[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

3 votes

3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

16 votes

4. ]0% ; 3%]

6.5 %

5 votes

5. ]3% ; 6%]

2.6 %

2 votes

6. ]6% ; 9%]

1.3 %

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7. ]9% ; 12%]

3.9 %

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8. ]12% ; 15%]

1.3 %

1 vote

9. ]15% ; 20%]

27.3 %

21 votes

10. ]20% ; ∞%[

Total : 161 votes (84 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

rapha-35

Reprise du message précédent :

FRAUDULENT a écrit :

quel taux le PEL?

2.5% :jap:

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Profil supprimé

Miles_Teg91 a écrit :

+1

Pq rien dire ?

C'est pas vraiment autorisé je crois.

Miles_Teg91 a écrit :

Ça existe ou ?

J avais regarde j avais vu max 2 ou 3 ans

IB je vois Dec 25 sur AI mais pas de market maker, le max c'est effectivement Dec 23 pour avoir une quote, et c'est les portes du saloon.

Message cité 1 fois

Neuf 2i

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Neuf 2i

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Message édité par Neuf 2i le 18-11-2021 à 12:48:32

JohnMatrix

helltonio a écrit :

Je suis confronté au même "souci". Augmentation de capital réservée aux salariés tous les ans avec une décote de 20% (1 fois à 30%).
J'étais pas à l'aise non plus avec le poids du titre dans mon patrimoine mais j'ai fini par en prendre mon parti.
Je débloque au bout de 5 ans et je participe à l'augmentation de capital avec la participation de l'année en cours.
Mécaniquement, tant que mon patrimoine augmente, le poids du titre diminue d'année en année.

Quelle boîte ? [:zoukoufxxx:5]

Message cité 1 fois

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« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »

ramice

Neuf 2i a écrit :

Ca sent les cerises [:luc@s]
Trouves le bon compromis, mais oui il te manque de la dette :jap:

Ca fait plusieurs fois ces jours ci que j'entends parler de "dette" à avoir ?
Je ne comprend pas le pourquoi du comment ? Pourquoi faudrait-il avoir de la dette ?? :??: :??:
Pour ma part je n'en ai plus depuis deux mois puisque j'ai (enfin) fini de payer la maison et je n'ai donc plus actuellement aucun crédit sur le dos.
et ma foi, je ne m'en porte pas plus mal. Je suppose qu'un truc doit m'échapper.

Message cité 5 fois

chienBlanc

ramice a écrit :

Parce que les emprunts ne sont pas chers en ce moment. Tu peux emprunter à moins de 1%.Pognon gratos !

Après ce n'est pas une obligation.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

deosmio

Maximiser sa capacité d'emprunt c'est bien, optimiser la capacité d'emprunt permet d'accélérer le tout avec du levier.

Message édité par deosmio le 18-11-2021 à 13:14:54

rapha-35

Du coup dans cette optique et par rapport à ma situation, quels sont les meilleurs moyens d'en profiter ?

helltonio

JohnMatrix a écrit :

Quelle boîte ? [:zoukoufxxx:5]

Groupe du CAC 40

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La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.

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Neuf 2i

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Shadow666

Citoyen du Monde

J'ai vendu hier l'équivalent de ma PV sur ma ligne ESE (BNP S&P500) sur le PEA, petite ligne :
Achat de 100 titres à 10 €, 50 revendus à 20 € (+100%).

J'ai un ordre de vente pour faire la même chose sur le World (CW8) s'il atteint les 450 € (plus grosse ligne cependant, donc plus grosse PV, +80% actuellement).

Lagoon57 a écrit :

Justement si tu fais +30% puis -30% tu entames ton capital

Alors qu'il suffit de vendre à +30%, et de racheter quand ça a fait -30% [:logicsystem360:5]

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

ramice a écrit :

Ne pas optimiser sa capacité d'emprunt, c'est comme ne pas placer sa capacité d'épargne mais la laisser sur un compte courant.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

rampa99

FRAUDULENT a écrit :

je poste ici finalement plutôt que sur le topic bourse, a priori c'est plus adapté

Pour ceux qui ont un PEE et qui versent les fonds (I/P) dans des actions de leurs entreprises (par choix ou car alternatives limitées/médiocres):
- vous faites vos calculs de répartition de votre portefeuille avec ou hors PEE?
- à quel hauteur de votre patrimoine êtes-vous exposés aux titres de votre entreprise? (en incluant le PEE)

je (re)pose la question (avec un peu plus d'infos cette fois) car j'ai environ 15% de mon patrimoine net dans les titres de ma COGIP (via le PEE uniquement), et j'ai la possibilité de participer à une AK qui pourrait faire passer ce taux à environ 25% (ou moins selon où je place le curseur). Blocage : 5 ans. Niveau de risque de l'action assez bas en théorie, et +value à l'acquisition si elle se faisait aujourd'hui @+33% (en incluant la décote). Quelques avantages annexes mais rien de fou ou qui ferait pencher la balance dans un sens.

je suis encore en pleine réflexion concernant la répartition cible de mon portefeuille (un peu plus de 120 k€) mais je m'oriente vers 80% actions / 10% liquide / 10% AV (fonds euro) d'ici la fin de l'année, ce qui signifie que je pourrais me retrouver avec 1/3 de mon portefeuille actions dans les titres vifs d'une seule et même COGIP. Voire plus si je décide d'avoir une répartition moins orientée actions. Le reste étant composé de world à 90% et EM à 10%.

d'un côté, je me dis que cela n'a pas trop de sens de faire les calculs avec PEE, car les alternatives aux titres vifs sont assez médiocres dans mon cas (du monétaire ou du fonds euros pas intéressants vu que je suis déjà couvert à ce niveau là via mon épargne liquide et mon AV). D'un autre côté, pas sûr que cela soit intelligent d'avoir une telle exposition sur un seul titre (en plus du salaire)

lA cogIp en question ne sera pas nommée

votre avis?

Perso j'ai fait le choix (cf. Mes postes precedents) de charger la mule sur cette valeur la alors que je suis dans la même situation (I/P full fonds 100% actions+ actions de performances + Ak) sur lA cogIp en question.
Cest un choix personnel de conviction. Il a marché dans le passé il marche encore. Est ce qu'il marchera dans le futur? Moi je pense oui. Est ce quil marchera mieux que le marché ? Peut-être pas sur, mais avec la decote /la fiscalité Pee, oui très probablement. Mais ce n'est pas forcément aussi vrai avec d'autres valeurs....

warxor

Bonjour l'équipe des épargnants,
Je souhaite, en plus de mon PEA, arbitrer vers du tracker world (progressivement) mon fonds euro sur AV Boursorama vie (placement LT)
Sur mon PEA j'utilise CW8 et EWLD. Je n'ai pas retrouvé la même dénomination sur Bourso vie. Est-ce que LYXOR MSCI Word Ucits ETF - Dist FR0010315770 est bien un tracker monde "identique" en termes de diversification à CW8 ou EWLD? Merci beaucoup pour votre aide. Bonne composition à vous.

Message cité 1 fois

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Feedback Achats/ventes

Gqqch

ramice a écrit :

Une dette pour acheter du consommable (TV, canapé,....) ne présente effectivement pas beaucoup d'avantages du point de vue financier.
Par contre, une dette peut également servir à investir. Dans ce cas, l'idée est que les fonds issus de l'emprunt vont servir à investir, ce qui présente deux avantages:

l'investissement est réalisé plus tôt que si il devait être réalisé par l'épargne. C'est par exemple ce que tu as fait en achetant ta RP à crédit (et en bonus tu as évité de payer un loyer pendant ce temps)
l'investissement est réalisé en espérant un rendement supérieur au taux du prêt. Au vu des taux actuels, c'est particulièrement intéressant.

Si par exemple tu empruntes 100k à 1%/an grâce auxquels tu fais un placement rapportant 4%/an, soumis à la flat tax de 30%, alors ton prêt te permet de gagner 4%*0.7 - 1% = 1.8%/an.

Profil supprimé

warxor a écrit :

Oui.

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Miles_Teg91

Ok en ligne avec ce que j avais vu pour ma précédente boîte

Pas vu que c est interdit

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Votre bracelet personnalisé

warxor

Merci :jap:

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Feedback Achats/ventes

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Neuf 2i a écrit :

C'est a toi d'y réfléchir. Moi j'ai commencé par les SCPI puis j'ai acheté ma RP.
Le topic va hurler, mais vu que tu sembles avoir un gros salaire et patrimoine important pour ton âge ca peut être adapté

+1, j'ai investi aussi d'abord en SCPI puis dans ma RP.
Si on a une marge, on peut se le permettre.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

rapha-35

nico6259 a écrit :

+1, j'ai investi aussi d'abord en SCPI puis dans ma RP.
Si on a une marge, on peut se le permettre.

Qu'entend tu ici par "marge" ?

Et pour les SCPI quelles banques prêtent dans ce but la ? Avec investissement en direct ou via AV ensuite ?

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

rapha-35 a écrit :

Qu'entend tu ici par "marge" ?

Et pour les SCPI quelles banques prêtent dans ce but la ? Avec investissement en direct ou via AV ensuite ?

J'ai investi via courtier SCPI.
Pour avoir un chef d'orchestre, plutôt que 3 points de contact différents dans 3 sociétés de gestion.
Et pour qu'il cherche le meilleur crédit immo.

Marge dans le sens où il te reste du POGNON pour acheter ta RP ensuite.
Marge dans le sens pouvoir encore emprunter ce qui est nécessaire pour ta RP. Ne grille pas toute ta capa d'endettement si tu en as encore besoin, faut bien dimensionner. Moi je n'avais emprunté que 100k pour mes SCPI.

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 18-11-2021 à 15:26:08

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

Marge sur la capacité d’endettement.

Si t’as besoin de 100% de ta capa pour ta RP, alors les SCPI (ou autre invest locatif) vont te plomber voir t’empêcher d’acheter ta RP si t’as pas un apport pour compenser !

Edit : grilled
Je rajouterai que contrairement à un appart qui vaut mini 100 à 200k€, il y a pas de montant mini pour des SCPI : tu peux acheter pour 25/50/75k€ Bref, ce que tu veux pour moduler ta mensualité en fonction de tes capacités

Message édité par aldayo le 18-11-2021 à 15:27:36

vazyvite

ramice a écrit :

En gros, tu empruntes à 1% et si ça te rapporte 3%, c'est 2% bonus sur un capital que tu n'avais pas C'est ça le levier !
Alors ça marche sur l'immobilier mais aussi sur les actions, fonds ou ETF.

Bien sûr, bien calculer sa capacité de remboursement et choisir son placement sur x années supérieur à 1%
C'est pas une martingale infaillible mais un moyen classique patrimonial.

Green Fool

Bonjour à tous.
J'ai 90k provisionnés pour mon IR de l'année prochaine qui ne font rien et j'aimerais essayer de les rentabiliser sur quelques mois. Un conseil ?

Merci.

Message cité 2 fois

chienBlanc

Green Fool a écrit :

Bonjour à tous.
J'ai 90k provisionnés pour mon IR de l'année prochaine qui ne font rien et j'aimerais essayer de les rentabiliser sur quelques mois. Un conseil ?

Merci.

Fonds en € sans frais d'entrée.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Dru

C’était déjà annoncé la fermeture de suravenir opportunité et rendement? Je viens de découvrir ça… :??:

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Astroya

Miles_Teg91 a écrit :

Ok en ligne avec ce que j avais vu pour ma précédente boîte

Pas vu que c est interdit

Comment savoir si c’est autorisé ou non ?
J’aimerais faire la même chose avec ma COGIP.

Gqqch

Dru a écrit :

C’était déjà annoncé la fermeture de suravenir opportunité et rendement? Je viens de découvrir ça… :??:

Non, mais il y avait bien un point relatif à la modification des dispositions essentielles des contrats Suravenir dans l'ordre du jour de la dernière AG Serep, qui s'est tenue il y a quelques jours.

Suravenir opportunité/rendement étant disponibles au travers de contrats collectifs Serep, nous avons donc été informés.

edit: Fortuneo est un contrat collectif, mais je vois que Linxea Avenir est un contrat individuel, tout comme mes-placements retraite. Du coup je ne sais pas si les changements actés pour les contrats collectifs seront répercutés sur les contrats individuels.

Message cité 1 fois
Message édité par Gqqch le 18-11-2021 à 16:33:04

Dru

:jap:

toutsec

Quand on fait un rachat partiel d'une AV avec plusieurs fonds €, le montant du rachat est répartie proportionnellement dans les fonds €?

Message cité 1 fois

Gqqch

toutsec a écrit :

Quand on fait un rachat partiel d'une AV avec plusieurs fonds €, le montant du rachat est répartie proportionnellement dans les fonds €?

Lors d'un rachat partiel d'un AV en gestion libre, c'est toi qui choisit la répartition.

Message cité 1 fois

hypercar

nico6259 a écrit :

C'est valable pour les gros salaires ça.
En dessous de 2500e/mois, vu les prix de l'immobilier, je pense qu'il ne faut pas griller sa capacité d'endettement avant d'acheter sa RP.

Message cité 1 fois

toutsec

Gqqch a écrit :

Lors d'un rachat partiel d'un AV en gestion libre, c'est toi qui choisit la répartition.

:jap:

Neuf 2i

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

john5969

nico6259 a écrit :

Ne pas optimiser sa capacité d'emprunt, c'est comme ne pas placer sa capacité d'épargne mais la laisser sur un compte courant.

ça dépend si on ne veut pas s'emmerder avec de l'immobilier ( qui reste la seule solution pour de l'emprunt en levier) et qu'on place le surplus en épargne ( quand tu empruntes tu diminues forcement ton épargne mensuelle du montant du credit). je parle dans le cas de quelqu'un qui ne peut pas acheter sa RP.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Bonjour, les taux des fonds euros ont-ils été annoncés ?

Message cité 4 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

chienBlanc

Ashkaran a écrit :

Bonjour, les taux des fonds euros ont-ils été annoncés ?

Hein ?
C'est mi janvier au plus tôt frer.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

hypercar

Ashkaran a écrit :

Bonjour, les taux des fonds euros ont-ils été annoncés ?

https://www.moneyvox.fr/livret-a/ac [...] tion-a-2,6

ça va vraiment se croiser avec le Livret A, qui pourrait être rehaussé à 1%.

Suzebull

rapha-35 a écrit :

Hello

Alors que l'heure des bilans de la fin de l'année commence à approcher, j'aimerais faire un petit point sur ma situation.

Situation personnelle : 26 ans, Célibataire, locataire, forte capacité d'épargne, qui va encore augmenter l'an prochain (changement de boîte)

Situation patrimoniale : environ 200k€ avec la répartition suivante: (pas d'immo)

PEL : 41k€ (edit : taux 2.5%)
Livret A : 15k€
PEA 39k€ - ETF World majoritaire + ETF Europe & CAC
CTO : 7k€ (quelques tech américaines)
AV Previ options: 22k€ en fonds euros (ouvert en 2006)
AV Bourso 13k€ (profil équilibré, ouvert en 2015)
AV Linxea (Zen et Spirit) : 15k€ (avec un peu d'UC et 1k de SCPI - ouvert en 2015 et 2016)
Crypto 5k€ (BTC, ETH et quelques alts, achetés trop tard!)
Crowdfunding immo (homunity): 5k€
Actions de ma boite (via RSU et ESPP - Tech US) 24k€
PEE : 6k€ (fonds actions France)

Mes projets: Continuer ma diversification, augmenter mon exposition aux marchés, faire fructifier mon épargne (et optimiser ma capacité d'épargne / d'emprunt) , et si possible réduire les impôts ...
je n'ai pas en vu l'achat d'une RP à très court terme mais l'immo m'est beaucoup conseillé dans mon entourage ... faut il se lancer dans du locatif ? SCPI ? il serait peut être bête de ne pas profiter du levier d'un crédit ?

Merci !

Tu t'es pas mal dispersé mais dans l'ensemble c'est plutôt bien.
Locatif ou SCPI avant d'avoir acheté sa RP, garde en tête que cela réduira ta capacité d'emprunt.
Si tu peux te le permettre, alors ça peut être à envisager, tout en ayant bien en tête les inconvénients de ces investissements (frais, illiquidité, temps, énergie).

ramice a écrit :

S'endetter pour investir, par exemple dans sa RP, est sain car cela te permet de bénéficier d'un levier important.
Tu fais travailler presque gratuitement pour toi l'argent de la banque.
Bien sûr, le risque augmente aussi, mais sur une RP il est assez faible car chaque mois tu gagnes de l'equity sur ton logement.

hypercar a écrit :

C'est valable pour les gros salaires ça.
En dessous de 2500e/mois, vu les prix de l'immobilier, je pense qu'il ne faut pas griller sa capacité d'endettement avant d'acheter sa RP.

C'est valable si on pense ne pas avoir besoin de 100% de sa capacité d'emprunt mais on ne peut pas donner de chiffre arbitraire.
Avec 3k€/mois à Paris, tu ne pourras pas acheter grand chose, alors qu'avec 2k€/mois à Besançon t'es le roi du pétrole

fingon

Ashkaran a écrit :

Bonjour, les taux des fonds euros ont-ils été annoncés ?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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