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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°64496961
Velocesupe​r
Posté le 19-11-2021 à 14:32:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_-Sky-_ a écrit :


Je trouve que ce n'est pas vraiment un critère puisque le produit se destine à un usage long terme et que 200€ ou même 300€ ne font pas une grande différence.


Je ne crache pas sur des rendements de 2 à 4%, sur les meilleurs PER du marché (un qui a le moins de frais en gestion libre et l'autre qui a seulement 1% en gestion pilotée).

 

Et s'il doit débloquer l'argent prochainement pour l'achat de sa résidence principale, ça vaut vraiment le coup de choper les primes  [:cosmoschtroumpf]

 

4% pour Matla  :love:

mood
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Posté le 19-11-2021 à 14:32:32  profilanswer
 

n°64497059
xasyl
Posté le 19-11-2021 à 14:40:38  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je dirais que pour la gestion libre, le consensus qui se dégage serait les PER chez Spirica (donc Meilleurtaux Liberté PER ou LinXea Spirit PER), car moins de frais de gestion (0.5%/an sur les UC).
L'avantage de Spirit, c'est la prime de 100€ (dès 5k) par rapport à Liberté, qui n'offre aucune prime [:kuzco_008]  
 
Oublie la rente, c'est bourré de frais. Il faut sortir en capital (en plusieurs fois, c'est très souvent possible et gratuit).
 
Oui, il y a des frais sur les trackers (ETF), +0.1% à l'achat et +0.1% à la vente.
Donc la première année, c'est 0.6% de frais de gestion. La seconde année c'est 0.5% (il n'y a pas plus bas à ma connaissance) et jusqu'à ce que tu vendes (où ça repassera à 0.6%).


 
Merci pour ta réponse rapide et complète  :)


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°64497065
Neuf 2i
Posté le 19-11-2021 à 14:41:12  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°64497073
Web4444
Posté le 19-11-2021 à 14:41:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Non clairement, d'où la proposition plus haut auprès de quelqu'un de grand patrimoine de se créer un pôle immo avec plusieurs biens de petite surface pour tenter de diversifier. Mais ça reste avec un risque évidemment.
 
Pour les dégradations et les impayés/squatteurs il existe des assurances mais j'admets que cela vient éroder le rendement si on en prend des très bonnes.


 
Visale est gratuit  [:zyzz:2]

n°64497119
Web4444
Posté le 19-11-2021 à 14:46:14  profilanswer
 

Green Fool a écrit :


 
Oui...ça fait mal.


 
N'exagérons rien chaque euro payé c'est plus d'un euro dans ta poche même a la TMI la plus haute rien de douloureux à payer des impôts quand les revenus vont avec.
Vu l'échéance pas de miracle fonds euros ou livrets boostés... Sinon si ça te brûle les doigts avance l'argent aux impôts :o

n°64497125
kimmeria
Posté le 19-11-2021 à 14:46:53  profilanswer
 

Green Fool a écrit :

Oui...ça fait mal.


90k d'IR, ça veut dire environ 250k de revenu sur l'année (en supposant la pire situation possible : célibataire).

 

Ca fait un taux moyen d'imposition à 36%. Perso je trouve cela cohérent et raisonnable dans un pays développé.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 19-11-2021 à 14:47:25
n°64497328
Neuf 2i
Posté le 19-11-2021 à 15:06:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°64497402
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 19-11-2021 à 15:15:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour les dégradations et les impayés/squatteurs il existe des assurances mais j'admets que cela vient éroder le rendement si on en prend des très bonnes.


Mais ne pas en prendre peut également fortement éroder le rendement :o
 
Perso, je n'ai pas d'immobilier dans mon patrimoine, même pas de RP. Louer me convient bien puisque je n'ai pas vraiment de visibilité sur où (géographiquement) je serai dans les années avenir et que je bouge pas mal. De plus je n'ai vraiment aucune envie d'avoir à gérer quoi que ce soit, du moins tant que mon PEA ne sera pas plein.


---------------
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n°64497426
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 19-11-2021 à 15:18:21  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


90k d'IR, ça veut dire environ 250k de revenu sur l'année (en supposant la pire situation possible : célibataire).
 
Ca fait un taux moyen d'imposition à 36%. Perso je trouve cela cohérent et raisonnable dans un pays développé.


 
Socialiste. [:moundir]  
 
Et ça peut très bien être un taux supérieur si ce sont des actions gratuites (Sous Flanby la taxation atteignait les 50%).

n°64497430
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-11-2021 à 15:18:50  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
 
 
 
Oui bien sûr ce n'est peut-être pas si fréquent que cela, mais pour une personne qui a du s'endetter fortement pour se permettre d'acheter un bien à louer, c'est des risques à considérer je pense. Il vaut mieux être pessimiste que de se retrouver dans une situtation très difficile. En créant un pôle  comme le suggère Lookoom, l'impact est diminué (sauf si achat d'un unique immeuble), alors qu'avec les scpi ou reits il est plus facile pour un épargnant modeste d'avoir de la diversisté.


 

Implosion du Sord a écrit :


Mais ne pas en prendre peut également fortement éroder le rendement :o
 
Perso, je n'ai pas d'immobilier dans mon patrimoine, même pas de RP. Louer me convient bien puisque je n'ai pas vraiment de visibilité sur où (géographiquement) je serai dans les années avenir et que je bouge pas mal. De plus je n'ai vraiment aucune envie d'avoir à gérer quoi que ce soit, du moins tant que mon PEA ne sera pas plein.


 
C'est une approche qui se défend.
 
Mais la fiscalité, l'outil para étatique de garantie hypothecaire Credit Logement qui abaisse les taux emprunts à des niveaux incroyables... rend tout de même l'achat de RP incontournable dans la construction de son patrimoine en tant que résident français. Je t'invite quand même à acheter dès que auras un peu plus de visibilité géographique.
 
L'adage "pierre qui roule n'amasse pas mousse" ne vient pas de nulle part : il y a une vraie prime à l'immobilité :D

mood
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Posté le 19-11-2021 à 15:18:50  profilanswer
 

n°64497529
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 19-11-2021 à 15:29:48  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

J’espère qu’il va accepter mes prochains souriards risitas … ils sont chauds chauds [:el patoche:1]


Tes smiley pronant la debauche c'est assez minable.

 

[:patricksmiley:2]


Message édité par mouillotte le 19-11-2021 à 15:31:46
n°64497536
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 19-11-2021 à 15:30:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est une approche qui se défend.
 
Mais la fiscalité, l'outil para étatique de garantie hypothecaire Credit Logement qui abaisse les taux emprunts à des niveaux incroyables... rend tout de même l'achat de RP incontournable dans la construction de son patrimoine en tant que résident français. Je t'invite quand même à acheter dès que auras un peu plus de visibilité géographique.
 
L'adage "pierre qui roule n'amasse pas mousse" ne vient pas de nulle part : il y a une vraie prime à l'immobilité :D


 
Ah oui je suis totalement d'accord. Après, rien que l'emprunt ça va être la galère. Mes revenus sont constitués uniquement des dividendes de ma boite, créée il y a deux ans (+ le salaire de madame, mais c'est pas les mêmes dimensions). Je n'aime pas faire de démarches administratives. Donner quelques ordres de virement à ma banque, sur Bourse Direct, sur Linxea... c'est presque mon max  [:the geddons]. Il faudrait que je délègue tout, mais ça attaque fortement la rentabilité (je sais que l'effet de levier reste là avec l'emprunt)


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n°64497618
hithwen
dansk jävlar
Posté le 19-11-2021 à 15:39:08  profilanswer
 

Bonjour à tous. J'essaie d'effectuer un rachat sur une AV Eurossima de Boursorama qui a dépassé les 8 ans. Outre la simulation de fiscalité qui me surprend (il me calcule de la taxe pour un montant de retrait inférieur à l'abattement) je m'interroge surtout sur l'interface qui ne propose pas de compte pour effectuer le virement et m'invite à communiquer un RIB par courrier postal. Le fait de ne pas proposer spontanément le compte courant Boursorama est-il une manoeuvre pour décourager le rachat?

n°64497646
Green Fool
Posté le 19-11-2021 à 15:41:45  profilanswer
 

Web4444 a écrit :


 
N'exagérons rien chaque euro payé c'est plus d'un euro dans ta poche même a la TMI la plus haute rien de douloureux à payer des impôts quand les revenus vont avec.
Vu l'échéance pas de miracle fonds euros ou livrets boostés... Sinon si ça te brûle les doigts avance l'argent aux impôts :o


 
Ca ça m'avait échappé comme possibilité…
 
Merci pour la réponse en tout cas.

n°64497773
evildeus
Posté le 19-11-2021 à 15:53:27  profilanswer
 

Neuf 2i a écrit :

Si tu débloques pour achat RP, faut rendre aux impots ce que ca t'as permis d'économiser ?


Oui et ca peut te faire monter de TMI  :sweat:  

n°64497802
evildeus
Posté le 19-11-2021 à 15:56:18  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


 
Socialiste. [:moundir]  
 
Et ça peut très bien être un taux supérieur si ce sont des actions gratuites (Sous Flanby la taxation atteignait les 50%).


Mes stocks options sont intégrés dans mes salaires. Cette année et l'année prochaine, la douloureuse est intéressante. Heureusement, il y a la case revenus exceptionnels pour réduire l'effet. Je reviens à la normal ensuite  [:lergo:3]  

n°64497828
RomainD2
Posté le 19-11-2021 à 16:00:37  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je ne crache pas sur des rendements de 2 à 4%, sur les meilleurs PER du marché (un qui a le moins de frais en gestion libre et l'autre qui a seulement 1% en gestion pilotée).
 
Et s'il doit débloquer l'argent prochainement pour l'achat de sa résidence principale, ça vaut vraiment le coup de choper les primes  [:cosmoschtroumpf]
 
4% pour Matla  :love:


Au final, si j'ai bien compris, même si on va acheter prochainement sa résidence principale, l'avantage du PER est limité si on reste dans la même TMI lors du rachat ?
 

evildeus a écrit :


Oui et ca peut te faire monter de TMI  :sweat:  


 
Donc vraiment zéro intérêt...  :sweat:  


---------------
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n°64497905
evildeus
Posté le 19-11-2021 à 16:08:52  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


Au final, si j'ai bien compris, même si on va acheter prochainement sa résidence principale, l'avantage du PER est limité si on reste dans la même TMI lors du rachat ?
 


 

RomainD2 a écrit :


 
Donc vraiment zéro intérêt...  :sweat:  


Ca dépend si tu es au max, c'est bon, et sinon tu as pu faire fructifier l'argent du fisc pendant x années  :hello: Faut comparer.

n°64497942
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 19-11-2021 à 16:12:52  profilanswer
 

hithwen a écrit :

Bonjour à tous. J'essaie d'effectuer un rachat sur une AV Eurossima de Boursorama qui a dépassé les 8 ans. Outre la simulation de fiscalité qui me surprend (il me calcule de la taxe pour un montant de retrait inférieur à l'abattement)


L'assureur ne connaissant pas l'état de tes plafonds d'abattement (puisque l'abattement annuel s'entend pour la totalité de tes AV), l'impôt est prélevé d'abord par l'assureur, et remboursé ensuite par le fisc  [:nakedeyes]  en année N+1 après la déclaration pour l'année N.
 

hithwen a écrit :

je m'interroge surtout sur l'interface qui ne propose pas de compte pour effectuer le virement et m'invite à communiquer un RIB par courrier postal. Le fait de ne pas proposer spontanément le compte courant Boursorama est-il une manoeuvre pour décourager le rachat?


AV très ancienne et peut-être ouverte avant d'avoir un compte courant Bourso ? À ta place j'enverrais un mail au service client Bourso pour qu'ils s'en démerdent et rajoutent ça. Bon faut pas être pressé il est vrai...  [:petit larousse]

n°64497995
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2021 à 16:19:01  answer
 

hithwen a écrit :

Bonjour à tous. J'essaie d'effectuer un rachat sur une AV Eurossima de Boursorama qui a dépassé les 8 ans. Outre la simulation de fiscalité qui me surprend (il me calcule de la taxe pour un montant de retrait inférieur à l'abattement)


C'est normal, Bourso ne peut pas savoir si tu n'as pas fait ou ne vas pas faire d'autres rachats sur d'autres AV, qui viendraient déjà amputer l'abattement.

n°64498047
leamAs
на зарееее
Posté le 19-11-2021 à 16:24:33  profilanswer
 

Nico et sa communauté cités dans l'épisode de la Martingale avec Linxea  [:alekusu2]

n°64498064
Gqqch
Posté le 19-11-2021 à 16:26:03  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Nico et sa communauté cités dans l'épisode de la Martingale avec Linxea  [:alekusu2]


 [:donaldforpresident:6]
Marc a vendu cette année pour ....beaucoup... d'actions LDLC, issues directement ou indirectement de la vente de HFR à LDCL.
Si dans 20 ans Nico à numéro se trouvait à pouvoir faire la même chose avec des actions Linxea, c'est tout le mal que l'on puisse lui souhaiter....


Message édité par Gqqch le 19-11-2021 à 16:33:21
n°64498349
toutsec
Posté le 19-11-2021 à 16:55:58  profilanswer
 

Bonjour,  
nous sommes d'accord que pour une TMI 30%, pour des AV >4 mais <8 ans, le mieux est de prendre l'option PFL/PFU lors de rachats partiels?

n°64498444
Gqqch
Posté le 19-11-2021 à 17:07:38  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Bonjour,  
nous sommes d'accord que pour une TMI 30%, pour des AV >4 mais <8 ans, le mieux est de prendre l'option PFL/PFU lors de rachats partiels?


Oui, car à l'IR tu paierais 17.2% de prélèvements sociaux + 30% IR, soit 47.2%.

n°64498560
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 19-11-2021 à 17:24:19  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je ne crache pas sur des rendements de 2 à 4%, sur les meilleurs PER du marché (un qui a le moins de frais en gestion libre et l'autre qui a seulement 1% en gestion pilotée).
 
Et s'il doit débloquer l'argent prochainement pour l'achat de sa résidence principale, ça vaut vraiment le coup de choper les primes  [:cosmoschtroumpf]
 
4% pour Matla  :love:


 
L'offre MATLA est terminée non ?  [:- supersonique -:1]


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°64498986
chienBlanc
Posté le 19-11-2021 à 18:21:40  profilanswer
 

JC-31 a écrit :


 
Si l'arbitrage est réalisé en ligne avant l'heure limite (selon ton contrat), l'opération sera prise en compte le jour suivant, sinon, l'opération sera effective le surlendemain.
 
L'heure limite pour chaque contrat est :
- 20h pour votre contrat LINXEA Avenir,
- 16h30 pour votre contrat LINXEA Spirit & Spirit 2,


OK merci j'avais peur que le weekend fasse exception, mais leur batch passe quand même.
 
Du coup, ça permet de connaître la clôture avant de passer son ordre.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64499015
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2021 à 18:25:14  answer
 

chienBlanc a écrit :


Du coup, ça permet de connaître la clôture avant de passer son ordre.


J+1 jusqu'à 20h, ça veut dire clôture du lendemain au mieux.

n°64499058
chienBlanc
Posté le 19-11-2021 à 18:29:42  profilanswer
 


Le cours de clôture du vendredi bien sûr.  
Tu grattes 1h35 par rapport au autres jours.  [:moundir]  
 
Et ça permet aussi d'attendre les évènements du week-end. Si les USA envahissent la Corée du Nord le samedi par exemple, tu le sais. Et tu louches.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64499096
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2021 à 18:33:45  answer
 

chienBlanc a écrit :


Le cours de clôture du vendredi bien sûr.
Tu grattes 1h35 par rapport au autres jours.  [:moundir]


Je vois pas ce que tu veux dire : si tu passes un ordre le vendredi jusqu'à 20h, ce sera en VL de lundi (J+1). Sinon ce sera en VL de mardi (J+2).

Citation :

Et ça permet aussi d'attendre les évènements du week-end. Si les USA envahissent la Corée du Nord le samedi par exemple, tu le sais. Et tu louches.  [:moundir]


Si tu louches le samedi, c'est en VL de lundi aussi, non ?


Message édité par Profil supprimé le 19-11-2021 à 18:34:27
n°64499123
chienBlanc
Posté le 19-11-2021 à 18:36:01  profilanswer
 

Je suis chez Spirit c'est 16h30.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64499390
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2021 à 19:11:49  answer
 

chienBlanc a écrit :

Je suis chez Spirit c'est 16h30.


C'est d'autant plus vrai alors, t'es obligé d'arbitrer sans même connaître le cours de clôture du jour.

n°64499414
chienBlanc
Posté le 19-11-2021 à 19:17:13  profilanswer
 


Bah oui, où as tu lu le contraire ?  :??:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64499429
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2021 à 19:20:00  answer
 

chienBlanc a écrit :


Bah oui, où as tu lu le contraire ?  :??:


J'ai peut-être mal compris ta phrase : « ça permet de connaître la clôture avant de passer son ordre. »
 

n°64499443
chienBlanc
Posté le 19-11-2021 à 19:22:26  profilanswer
 


 
 

chienBlanc a écrit :


Le cours de clôture du vendredi bien sûr.  


Pas celle du lundi.
En AV tu passes ton ordre à cours inconnu.  :hello:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64499451
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2021 à 19:24:04  answer
 

C'est bien ce que je disais, oui.

n°64499464
chienBlanc
Posté le 19-11-2021 à 19:25:31  profilanswer
 

Bah moi aussi.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64499467
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 19-11-2021 à 19:25:53  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Tu grattes 1h35 par rapport au autres jours.  
 
Et ça permet aussi d'attendre les évènements du week-end. Si les USA envahissent la Corée du Nord le samedi par exemple, tu le sais. Et tu louches.  

l'épargnant lazy... qui essaie de timer le marché sur assurance-vie [:historia]

n°64499505
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2021 à 19:30:20  answer
 

chienBlanc a écrit :

Bah moi aussi.


Tout va bien alors, incompréhension réciproque.

n°64500009
JC-31
Posté le 19-11-2021 à 20:47:29  profilanswer
 

J'ai fait ouvrir à ma maman une AV linxea avenir, elle a fait le versement mini d'ouverture en mettant 100e sur suravenir rendement.
Quand elle va sur linxea, elle voit 99,96e seulement (-0,04e).
Savez vous pourquoi cet écart sachant qu'il n'y a pas de frais sur versement ?

n°64500038
Erel
Posté le 19-11-2021 à 20:52:04  profilanswer
 

60 millions de consommateurs  :o

n°64500045
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 19-11-2021 à 20:52:52  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Idem ici. Soit ils envoient progressivement les mails (très probable), soit cela ne concerne pas tous les contrats (peu probable).


J'ai reçu le mail de Fortuneo la nuit dernière. Effectivement, l'envoi était progressif.  :jap:


---------------
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