[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

chienBlanc

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

En partie.

Si tu as par exemple 100 au départ, 50 en Actions et 50 en Fonds euros. Tu décides de fixer ton budget de risque à 50% en Actions.

Lors de ton point de revue régulier (mensuel, trimestriel, etc...), tu constates que les actions sont montées de 20% et pour simplifier le fonds euros a fait 0%. Tu as maintenant 60 (=50*1.2) en Actions et 50 de Fonds euros, 110 au total.
Pour respecter ton budget de risque de 50%, tu devrais être à 55 Actions 55 Fonds euros, tu vends donc 5 d'Actions en faveur du Fonds Euros.

Bref, l'exemple illustre bien que tu ne limes les intérêts composés qu'à hauteur de ton budget de risque en %, la moitié des intérêts composés sont mis de coté pour limiter l'explosion à la hausse de ton budget de risque.
Pourquoi ? Parce que si les actions augmentent de 100% au bout de quelques années, tu te retrouves avec 65-70% d'Actions dans ton allocation : en cas de grave retournement de marché, auras tu la résilience psychologique de tenir bon avec une telle proportion d'Actions ? Peut être pas. Si tu vends alors au pire moment, tu auras perdu des années d'intérêts composés. Il est beaucoup plus sage de viser un budget de risque fixe et de s'y tenir que de laisser filer ad vitam.

L'approche décrite ici est la façon disciplinée de tenir son budget de risque en %.

ChienBlanc est critiqué depuis environ 10 ans sur ce topic, donc cela lasse les anciens, car il décide de le faire avec un montant en EUR : par exemple si sa poche Actions dépasse un montant X, il retire un montant en EUR Y. Et il le fait un peu n'importe quand, dès qu'il juge que c'est le bon moment. Il fait donc du timing de marché globalement inefficace ET jugule mal son budget de risque car il ne réévalue pas les montants en EUR régulièrement pour les retoquer au gré des évolutions d'inflation de son patrimoine. Bref, c'est moins bien de façon factuelle. Mais ça lui convient et il est parfaitement à l'aise avec cela :jap:

:jap:

Bien que les trucs en rouge soient faux, l'ensemble est plutôt juste. :hello:

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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Requiem

chienBlanc a écrit :

:jap:

Bien que les trucs en rouge soient faux, l'ensemble est plutôt juste. :hello:

C'est pourtant factuel :jap:

evildeus

chienBlanc a écrit :

:jap:

Bien que les trucs en rouge soient faux, l'ensemble est plutôt juste. :hello:

Je suppose que la question est comment tu les réévalues? Quelle est ta fréquence? Ce qui est la question sous-jacente de beaucoup de question sur ta "méthode"

Pomme-abricot

Le sait-il lui-même ?
Ou bien la réponse peut également être continuellement variable.

Message cité 2 fois

Esska

chienBlanc a écrit :

Pas vraiment. Seulement 0,1% de frais sur AV. Et 0,5% max de frais sur PEA aujourd'hui.
Sachant que je passe 90% des ordres sur AV. Mes PEA sont là en "base" comme les réacteurs nucléaires.

Bien vu l'analogie chef :lol:
On va partir du principe que les louchages-écrémages se comparent aux moyens thermiques d'appoint et n'apportent que peu à la performance globale

evildeus

Pomme-abricot a écrit :

Le sait-il lui-même ?
Ou bien la réponse peut également être continuellement variable.

Personnellement ca me dérange pas que ce soit variable tant que la stratégie derrière est stable, si tout est variable alors c'est pas une méthode :sleep:

Luckan

Not superscalar

Le LE (Louchage-Ecrémage), c'est l'éolien, il y a des jours avec et des jours sans

kub-or

Lockoom, tu penses quoi des SCPI via av spirit 2 ? La meme chose qu'en direct ?
merci

Message cité 2 fois

evildeus

Moins bien non? car pas d'effet levier.

chienBlanc

Pomme-abricot a écrit :

Le sait-il lui-même ?
Ou bien la réponse peut également être continuellement variable.

J'ai déjà expliqué en long et en large ma technique du crémier. :sol:

Je ne réponds plus aux trolls habituels qui reviennent toujours là dessus avec agressivité dans un seul but : rechercher le fight et le conflit ! :hello:
Mes réponses ils s'en moquent. Ils soulent tout le monde et mettent une sale ambiance sur notre topic préféré. :jap:

Si ça les intéresse tant, qu'ils remontent le fil, ils auront leurs réponses. [:moundir]

Message cité 3 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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evildeus

Désolé, pas trouvé (et tu as pas juste 10 posts dans ce fil )

Luckan

Not superscalar

kub-or a écrit :

Lockoom, tu penses quoi des SCPI via av spirit 2 ? La meme chose qu'en direct ?
merci

Quel est ton objectif ?

Message cité 1 fois

kimmeria

LooKooM a écrit :

ChienBlanc est critiqué depuis environ 10 ans sur ce topic, donc cela lasse les anciens, car il décide de le faire avec un montant en EUR : par exemple si sa poche Actions dépasse un montant X, il retire un montant en EUR Y. Et il le fait un peu n'importe quand, dès qu'il juge que c'est le bon moment. Il fait donc du timing de marché globalement inefficace ET jugule mal son budget de risque car il ne réévalue pas les montants en EUR régulièrement pour les retoquer au gré des évolutions d'inflation de son patrimoine. Bref, c'est moins bien de façon factuelle. Mais ça lui convient et il est parfaitement à l'aise avec cela :jap:

Je comprends un peu mieux, mais je n'arrive pas à appliquer cette technique car je bloque dès le début.

Comment faut-il que je définisse le fameux "montant X" ? StephaneF, puisque je crois avoir compris que tu utilises cette technique, est-ce que tu pourrais m'expliquer comment définir ce montant max à partir duquel je dois écrémer ?

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 16-11-2021 à 15:31:41

Esska

chienBlanc a écrit :

C'est la rançon de la gloire ça

Luckan

Not superscalar

kimmeria a écrit :

Quelle est ta situation actuelle ? Epargnant long-terme ou court-terme, ou rentier ?

As-tu déjà fixé tes limites d'allocation non-risquée (NR), éventuellement peu-risquée (PR), et risquée (RI= ? Raisonnes-tu en pourcentage ou en montant ?
=>en montant, disons tu as 10k NR (livret A, LDD, PEL, CSL...) / 20K PR (AV fonds €, produits peu risqués...). Le reste tu peux mettre sur du risqué OU tu peux te sentir plus à l'aise à avoir disons maximum 100k RI, et lorsques tu fais ton bilan (de préférence pas trop régulièrement, plutôt mensuellement voire moins souvent encore), si RI est à 105k tu revends les 5k de plus-value pour les réallouer en PR ou RI. Si RI <100k, tu injectes via NR ou PR pour retourner à ta cible RI.

En pourcentage c'est encore plus simple, si RI est 25% de ton allocation globale, lors du bilan, tu ajustes RI (et bien sûr NR et PR) en fonction.

Attention à ne pas tomber dans le piège de vérifier trop souvent et de réajuster en permanence.

Je te suggère d'étudier l'approche de Tanguy : tu définis NR et PR, et le reste sur RI (pour faire simple, ETF monde, en tout cas pas trop de stock picking sauf si tu as une allocation bac à sable pour "jouer" en bourse).

In fine c'est à toi de voir ce qui te convient mieux, ce que tu penses comprendre (si tu ne comprends pas, ne fait pas, c'est de l'argent pas un jeux vidéo), et voir ce avec quoi tu serais le plus à l'aise en cas de krach et également en cas de forte hausse comme nous le vivons actuellement.

Message cité 1 fois

kub-or

Luckan a écrit :

Quel est ton objectif ?

idéalement me créer une petite rente d ici 12 ans ( a 2/3 ans de la retraite)

J ai pas trop envie d acheter en direct , plus envie de faire un crédit long a mon age, je me disais que spirit 2 pourrait etre une alternative en faisant genre 3 ou 4 prets bourso de 30k d ici les 12/15 ans qui me sépare de la retraite...je peux arreter quand je veux si le vent tourne..

2k€ d épargne mensuelle, je mets deja 600 mensuellement sur le pea world, ca me ferait a nouveau 630 e en scpi..
Me restera 800 € par mois pour les plaisirs vacances travaux mineurs.

RP neuve a 350k intégralement payée depuis un moment.
et j ai 100 k en av/pee/pea/

Message cité 1 fois
Message édité par kub-or le 16-11-2021 à 15:50:05

gsans

Slow food... slow....

Luckan a écrit :

Investissement long terme mais on écrème tous les 2 jours en période haussière [:nushku:3]

1 ans que je n'avais pas écrémé, résultat je récupère 27K que je met sur mes F€.

Ça ne change rien à mon DCA car chaque mois j'abonde mes AV de manière automatique et régulière.

En Mars 2020, j'avais assez de "liquidités" sur mes F€ pour loucher lors de la grosse baisse.

En gros, s'occuper 1 fois par ans, ecremage ou louchage, j'appelle pas ça timer le marcher. Et mon DCA est toujours sur du long terme.

Message édité par gsans le 16-11-2021 à 15:46:57

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Luckan

Not superscalar

kub-or a écrit :

idéalement me créer une petite rente d ici 12 ans ( a 2/3 ans de la retraite), un peu pour moi mais plus pour mme kubor qui aura une petite retraite quand je serais parti ..
J ai pas trop envie d acheter en direct , plus envie de faire un crédit long a mon age, je me disais que spirit 2 pourrait etre une alternative en faisant genre 3 ou 4 prets bourso de 30k d ici les 12/15 ans qui me sépare de la retraite...je peux arreter quand je veux si le vent tourne..

2k€ d épargne mensuelle, je mets deja 600 mensuellement sur le pea world, ca me ferait a nouveau 630 e en scpi..
Me restera 800 € par mois pour les plaisirs vacances travaux mineurs.

RP neuve a 350k intégralement payée depuis un moment.
et j ai 100 k en av/pee/pea/

Pour les SCPi, pourquoi ne pas envisager de prendre les parts en nue-propriété pendant 12 ans si pour l'instant tu n'as pas besoin de revenus supplémentaires ? Le prix sera plus faible, tu pourrais donc acheter plus de parts, et avec ton idée de prendre des prêts conso successifs, tu réduis à chaque fois la durée de la NP pour obtenir la pleine propriété dans 12 ans. A voir si c'est plus intéressant que sur AV avec la fiscalité plus intéressante et le réinvestissement des loyers, mais avec des frais de garde.

kub-or

Et qui fait ça, linxea ou corum? Je connais pas ces histoires de NP, faut que je creuse.
En fait j' ai ouvert spirit 2 donc pour simplifier je comptais utiliser exclusivement cette av pour la partie immo.

Message édité par kub-or le 16-11-2021 à 15:55:07

Luckan

Not superscalar

La NP c'est en direct, je suppose que la vaste majorité des SCPI proposent d'acheter en NP ou usufruit. Il faut contacter les SCPI qui t'intéressent pour si elles proposent le démembrement de leurs parts.

Pour information, voici les clefs pour Corum XL, je ne sais pas si c'est à jour, c'est pour te faire une idée et c'est bien sûr différent pour chaque SCPI :

Velocesuper

RomainD2 a écrit :

A l'allongement de votre blacklist, il vous reste combien de pages sur les 9000 de ce topic ? Une centaine ? :whistle:

L'ignorlist ne change pas le nombre de pages par topic, il y a juste moins de messages par page [:elessar53]

Sans transition, sur mon AV Spirit, j'ai crapoussiné :

Désinvestir en totalité :
- Centifolia C FR0007076930
- Dorval Manageurs FR0010158048
- Keren Essentiels C FR0011271550

Investir :
- Amundi S&P 500 UCITS ETF - Eur C LU1681048804

Sur mon AV Bforbank, j'ai changé une de mes trois UC :

Désinvestir en totalité :
- Magellan C FR0000292278

Investir 50 % :
- BGF Global Dynamic Equity Fund E2 Eur LU0238689896
- Renaissance Europe FR0000295230

Message édité par Velocesuper le 16-11-2021 à 16:04:40

Requiem

chienBlanc a écrit :

Non mais te planque pas derrière une agressivité qui n'existe pas : tu n'as jamais répondu à la question.

Message cité 1 fois

HickoryRob_72

kimmeria a écrit :

Définir son budget de risque est propre à chacun.
Que ce soit en pourcentage ou valeur absolue, personne d'autre que toi ne peut répondre. C'est ton sentiment face a ton épargne et ta sensibilité.

Message édité par HickoryRob_72 le 16-11-2021 à 16:31:34

FRAUDULENT

bonjour,

dans le cadre de l'ouverture d'une AV, Boursorama me demande de renseigner mon métier... C'est standard comme demande? Je n'ai pas reçu de demande de ce type lors de l'ouverture de mon PEA chez eux donc ça m'étonne un peu...

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Très standard, réponds avec précision.

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

FRAUDULENT

Ashkaran a écrit :

Très standard, réponds avec précision.

merci :jap:

dwarfy

En tous cas, continuez à écrémer. Depuis que vous avez repris votre travail d'artisan yaourtier, cw8 ne fait que monter

Fred Warrah

Chairman of the bored

MWRD bientôt à 100, pour rappel il était à 75€ en début d’année :ouch:

---------------
(╯°□°）╯︵ ┻━┻

JohnMatrix

Requiem a écrit :

Non mais te planque pas derrière une agressivité qui n'existe pas : tu n'as jamais répondu à la question.

Message édité par JohnMatrix le 16-11-2021 à 17:27:12

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« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Suivi de mon transfert PACTE AV SURAVENIR :

02/01/2021 mail à SURAVENIR pour demander modalités transfert PACTE
04/01/2021 réponse négative de SURAVENIR
12/03/2021 2ème mail à SURAVENIR suite video LEBRAS
30/03/2021 réception courrier réclamation SURAVENIR refus PACTE
24/06/2021 AR de ma saisie du médiateur de l'assurance
09/07/2021 litige recevable selon le médiateur, demande de docs
10/07/2021 envoi des documents via pli postal
15/07/2021 réception du pli par le médiateur
22/07/2021 le médiateur demande des relevés et la notice du contrat
15/08/2021 envoi des documents via pli postal
28/09/2021 Le mediateur a besoin d'un délai supplémentaire
08/11/2021 Je relance le médiateur par mail
16/11/2021 Le médiateur m'informe que l'instruction de mon dossier se poursuit et que la proposition de solution sera communiquée dès que possible

Message cité 3 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

kimmeria

Luckan a écrit :

Pour le moment j'ai une allocation 75% sans risque (principalement fonds euros sur AV et un peu sur livrets) et 25% ETF (sur PEA pour le World, et sur CTO pour le World hedged EUR). Je re-équilibre tous les trimestres.

Message cité 1 fois

Praise

Ashkaran a écrit :

Suivi de mon transfert PACTE AV SURAVENIR :

02/01/2021 mail à SURAVENIR pour demander modalités transfert PACTE
04/01/2021 réponse négative de SURAVENIR
12/03/2021 2ème mail à SURAVENIR suite video LEBRAS
30/03/2021 réception courrier réclamation SURAVENIR refus PACTE
24/06/2021 AR de ma saisie du médiateur de l'assurance
09/07/2021 litige recevable selon le médiateur, demande de docs
10/07/2021 envoi des documents via pli postal
15/07/2021 réception du pli par le médiateur
22/07/2021 le médiateur demande des relevés et la notice du contrat
15/08/2021 envoi des documents via pli postal
28/09/2021 Le mediateur a besoin d'un délai supplémentaire
08/11/2021 Je relance le médiateur par mail
16/11/2021 Le médiateur m'informe que l'instruction de mon dossier se poursuit et que la proposition de solution sera communiquée dès que possible

Il va te falloir plus d'un an à ce rythme !

Message cité 1 fois

david42fr

kimmeria a écrit :

Donc comme M Jourdain, tu es laitier sans le savoir!

Message cité 1 fois

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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo

twolaw

Praise a écrit :

Il va te falloir plus d'un an à ce rythme !

Ashkaran ce marathonien de la paperasse administrative [:roger21:1]
Respect d'avoir cette patience. 6 mois pour ING->Nalo je crois :sweat:
et Bourso avec le coup du stylo bleu

Message cité 1 fois

kimmeria

david42fr a écrit :

Donc comme M Jourdain, tu es laitier sans le savoir!

Je suis laitier ? :??:

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

twolaw a écrit :

Ashkaran ce marathonien de la paperasse administrative [:roger21:1]
Respect d'avoir cette patience. 6 mois pour ING->Nalo je crois :sweat:
et Bourso avec le coup du stylo bleu

2 mois pour bourso av vers nalo av

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

evildeus

Je regardai à l'instant mes objectifs de patrimoines (RP incluse) soit +12%/an (PV+épargne):
- Objectif 2021: [:yann39] Atteint juin
- Objectif 2022: Atteint mi-aout
- Objectif 2023: presque (manque 5k).

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

je pense qu'on entre en phase de CAPITULATION HAUSSIERE.
Accrochez vous.
Le wagon de queue du PV TRAIN permet une bonne vision de la team liquide

Message cité 4 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Luckan

Not superscalar

Ashkaran a écrit :

je pense qu'on entre en phase de CAPITULATION HAUSSIERE.
Accrochez vous.
Le wagon de queue du PV TRAIN permet une bonne vision de la team liquide

https://i.imgur.com/Z6vyz2f.png

Il faudrait ajouter un fermier qui traie une vache en arrière plan

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ashkaran a écrit :

je pense qu'on entre en phase de CAPITULATION HAUSSIERE.
Accrochez vous.
Le wagon de queue du PV TRAIN permet une bonne vision de la team liquide

https://i.imgur.com/Z6vyz2f.png

Luckan a écrit :

Il faudrait ajouter un fermier qui traie une vache en arrière plan https://totoz.moul.es/img/psykooo:3

Pomme-abricot

Ashkaran a écrit :

Bon sang, belle patience et obstination, mes respects :jap:

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