x années d'euphorie, j'ai de l'empathie pour toutes les personnes qui ont bien du mal à calibrer ce budget de risque. Il n'est pas raisonnable d'être à 60-80% Actions par exemple tant que l'on a pas un peu testé sa réaction psychologique selon moi.

 
 
Je ne dis pas le contraire
Il y a des posts sur les dernieres pages qui ne sont pas aussi modérés que la partie en gras
 
Pour ma part si j'avais plus de balls je mettrait plus sur les marchés. Je ne les ai pas donc j'augmente mon exposition probablement plus lentement que je ne devrait faire pour optimiser les résultats, mais voila ca correspond a mon profil d'aversion au risque.
Le reste ne vas pas en immo non plus hors rares SCPI pour moins de 5% du patrimoine, car le coté gestion et risques associés a la location me rebute totalement.  ( plus que le risque de perte de valeur a vrai dire)

 
La bonne pioche est de constater le nombre incroyable d 'interventions fausses et continuellement affirmatives qui jalonnent ta carriere sur ce topic
 
Je te félicite de ta réussite en matiere d'investissement en action sur les 10 dernieres années. Bravo. Le marché s'y pretait bien, certes, mais cela reste une belle perf.  
Après chance ou talent je ne tranche pas encore

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J'ai loupé le train de l'immo à cause d'un mode de vie célibataire assez rock'n'roll ayant duré environ 25 ans.
 
Aujourd'hui, acheter une RP à Bordeaux en 2022 à 50 balais et se prendre un crédit de 25 ans va être très compliqué... Rien que pour constituer l'apport de 20% on va devoir épargner jusqu'à la retraite    
 
Heureusement que j'ai accès aux SCPI dans mes AV pour avoir un peu d'immo dans le patrimoine.
 
Enfin très cyniquement, en théorie, mais on ne sait pas quand, on récupèrera la RP des parents de madame qui est enfant unique. On la revendra et peut être qu'on pourra enfin être "propriétaire". (oui je sais, belle mentalité)

En 1999 les ETFs ça existait? Ou fallait avoir un fonds actif qui facturait autant de frais que les charges immo?

 
ce qui amene un autre conseil qui parait evident sur la constitution d'un gros patrimoine:  commencer tot!

Est-ce vraiment le sujet ? Il s'agit de donner des directives d'investissement aujourd'hui, avec le panel disponible aujourd'hui donc.

fonds indiciels à TER à mi chemin en gros, de ce que j'ai compris.
(D'ailleurs, pas en 99 mais en 2012, j'avais du Federal Indiciel US P il me semble le nom)

Pas vraiment clairement. Des fonds de très faible tracking error, donc ne cherchant pas à beaucoup battre/se faire battre par l'indice en revanche cela existait et était peu cher.
Mais c'est vraiment début des années 2000 que la vague est arrivée.

Pour te donner un ordre d'idée, Linxea s'est lancé en 2006 et c'était déja à la mode : d'ailleurs le marketing autour de Linxea Vie à l'époque était précisement autour du fait que c'était l'un des rares contrats du marché proposant des ETFs. Donc c'était déja très répandu à l'époque et bien connu des épargnants. J'ai ouvert dans le mois suivant l'ouverture de Linxea Vie et j'étais déja en ETF sur mon compte titre à l'époque. Mon PEA était en titres vifs européens en revanche, j'étais encore un étudiant un peu naïf par certains aspects à l'époque

La mention "avoir raté le train" n'a à mon avis pas de sens pour les SCPI qui n'ont pas vraiment bénéficié de l'augmentation des prix (en comparaison avec l'immobilier "physique" ).

"à l'aise " tu veux dire qu'ils aiment ça, qu'ils sons bons pour ça?
Perso je n'ai pas de problème à lire un contrat, passer un coup de fil, éplucher des annonces. Quand le sujet m'intéresse.  
Là ça ne m'intéresse juste pas.
Je suis un idiot qui préfère profiter de la vie et passe à côté d'une plus grande fortune  

(je sais qu'il y a un redface, mais
Si c'est, exemple fictif, mettons 1 million en couple, donc 500k solo, à 45 ans, avec 200k de cerises, et sans enfants, tu juges cela comme étant une réussite validant le biais immo?
De mon côté j'aurais tendance à penser que cela démontre le contraire justement.