Oui j'ai bien insisté, et elle m'a confirmé que c'était uniquement 2.5€ par ligne et par semestre.

 
Parfois les conseillers peuvent retirer les frais de garde, c'est dans leurs pouvoirs.
 
Confirme le par écrit auprès d'elle, cela peut être une bonne affaire; parfois les banques de réseau sont moins chères que les offres en ligne.
 
En revanche, à chaque changement de banquier, les frais reviendront à la normale et il faudra renegocier cette baisse donc cela peut être pénible quand les conseillers changent tous les 18-24 mois.

Pour ceux qui bossent en GAFAM/Tech, un site sympa pour se convaincre et reconvaincre de la beauté de l'ESPP (Actionnariat salarié).

https://www.equityftw.com/articles

Les 300000 euros peuvent donc [...]

Ici, on s'exprime en k€ et pas en € ni en centimes, merci

du coup nouvelle AV (vais virer PEL qui arrive aux 10 ans bientôt) chez eux mais PER peut être ailleurs, faut que je creuse ça ce soir  

edit : d'ailleurs la conseillère va faire la gueule quand je vais l'appeler pour fermer le PEL

j'ai eu PEE/PEA/AV(UC) mais le PEL représente mine de rien un % non négligeable de l'ensemble
 
avec 20K€ dessus je laisserai mais avec le plafond je trouve que ca fait trop dessus  
 
Mais pour autant je n'ai pas forcément envie de mettre tout sur de nouvelles AV, faut que j'y réfléchisse

   Mon PEL représente aussi une bonne part de mon ridicule patrimoine, mais j'ai emprunté au max pour le blinder quitte à vider mes fds € sur lesquels je doute d'y découvrir mieux que 1,795% voire 1,75% nets.

Bon, vient de prendre 5k de girardin.
 
Je vais aussi prendre 20k à prix discount de AL en tant que salarié

ca dépend de sa gestion du risque non ?

Mais 4% de rentabilité si le bien est financé a crédit c'est pas une bonne opération pour profiter du levier ?
 
Perso je trouve des bled par chez moi à 6 ou 7% mais je reconnais avoir la peur de me lancer.

4% effectivement, impots nuls en LMNP. Reste les frais de gestion effectivement en contrepartie d'un cout d'emprunt BIEN plus faibles que sur les SCPI, une détention en direct permettant une liquidité maitrisée et une pleine revalorisation à la hausse si elle a lieu. En SCPI, une bonne partie des revalorisations des biens passe en coupon, une (très) petite partie en prix de parts.

Pour faire suite au message de saintbol sur les PER
- PER MATLA chez Bourso : inscription le 08/11, prélèvement par Oradea le 12/11, visible dans mon espace le 17/11. Demande ce jour de profiter de l'offre des 200€ que j'ai loupée à cause du problème technique qui m'empêchait d'y souscrire.
- PER Linxea Spirica : inscription le 08/11, signature du contrat le 09/11, envoi par Linxea à l'assureur le 10/11, prélèvement par Spirica le 17/11.
NB : TMI 41%  
 
Dans un autre registre ouverture d'une AV Fortuneo Vie    
inscription le 08/11, prélèvement le 10/11 (mon erreur, j'avais pas assez), visible dans mon espace le 12/11 !
Mais

OK    
Pas eu ce document papier pour Boursorama Vie (ou je m'en rappelle plus).

Pourquoi ouvrir 2 PER ?  

Pas forcément, quand tu n'as jamais vécu ça, c'est difficile de voir son pognon fondre de 30% en un mois. On a beau te l'avoir expliqué ici, c'est du vrai argent et non plus quelque chose de virtuel. Comme jouer au poker avec des jetons sans miser de l'argent.  
 
Les fois d'après, c'est plus facile car tu sais que les fois d'avant ça a remonté vite. Bon après dans le cas du krach Covid c'était particulièrement rapide. Il ne faut pas le prendre trop comme modèle.  

Personnellement je serais plus nuancé sur ce point.

Si l’année précédente j’ai fais +30%, je m’en fiche un peu de perdre 30% l’année suivante.

C’est une fois que ça touche mon capital que cela m’angoisserai….

J'avoue avoir du mal à comprendre cette notion d'amortissement en LMNP. Ma formation comptable est ancienne néanmoins l'amortissement est de mémoire là pour enregistrer une perte de valeur au fur et à mesure de la vie d'un actif. Hors là on va amortir un bien dont la valeur a plutôt tendance à être haussière dans le temps. C'est un contre sens complet cette possibilité offerte en LMNP, je ne comprends pas qu'elle perdure et j'ai du mal à faire des projections d'investissement en la prenant en compte, probablement à tord.

Personnellement je serais plus nuancé sur ce point.

Si l’année précédente j’ai fais +30%, je m’en fiche un peu de perdre 30% l’année suivante.

C’est une fois que ça touche mon capital que cela m’angoisserai….

je poste ici finalement plutôt que sur le topic bourse, a priori c'est plus adapté
 
Pour ceux qui ont un PEE et qui versent les fonds (I/P) dans des actions de leurs entreprises (par choix ou car alternatives limitées/médiocres):
- vous faites vos calculs de répartition de votre portefeuille avec ou hors PEE?
- à quel hauteur de votre patrimoine êtes-vous exposés aux titres de votre entreprise? (en incluant le PEE)
 
je (re)pose la question (avec un peu plus d'infos cette fois) car j'ai environ 15% de mon patrimoine net dans les titres de ma COGIP (via le PEE uniquement), et j'ai la possibilité de participer à une AK qui pourrait faire passer ce taux à environ 25% (ou moins selon où je place le curseur). Blocage : 5 ans. Niveau de risque de l'action assez bas en théorie, et +value à l'acquisition si elle se faisait aujourd'hui @+33% (en incluant la décote). Quelques avantages annexes mais rien de fou ou qui ferait pencher la balance dans un sens.
 
je suis encore en pleine réflexion concernant la répartition cible de mon portefeuille (un peu plus de 120 k€) mais je m'oriente vers 80% actions / 10% liquide / 10% AV (fonds euro) d'ici la fin de l'année, ce qui signifie que je pourrais me retrouver avec 1/3 de mon portefeuille actions dans les titres vifs d'une seule et même COGIP. Voire plus si je décide d'avoir une répartition moins orientée actions. Le reste étant composé de world à 90% et EM à 10%.
 
d'un côté, je me dis que cela n'a pas trop de sens de faire les calculs avec PEE, car les alternatives aux titres vifs sont assez médiocres dans mon cas (du monétaire ou du fonds euros pas intéressants vu que je suis déjà couvert à ce niveau là via mon épargne liquide et mon AV). D'un autre côté, pas sûr que cela soit intelligent d'avoir une telle exposition sur un seul titre (en plus du salaire)
 
lA cogIp en question ne sera pas nommée
 
 
votre avis?

J'ai 50k sur divers livrets, LA/LDD et CEL, histoire de pouvoir sans sourciller et d'avoir un "réel apport" à monter au banquier lors de l'achat de la seconde maison.
 
Je pense, peut être à tort, qu'ils ne vont pas regarder les supports et fonds sur une AV.
 
Du coup j'alimente peu un AV, 70% en fonds euros, 30% en EWLD, et environ 2k de crypto divers (BTC, ETH, SOL, AVAL).
 
Dans une logique d'épargne pour un achat en 2022 d'une résidence secondaire, ou puis-je placer mon épargne ?
 
Le plus simple, avec un meilleur rendement, est l'AV, mais le fait de retirer disons 50% de l'AV ne va-t-il pas me faire perdre justement tout l'intérêt de l'AV, et donc devoir racheter à des coûts plus haut ?
 
A savoir que l'épargne mensuel tourne vers 2.5k, que je vais recevoir le bonus dans une semaine et donc épargner 10k.
 
La RP est remboursée d'ici 7 ans, reste 180k, RP estimée à 525k, ce qui rassure plus ou moins le dit banquier.
 
En bref, je cherche un support avec un peu de rendement durant 6/12 mois, mais aussi à définir une stratégie pertinente pour mes besoins.

Ca sent effectivement l'enfumage Je l'appelle

Merci pour ta vigilance, heureusement que vous êtes la ...

je poste ici finalement plutôt que sur le topic bourse, a priori c'est plus adapté
 
Pour ceux qui ont un PEE et qui versent les fonds (I/P) dans des actions de leurs entreprises (par choix ou car alternatives limitées/médiocres):
- vous faites vos calculs de répartition de votre portefeuille avec ou hors PEE?
- à quel hauteur de votre patrimoine êtes-vous exposés aux titres de votre entreprise? (en incluant le PEE)
 
je (re)pose la question (avec un peu plus d'infos cette fois) car j'ai environ 15% de mon patrimoine net dans les titres de ma COGIP (via le PEE uniquement), et j'ai la possibilité de participer à une AK qui pourrait faire passer ce taux à environ 25% (ou moins selon où je place le curseur). Blocage : 5 ans. Niveau de risque de l'action assez bas en théorie, et +value à l'acquisition si elle se faisait aujourd'hui @+33% (en incluant la décote). Quelques avantages annexes mais rien de fou ou qui ferait pencher la balance dans un sens.
 
je suis encore en pleine réflexion concernant la répartition cible de mon portefeuille (un peu plus de 120 k€) mais je m'oriente vers 80% actions / 10% liquide / 10% AV (fonds euro) d'ici la fin de l'année, ce qui signifie que je pourrais me retrouver avec 1/3 de mon portefeuille actions dans les titres vifs d'une seule et même COGIP. Voire plus si je décide d'avoir une répartition moins orientée actions. Le reste étant composé de world à 90% et EM à 10%.
 
d'un côté, je me dis que cela n'a pas trop de sens de faire les calculs avec PEE, car les alternatives aux titres vifs sont assez médiocres dans mon cas (du monétaire ou du fonds euros pas intéressants vu que je suis déjà couvert à ce niveau là via mon épargne liquide et mon AV). D'un autre côté, pas sûr que cela soit intelligent d'avoir une telle exposition sur un seul titre (en plus du salaire)
 
lA cogIp en question ne sera pas nommée
 
 
votre avis?

je poste ici finalement plutôt que sur le topic bourse, a priori c'est plus adapté

Pour ceux qui ont un PEE et qui versent les fonds (I/P) dans des actions de leurs entreprises (par choix ou car alternatives limitées/médiocres):
- vous faites vos calculs de répartition de votre portefeuille avec ou hors PEE?
- à quel hauteur de votre patrimoine êtes-vous exposés aux titres de votre entreprise? (en incluant le PEE)

je (re)pose la question (avec un peu plus d'infos cette fois) car j'ai environ 15% de mon patrimoine net dans les titres de ma COGIP (via le PEE uniquement), et j'ai la possibilité de participer à une AK qui pourrait faire passer ce taux à environ 25% (ou moins selon où je place le curseur). Blocage : 5 ans. Niveau de risque de l'action assez bas en théorie, et +value à l'acquisition si elle se faisait aujourd'hui @+33% (en incluant la décote). Quelques avantages annexes mais rien de fou ou qui ferait pencher la balance dans un sens.

je suis encore en pleine réflexion concernant la répartition cible de mon portefeuille (un peu plus de 120 k€) mais je m'oriente vers 80% actions / 10% liquide / 10% AV (fonds euro) d'ici la fin de l'année, ce qui signifie que je pourrais me retrouver avec 1/3 de mon portefeuille actions dans les titres vifs d'une seule et même COGIP. Voire plus si je décide d'avoir une répartition moins orientée actions. Le reste étant composé de world à 90% et EM à 10%.

d'un côté, je me dis que cela n'a pas trop de sens de faire les calculs avec PEE, car les alternatives aux titres vifs sont assez médiocres dans mon cas (du monétaire ou du fonds euros pas intéressants vu que je suis déjà couvert à ce niveau là via mon épargne liquide et mon AV). D'un autre côté, pas sûr que cela soit intelligent d'avoir une telle exposition sur un seul titre (en plus du salaire)

lA cogIp en question ne sera pas nommée

votre avis?

Il n'est pas conseillé d'avoir beaucoup de pognon sur une seule action. Que ce soit ta COGIP ne fait pas déroger à cette règle, au contraire car si la boite coule tu perdras à la fois ton pognon et ton boulot.
 
Après si tu touches les actions avec une grosse décote, ça serait dommage de ne pas en profiter. Mais dans ce cas, il faut alléger dès que possible pour limiter le risque sur une action, et revenir dans un % raisonnable en fonction de ton patrimoine total. Par exemple 5% au lieu de 30%.

Pourquoi ouvrir 2 PER ?

 
Je rebondi la dessus.
J'ai quitté une grosse COGIP (S.AFR..AN) en 2020. J'ai encore 4-5k d'actions qui je peux larguer.
J'ai bon espoir que le domaine en question reparte fort prochainement donc j'avais dans l'idée de garder.
Finalement c'est mieux de tout mettre sur un tracker world avec mon AV? (objectif achat immobilier dans 3-4 ans, mais j'ai deja 40k en fond euro pour prévoir les frais de notaire, le reste sera 100% d'emprunt je pense)

Il n'est pas conseillé d'avoir beaucoup de pognon sur une seule action. Que ce soit ta COGIP ne fait pas déroger à cette règle, au contraire car si la boite coule tu perdras à la fois ton pognon et ton boulot.

Après si tu touches les actions avec une grosse décote, ça serait dommage de ne pas en profiter. Mais dans ce cas, il faut alléger dès que possible pour limiter le risque sur une action, et revenir dans un % raisonnable en fonction de ton patrimoine total. Par exemple 5% au lieu de 30%.

Ca dépend je dirai. Perso, en 2019, ca faisait 80% de mon portefeuille et 50% de mon patrimoine, mais j'avais(ai) confiance dans la croissance de ma boite.  Aujourd'hui, j'ai changé de boite et j'ai vendu toutes mes stock options, me reste des actions. Mais c'est toujours environ 15% de mon patrimoine net. Je vais pas vendre, mon ancienne boite fait du +10% par an depuis des lustres, et j'ai pas besoin de cette somme. Mais je vais pas renforcer. Donc je dirai:
- Quel est ta confiance dans l'avenir de ta boite?
- Est elle en croissance? Ainsi que le prix de l'action?

Tu peux toujours vendre la partie de ton PEE qui est arrivé à terme et acheter du world si tu veux baisser ton exposition.
 

le "pb" c'est que je vais systématiquement me retrouver avec une exposition aux alentours des 15-25% car:
- j'épargne actuellement environ 15 k€ par an (hors I/P)
- I/P @ 6-8 k€ par an placé en actions cogip
donc "mécaniquement" (et pour schématiser grossièrement) je me retrouve avec 1/3 de mon épargne marginale annuelle placée en actions COGIP, en tous cas à court terme avant que je puisse débloquer le PEE sans impact fiscal. Une solution serait d'arbitrer le PEE différemment mais malheureusement les choix décents sont très limités. in fine le placement additionnel d'actions COGIP via l'AK va peser de moins en moins dans la part totale actions COGIP

bonne confiance (vu de l'externe et de l'interne), action en croissance depuis 30 ans, même si je n'étais pas salarié j'en aurais sans doute dans mon portefeuille (mais sans doute pas à hauteur de 25% )
oui je vais apurer mon PEE progressivement. mais pour ça je dois encore attendre quelques années.

je me suis dit qu'au lieu d'utiliser mon épargner pour placer, j'aurais pu emprunter afin de bénéficier de l'effet de levier.
ta solution est peut-être encore meilleure

bon finalement j'ai fait quelques tests de sensibilité pour voir si j'étais prêt à encaisser une baisse significative du cours de l'action. En parallèle, un calcul rapide m'indique qu'il faudrait que le world surperforme de x2 le titre pour être à l'équilibre dans 5 ans (horizon du placement, après ça je peux débloquer les fonds) compte tenu de la décote du titre (20%).

du coup j'ai pris une louche de 9 k€ et je vous dirai dans 5 ans si j'ai fait le bon choix ou si je dors dans la rue

 
Impossible d'amortir les parts SCPI dans une SCI à l'IS (sauf éventuellement l'usufruit si ce sont des parts démembrées).
Du coup l'opération est franchement bancale
 
Pour seulement 300k, partir sur de l'IS et avec un gérant rémunéré / salarié (donc avec fiche de paie, etc), c'est too much selon moi. Et encore davantage complexe si tu rémunères les CCA, ta SCI doit gérer le paiement de l'acompte du PFNL au fisc et fournir à IFU à chaque associé. La complexité comptable est trop forte, et tu aura beaucoup trop de frais fixe administratif et comptable pour un investissement de seulement 300k.
 
Et il ne faut ne surtout pas gérer la compta toi-même dans une SCI à l'IS. Tu es quasiment assuré d'avoir un contrôle.

Il n'est pas conseillé d'avoir beaucoup de pognon sur une seule action. Que ce soit ta COGIP ne fait pas déroger à cette règle, au contraire car si la boite coule tu perdras à la fois ton pognon et ton boulot.
 
Après si tu touches les actions avec une grosse décote, ça serait dommage de ne pas en profiter. Mais dans ce cas, il faut alléger dès que possible pour limiter le risque sur une action, et revenir dans un % raisonnable en fonction de ton patrimoine total. Par exemple 5% au lieu de 30%.

 
Je suis confronté au même "souci". Augmentation de capital réservée aux salariés tous les ans avec une décote de 20% (1 fois à 30%).
J'étais pas à l'aise non plus avec le poids du titre dans mon patrimoine mais j'ai fini par en prendre mon parti.
Je débloque au bout de 5 ans et je participe à l'augmentation de capital avec la participation de l'année en cours.
Mécaniquement, tant que mon patrimoine augmente, le poids du titre diminue d'année en année.

C'est hyper orienté US. Pour un salarié de cogip Fr (genre AI, VINCI loreal total...) tout va être super different.... donc intéressent mais à lire avec précautions car les règles sont ultra différentes.

quel taux le PEL?