Reprise du message précédent :

 
Le bouquin date de 1949, donc c'est sur que le secteur Tech est legerement different    
De mémoire, seule la preface est mise a jour regulierement et les notes de bas de page.

 
-€90k sur €200k c'est très très violent

Elle a raison, car avec la bourse elle aurait pu tout perdre. Là c'est seulement -90k grâce à l'immo. L'appartement ne s'est pas écroulé !

et au pire elle pourra toujours vivre dedans

J'ai des questions similaires.
 
Nous voulons une seconde maison en 2022, si on la trouve, et j'ai actuellement 60k en cash en BED.
 
Marié, deux enfants, je suis à 105k net, ma femme à 30k net, soit 135k net total, hors bonus, ou je tourne à environ 115-120k net annuel avec bonus, cela sans payer les impôts.
 
Je viens de toucher 11k de bonus et vu que ma BeD est pleine je pense mettre un peu sur mon AV Fortuneo.
 
A savoir que j'ai :
- 3k en fonds euros, 1K en EWLD sur l'AV vieille de 3 ans
- 2k en EWLD sur un PEA vieux de 4 ans
- 1.5k de crypto divers (ETH, BTC, AVA, SOL, etc)
 
Pour mes 11k, si je les places en AV, dois-je :
- faire du DCA, et si oui sur combien de mois ?
- garder 30% de UC ou booster à 50%/50 entre UC et fonds euros ?
- une fois placer, je peux donc retirer en 48h, avec comme frais uniquement une flat tax de 30% sur les intérêts perçus ?
 
Concernant nos revenus, sommes-nous également trop "pauvre" pour défiscaliser ?
J'ai un vieux PER qui dors, mais je ne veux plus utiliser ce type de format.

 
Tu peux détailler un peu pour les FPCI ?

100K IR ici avant l’expat j’en ai encore mal…

tu vas pas en payer bien + avec tes nouveaux revenus?

J'en ai repris pour 12k cette année.  

tu penses à quoi ?
 
sinon dans les FCPI y'a des produits de defisc, mais comme dit nico avec un IR comme le tient, vu les plafonds, pas grand chose à gratter

 
Oui mais quand je regarde le supernet y’a vraiment pas photo…

 
Pas la mort non plus, ça veut dire que tu tournes très bien.

t'es pas marié ?

ça je veux bien te croire, mais du coup c'est pas la somme qui t'irrite

Oui c’est pas faux.

 
Ca représente combien en % des revenus car une somme seule ne veut pas dire grand chose.

du coup ta femme a un job sur place aussi?

 
Ça faisait parti du package, mais elle a un métier dans un secteur tendu dans le monde entier…

Une augmentation de ton IR n'est pas un problème, mais un symptôme: c'est (globalement) parce que tes revenus augmentent que ton IR augmente.
 
Dans bien des cas, chercher la defisc "pour la defisc" est contre-productif. Ce que tu souhaites vraiment, c'est augmenter ton patrimoine. Exemple extrême: Si tu démissionnes, tu ne paiera plus d'IR. "Objectif" rempli, mais est-ce vraiment ce que tu voulais? Probablement pas.
 
Prenons maintenant un cas pratique, comparant 2 investissements (exemples):
 

• Premier cas, 10k investis dans un FIP corse. Cela va te permettre de défiscaliser 30%, soit 3k. Au bout de 10 ans, ton investissement sera dénoué, avec une rentabilité disons de -10%. Grace à la défisc, tu peux te dire que tu as gagné de l'argent. Effectivement, au bout de 10 ans tes 10k sont devenus 12k.

• Second cas, 10k investis sur un tracker World en PEA, avec une rentabilité moyenne de 8% sur 10 ans. Au bout de 10 ans, tes 10k sont donc devenus 21.5k.  Les 11.5k de plus value, une fois retirés du PEA, sont soumis aux prélèvements sociaux de 17.2%, donc il te reste 9.6k de plus value. Au bout de 10 ans, tes 10k sont devenus 19.6k.

Lequel des 2 investissements est le meilleur choix?

Si vous voulez baisser votre IR, passez à mi-temps

Oui globalement à par un Girardin bien choisi y’a plus rien pour defiscaliser correctement… PER si grosse TMI aussi qui va s’effondrer à la retraite à envisager aussi.

J'ai lu le bouquin suivant d'Edouard Petit : "Créer et piloter un portefeuille d'ETF".
Je l'ai trouvé globalement très intéressant.
La conclusion reste évidemment la même que ce qu'on dit ici    

pas super honnête de comparer 2 produits qui n'ont pas le même horizon de placement amha
ni de considérer que ton FIP va forcément sortir en MV
 
après ça veut pas dire que tous les FIP sont potables, loin de là, mais bon

Oui très bon livre le premier… Le deuxième un peu plus compliqué pour le néophyte.

Secteur "tendu".  

 
 
Vus les taux obligataires depuis 6-7 ans ils ne peuvent pas faire de miracle  
On peut notamment regarder l'historique des obligations 10 ans...
 
Les fonds € ne protègent même plus contre l'inflation.
Donc à part si on a besoin du pognon à une échéance relativement proche, ça devient compliqué de trouver une raison d'avoir une grosse poche de fond €  
 
 
 

Hello,
 
Pour ceux qui s'intéressent au transfert d'AV Generali, voici ce que vient de me dire Nalo :
 

 
On dirait que ça commence à se fluidifier  

?? 10 ans dans les 2 cas, car un FIP est rarement dénoué aux 7 ans

Ok, disons qu'au bout de 10 ans le FIP sorte en plus-value de 30% (en je ne connais pas beaucoup de FIP qui s'en soient sortis de manière aussi bonne).
En supposant une flat-tax de 30%, l'investissement est devenu 15.1k (defisc + plus value - flat tax). C'est toujours significativement en dessous de la même somme initiale investie en PEA.
 
Edit: Suite a remarque de KaizerCZ (les PV d'un FIP ne sont soumise qu'à prélèvements sociaux, je corrige l'exemple:
 
Ok, disons qu'au bout de 10 ans le FIP sorte en plus-value de 30% (en je ne connais pas beaucoup de FIP qui s'en soient sortis de manière aussi bonne).
Avec les prélèvements sociaux, l'investissement est devenu 15.5k (defisc + plus value - prélèvements sociaux). C'est toujours significativement en dessous de la même somme initiale investie en PEA.

Hello,

Je suis en train de passer en revue mes différents comptes / contrats pour faire le ménage et simplifier la paperasse.
Je m'intéresse en ce moment à mes 5 AV, toutes chez Linxea.

Je possède les contrats suivants, à 100% en fonds € :

1) Linxea Avenir Evolution,
2) Linxea Avenir,
3) Linxea Zen,
4) Linxea Spirit,
5) Linxea Vie.

Tous mes contrats ont plus de 8 ans, sauf mon contrat Spirit.
J'ai bien envie d'en fermer quelques unes.
#oxygène immuable.

Dans le lot, les meilleurs contrats sont, à mon avis, Linxea Avenir et Linxea Spirit que je vais garder.

Linxea Avenir Evolution fait doublon avec Linxea Avenir (mêmes frais, mêmes UC etc.) => Rachat de simplification fin janvier après le versement de la PB.
Linxea Zen est le moins bon de la liste à mon avis => Rachat fin janvier.

Je suis plus circonspect pour Linxea Vie, que je trouve très banal : le fonds € n'est clairement pas ouf, la liste des UC n'a rien d'extraordinaire par rapport à Linxea Spirit.
Mais je trouve un peu dommage de fermer une AV de + de 8 ans et garder juste 2 contrats (Avenir et Spirit), c'est peu être un peu juste non ?

Vous feriez quoi à ma place ? Conserver Linxea Vie ?

 
Créer sa propre fondation, la martingale ultime

Linxea Zen est certes pas très bon, l'assureur pas très honnête commercialement, mais a l'avantage d'être un contrat individuel.

Les vieux contrats individuels ne seront-ils pas à notre avantage dans un avenir plus ou moins proche ?

10 ans c'est la durée max légale, je connais pas mal de FIP qui ferment entre 7 et 9 ans

mais quand bien même, le PEA tu vas rarement investir dessus en oneshot, c'est pas du tout le même genre de placement, c'est du diversifié (dans tous les sens du terme) vs. un produit de capital investissement, qui est donc de facto plus risqué

les PV sont exonérées, tu ne payes que les PS

t'as pas l'air très au courant

 
Linxea Avenir et Spirit sont aussi individuels, Linxea Vie est un contrat collectif si ma mémoire est bonne.

Bon pour le problème sur avenir,c'est l'indicatif +33 qui posait problème.
Pourtant c'est entré automatiquement sur Linxea.
 
Corrigé par l’opératrice en 5 sec.

 
Cela fait déja un moment que le fonds euro ne sert QUE de poche de cash afin de pouvoir tenir son risque Actions à un % confortable ET pouvoir recharger en Actions quand le marché s'affaiblit. Psychologiquement, ne pas avoir de cash à côté de ses Actions rend le confort général bien différent. Et ne pas pouvoir racheter à bon compte quand les Actions baisse et que le point mensuel/trimestriel approche n'aide pas à se sentir à l'aise non plus. C'est en ça que le fonds euro à de la valeur, comme le "cash" dans les allocation américaines en USD qui est maintenu malgré son rendement quasi nul.
 
 

 
Tu sais bien que l'immense majorité des épargnants ne réfléchit pas comme ça

Vu qu'il s'agit d'une somme investie en une fois sur un FIP, je ne vois objectivement pas pourquoi on ne la comparerait pas à un investissement one-shot sur un PEA.
 

Merci de la correction. J'ai édité l'exemple pour corriger mon erreur, et cela ne change pas vraiment la conclusion.
J'ai l'impression que les FIP dénoués (tant outre-mer que corses) l'ont été entre -20 et +10%.
Le calcul rapide précédent indique que même à +30%, le FIP aurait de bonnes chances de faire moins qu'un simple tracker monde. Tu as des données indiquant que certains FIP sont sortis significativement positifs?
 
 

 
Ah ? Je suis intéressé par tes perspectives à ce sujet.

parce que ça fait pas trop sens de mon point de vue

c'est une mauvaise impression, pour ceux que je connais en tout cas

je dis pas que le FIP est plus performant qu'un ETF world sur la période, mais t'en fais une caricature relativement extrémiste

c'est comme tous les produits, faut trouver les bons

J'ai fait un exemple à -10% et un exemple à +30% sur les FIP. Ca ne me parait pas franchement extrémiste.
 
Mon opinion personnelle est que l'avantage des FIP n'est pas à chercher du côté de la défiscalisation: c'est un produit permettant d'aider les entreprises ultramarines, qui ont des contraintes économiques plus difficiles que celles de métropole. La défisc n'est là que pour que l'ensemble  reste acceptable pour le particulier investisseur, qui veut bien aider mais probablement pas si la porte pour lui est trop importante.
Mais d'un point de vue strictement financier, çela ressemble à un gros risque (car très peu mutualisé), avec une espérance de gain médiocre.
 
Une fois de plus, n'hésites pas à nous citer des exemples de FIP dénoués dans des conditions plus avantageuses.

2 exemples sur tout le marché, ça me semble assez excessif

c'est comme si tu disais que les AV c'est de la merde, parce que t'as vu une AV La Poste et une AV Crédit Agricole

plutôt en phase sur le risque, c'est bien pour ça que c'est compensé par une réduc d'impôts amha

encore une fois c'est un produit risqué (logique pour du capital investissement), donc le comparer à un ETF World nettement moins risqué me semble pas super honnête

d'autant que le FIP tu le fais pour la diversification justement

pour des exemples de FIP corrects, tu peux regarder chez Odyssee par ex. : http://www.odysseeventure.com/fip-odyssee/
Rien que les 5 premiers (tous clôts) ont eu des performances tout à fait honorables